انجمن بزرگ میلیتاری

[quote]حمله هواپيماهاي تركيه براي نابودي پ ك ك با اجازه ايرانم بود.[/quote]دشمنه دشمن من دوست من .

[quote]صادرات به کجا؟[/quote]ايران به بيش از 50 كشور صادرات تسليحات داره ! شما اگر ميتوني دو تاش رو نام ببر ! ... اين چيزها بطور رسمي اعلام نميشه خصوصا زيردريايي در اين ابعاد ... احتمالا كشورهاي آمريكاي جنوبي ميتونند از خريداران بوده باشند خصوصا ونزويلا ...

به نام خداي يكتا ... توان نظامي كره شمالي در قالب تصوير ... [code]http://www.youtube.com/watch?v=GqlEtjYwNYk http://www.youtube.com/watch?v=6DQzokgGS7g&feature=related[/code] رژه نیروی زمینی . [code]http://www.youtube.com/watch?v=DnZBgiZ3d8s&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=QUTTLE5nIkQ&feature=related[/code] دوستان اگر ممکنه از امکانات و توانایی های کره شمالی قیلم و تصاویری در اختیار دارند اینجا قرار بدن ...

[quote]لطفا یکی از دوستان فیلم ها را در گالری سایت آپلود کند تا بقیه هم استفاده کنند. تا آن زمان تاپیک منتقل نخواهد شد.[/quote]سينا جان لطف داري ... اجازه انتقالش هم با منه كه سعي كردم اگر مفيد واقع شد منتقلش كنم . در مورد آپلود هم بايد بگم چنين چيزي براي اين گالري اين سايت فعلا ممكن نيست . حجم اين فيلم ها از مگابايت بالاتره و گالري براحتي قبول نميكنه . نياز به چند گيگ فضا و هاست اضافه واسه سايت مخصوص اينكار هست .

چين و روسيه هيچ كدوم بدنبال وارد شدن به تله آمريكا نيستند و چه بسا دوست داشته باشند توان نظامي آمريكا رو در نبرد كره شمالي هم ببينند ! ... البته به نظر مياد فعلا كنار ايستادن تا دستگاه ههاي اطلاعاتيشون مشخص كنه علت اصلي بحران و اهداف احتمالي چي هست بعدا واسش تصميم عاجل بگيرن ... كره شمالي با پول چين ميتونه جنگي رو راه بندازه كه دودمان كره جنوبي و ژاپن رو به باد !‌چيزي كه در نهايت ميتونه به نفع افزايش صادرات چين باشه . چون طبعا جنگ دو كره با توجه به بيش از 50 زيردريايي كره شمالي ميتونه صادرات و هزينه هاي هر دو كشور رو با مخاطره جدي روبرو كنه .

ببخشيد بحث رو منحرف ميكنم . [quote] بدبخت این اقای منطقی[/quote] آقاي منطقي از مديريت خط توليد يك هواپيما چيزي نميدونند ! مشكل فقط اينجا نيست ... بحث تكنولوژي ساخت وسايل كه بسيار پيچيده هست يه طرف و بردن روي خط توليد طرف ديگر اين ماجراست ... ساختن هواپيما در عمل ساده به نظر ميرسه و ساخت يك نمونه تركيبي ازمايشي هم به همين گونه است (موتور رو از يه جا مياري دم رو از جاي ديگه بدنه مياني رو طراحي ميكني بالها و فلپ ها .. ارابه فرود هم كه نمونه هاي آماده و ..) اما واقعا بايد سوار يك هواپيماي كاملا ايراني بعد از چند سال آزمايش و تست سال پرواز شد ؟! وقتي مال روسها اينقدر گند از آب در مياد كه به خودشون هم رحم نميكنه ! يا ارباس هاي جديد كه يكي پس از ديگري اكثر مدلهاش اين اواخر سقوط دادن ! ... حالا درصد اطمينان به اين هواپيماي چقدر هست ؟ اين مورد مهمتر بعد از تكنولوژي ساخت و خط توليد هست . چيزي كه بايد خيلي زمان ازش بگذره تا قطعي بودنش مشخص بشه . البته بد بودن توپولف 254 به قيمت جان خيلي ها مشخص شد ... به نظرم طراحي يك هواپيماي بزرگ جديد اون با ابعاد 747 زماني بايد مورد توجه قرار بگيره كه هواپيماهايي مثل 320 يا 737 يا 204 توي كشور قابليت توليدش بدست بياد ! و البته به صرفه بودنش ... به نظر من ساخت هواپيما فقط در غالب همكاري هاي بن المللي و كنسرسيوم ها قابل بررسي هست مثلا ايران برزيل و چين يا اكراين !

هيچ آمار دقيقي وجود نداره لزومي هم نيست كه وجود داشته باشه ! اون ريسش وقتي ميگه سالي 4 عدد و از دوران آقاي شمخاني تا الان داره توليد انبوه ميشه ! فقط خدا ميدونه چقدر هستند ! البته ممكنه تعداد زياد توليد بيشتر به جهت صادرات بوده باشه .

[quote]جنگنده اسرایلی کفیر که چینی ها کپیش کردن و امشو گزاشتن جی-۱۰ [/quote]كفير كپي ميراژ هست .. اون لاوي بوده كه به چين داده شده ! البته هنوز استناد قوي اي من باب اين موضوع نديدم زياد هم نگشتم ... سپاه هم به اين خاطر دنبال اين جنگنده هست چون ارزان تر و تنها مورد قابل خريد هست ! ...

اون تصوير مربوط به جنگنده در حد فلان چيني رو توي يه فيلم ديدم البته عكس ماكتش بود و چيزي در حد همين سفره ماهي خودمون به علاوه سطوح كنترل و كانارد ! .. در مورد جي 10 هم خبرگذاري هاي صهيون تبليغات كردن و خيلي هم روش بحث هاي مختلف صورت گرفته بود كه تاييد شده نيستن .. چون ازش خوشم مياد تصاوير بهتري از اون رو اينجا ميزارم ... جيان 10 بي علاوه بر تغييرات ظاهري در حد ميراژ هاي فرانسوي تجهيزات جنگ الكترونيك بهش اظافه شده .!

[quote]احتمالا تعداد بیشتری زیردریایی کلاس غدیر تحویل ارتش خواهد شد تا احتمالا تعدادشون به 8 فروند برسه[/quote] تعداد كنوني اونها البته مشخص نيست اما فكر كنم سال گذشته 8 تا بودن .. و مدير سازنده اون ميگفت سالي 4 تا ميسازيم هر كدوم براي صادرات 20 ميليون دلار !

ممنون مسعود جان ... [quote]قبلا هم گفته بودم که رژه ارتش کره شمالی بهترینه [/quote] بيشتر دنبال يافتن توانايي هاي تجهيزاتيشون هستم ... البته يه چيزايي در مورد نيروي درياييشون توي سايت كه پيداش كردم اينجا ميزارم ..

[quote]جناب منطقی که از ایران خودرو خارج شده در فکر ساخت هواپیمای پهن پیکر در حد بویینگ 747 هست.[/quote]ايشون يه DC3 درست کنند ما راضی هستیم ! ... یارو که اومده 747 ساخته میلیارد ها دلار خرج کرده و تمام توانش رو گذاشته تا با همکاری کلی متخصص از سراسر دنیا ! ... بعد این یارو که میخواست دوباره خطر تولید پیکان رو احیا کنه میخواد 747 بسازه ؟! میسازه سال 3000

فكر نميكنم خيلي جديد باشند ! اما جديدا تحويل ميشن ...

خط ساحلي فلسطين اشغالي در حدود 170 كيلومتر هست . كه بطور متوسط اگر از عمق 20 كيلومتري نوار ساحلي جنوب لبنان مثلا جايي مثل راس العين موشكي بخواد شليك بشه بايد اون موشك ها 200 الي 220 كيلومتر رو پوشش بدن ! كه فكر ميكنم موشك بهينه شده نور چنين تواني رو داشته باشه ! ..... حالا ميدونيد معناي اين حرف سيد حسن يعني چي ؟ البته به هر كشتي اي كه بخورن ضربه اي به رژيم صهيوني وارد خواهد شد ! هر چند كه قبلش بايد طول و عرض جغرافيايي دقيق كشتي هاي جنگي اسراييل مشخص بشه اما زدن كشتي هاي تجاري تاثير گذار تر خواهد بود ! . و اين يعني تحريم ناخواسته رژيم صهيوني در طول هر جنگي كه راه بندازه ! بطور عمومي هيچ كشتي تجاري اي بدليل نداشتن پدافند جرات وارد شدن به سواحل اسراييل رو نخواهد داشت ... اين كلام سيد حسن شرافت تمام مانوري كه رژيم صهيوني برگذار كرد رو بر باد داده ! و اون رو ناچيز كرده چون در نهايت به اقتصاد مردم حريص صهيون لطمه شديدي وارد خواهد كرد ! ... البته اميدوارم تعداد زيادي از اين موشكها براي پرتاب داشته باشن .

اگر فرصت بود منتقل ميكنم .. از دوستان هم اگر كسي ميتونه اين كار رو بكنه .

[quote]علّت اصلى اين گونه طراحى نامتداول چيه؟ [/quote] به نظر من روش بهتريه !‌.. توي اين بمب افكن هر دو خلبان و افسر تسليحات كنار هم مينشينند و البته كاكپيت اين جنگنده هم طراحي متفاوتي داره و يكپارچه براي دو خدمه طوري طراحي شده كه تا ارتفاع 32 هزار پايي نيازي به استفاده از ماسك اكسيژن نداشته باشند ... اين سوخوي 34 يك بمب افكن است و طبعا دوربرد بطوري با مخازن داخلي سوختش حدود 4000 كيلومتر پرواز ميكنه كه تقريبا يك پرواز متوسط 4 تا 5 ساعت در هوا هست ! و توانايي پروازهاي مداوم رو هم داره به همين خاطر طراحان اون در ساختن كابين خدمه اين بمب افكن اون رو طوري تعبيه كردن كه جا دار و راحت باشه و يك اتاق اضطراري با جاي خواب به همراه دستشويي هم پشت كابين خلبان و گويا آشپزخونه كوچك به همراه غذا گرم كن و يخچال هم توش هست ! در كل طراحي اين جنگنده كاملا منحصر به فرد هست و احتمالا شاخص در نظر گرفته براي طراحي و محدوديت ها همچنين فضاهاي جديد ايجاد شده باعث شده تا اون در رو اونجا بزارن ... ! البته آمريكا در بي 2 هم مقداري از اين كار ها رو كرده . اما اشتباه بدي كه در ساخت بلك بيرد كردن فكر ميكنم جالب نبودن وضعيت قرار گيري دو خدمه براي راحتي در پرواز هاي طولاني بوده باشه ... [quote]اون بيرون زدگى انتهاى هواپيما مگر رادار عقب نگر نيست؟! مثل همون فلنكر؟ [/quote]گويا اين تنها هواپيماي جنگي اي هست كه كه توان شليك موشك به سمت عقب رو داره ! و از آر 73 براي اين كار استفاده ميكنه ! اين هواپيما رو جوري ساختن كه بتونه در ارتفاع پايين پرواز هاي كروز بلند مدت داشته باشه و با توجه به حمل تسليحات سنگين نياز و حركت در ارتفاع پايين نيازه تا خلبان تمام توجهش به سمت جلو باشه و از انجام مانور يا ترس از پشت سر پرهيز كنه به همين خاطر قابليت حمله به عقب هم براش طراحي شده !

F32

[quote]یکی به من بگه این امریکا چقدر نیرو داره ناو داره زیردریایی داره جنگنده داره که اگر کل دنیا رو هم به جنگ بکشه حداقل تو نیرو کم نمیاره [/quote] در حدود 15 ناو هواپيمابر ! به همراه 1000 فروند جنگنده ! با هر ناو يك زيردريايي و 6 ناو و ناوچه ! ... اين تجهيزات مستقر در دريا ! حالا توي خشكي و پايگاه هاش فكر كنم بيش از يك ميليون نفر ! از افسران نظامي تا كارشناسان و نظاميان داره ... فكر كنم حدود 4 تا 6 هزار تانك آبرامز هم بايد داشته باشه كه بيشترش در خارج از خاك آمريكا مستقر هستند ! ... البته در گيري در اونجا به احتمال زياد منجر به خروج بدون دردسر آمريكا (واسه ما) از عراق خواهد شد . و اينكه احتمالا يك سري از امكاناتي كه براي حمله به ايران تهيه كرده بودن رو از منطقه خارج خواهد كرد مثل اون بمب هاي نفوذي و .....

الان من نميدونم بحث سر چيه ؟ تجهيزات در جنگ بسيار موثر هستند ! اما براي بار دهم توي اين سايت ميگم در كنار توان تجهيزاتي نيروي انساني توانا و بسياري از عوامل نظير هوشمندي !تاكتيك عملياتي! زمين! زمان و ... توي يك نبرد به همون اندازه موثر هستند ... امارات (عربهاي امارات) هر وقت چيزي ساختن برن در موردش هزاران صفحه بنويسن ! ايرادش چيه كه ما بياييم در مورد سلاحمون بنويسيم در حالي كه سلاح هاي آمريكايي گوش هر كس رو توي نت كر ميكنند ؟ ... صدها فيلم مستند در مورد يه كلت درست ميشه ! حالا اگر كسي بياد در مورد يك سلاح بسيار توانمند ساخت داخل 4 صفحه مطلب بنويسه !خودمون بايد زورمون بياد ؟ يعني اينقدر حقير شديم كه اصلا خودمون رو هم نبينيم و فقط خود باخته باشيم ... مي دونستيد توپ 120 ميليمتري 9000 تانك 6 ميليون دلاري ابرامز ساخت آمريكا نيست ؟!

[quote][quote]به همون علتي ارتش شاه مقابل مردم نايستاد اون اپراتور تاد هم ممكن دگمه رو نزنه [/quote] عجب مقايسه اي!![/quote] البته اون اوپراتور يا انگليسيه يا آمريكاييه ! اينو فراموش نكنيدكه اگر امير اين كشور هم چنين چيزي نخواد اونها كار خودشون رو ميكنند ! بيشتر كارمندان دولت امارات انگليسي هستند !

حوادث بزرگی روی خواهد داد ولی قطعا آمریکا بدنبال راه انداختن جنگ میان این کشورهاست نه اینکه خودش مستقیم وارد بشه . به نظر مياد اگر اوضاع خيلي جدي بشه رهبران كره شمالي اينبار در انتهاي خط قرار بگيرند يك جنگ تمام عيار آغاز بشه . چون هر كس كه اين كار رو شروع كرده با هر بهانه اي چه آمريكايي باشه چه كره اي باشه اعم از جنوبي يا شمالي براي شروع جنگ برنامه ريزي كرده ... كره شمالي اگر بتونه يك یا چند بمب هسته اي نسبتا قوي در مدار لئو منفجر کنه تمامی امکانات الکترونیک و ماهواره ای آمریکا توی مدار وابسته به شرایط در ساعات اولیه نبرد از بین خواهد رفت ! و جنگ به مراتب براشون سخت خواهد شد ... ! ... طبعا اگر حاکمیت شمالی ها با تهدید جدی روبرو بشه جنگ هم اتمی خواهد شد . و نا خودآگاه روی چین تاثیر خواهد گذاشت . (البته چین شرایط درگیری با ایالات متحده رو نداره) آمریکا هم توان حمله به کشوری در چنین ابعاد رو نداره ! و اینها طبعا با هم کاری نخواهند داشت ! ... یعنی اگر چین به شمالی ها کمک کنه ... ناخواسته تاثیرات منطقه ای و جهانی این درگیری بسیار بالاتر از جنگ قبلی خواهد بود !

[quote]که اگر اینطور باشه و کشور ثالثی در میون باشه بطور قطع و بدون شک اون خود امریکاست [/quote]به دلايل ديگري ژاپن و چين هم ميتونستن .ولي اينو بدونيد كه اكثر اين كشورها خواستار موشك خوردن نيستن . اما براي بازسازي اقتصادشون نياز به جنگ دارند ! خصوصا آمريكا ... با اين كار كلي از دلار ها رو به واشنگتن بر ميگردونند ! خصوصا اونايي رو كه ژاپن و كره ذخيره كردن . اما آمريكا نميخواد خودش وارد جنگ بشه مستقيم بلكه ژاپن و كره واينها هم پشتيباني باشن و بيشتر عمليات هوايي انجام بدن . --- حالا اين تفسير هايي كه دوست داريم بزاريم كنار و دليل عمده اش رو بررسي كنيم . مدتهاست كه كره شمالي اقدام به انتقال تكنولوژي موشكي و صادرات تسليحات ميكنه كه همه اينها از طريق دريا صورت ميگيره . آمريكا با اين كار ميخواد هم جلوي صدور تسليحات از اين كشور رو بگيره (با تصويب قطعنامه و بازرسي كشتي ها)‌و هم اينكه پايه و اساس اقتصاد اين كشور رو با بستن دريا نابود كنه . چيزي كه كره زودتر از اينها فهميد و احتمالا ميشه گفت كه اين حمله شمالي ها بيانگر يك هشدار به جنوبي ها بود ! ... اما اگر طبق نظر دوستان هم بررسي كنيم كه آمريكا اين كار رو كرده باشه ! باز هم همين موارد قابل بررسي خواهد بود خصوصا اينكه رهبر كره شمالي تهديد كرده هر قطعنامه تحريم مصادف با جنگ خواهد بود ... نكته اي كه از اين قضيه ميشه بررسي كرد اينه كه طي يك اقدام حالا گردن هر كسي هست ! كره شمالي در يك موقعيت بدي گرفتار شده چون با توجه به موقعيت اقتصادي و سياسي كره شمالي هر تدبيري عليه اش بكار ببرند منجر به يك احتمالا درگيري وسيع يا نابودي حاكميت كره شمالي خواهد شد . [quote]فكر كنم كره شمالي اينسري بد گير افتاده باشه ! هزار بار كره جنوبي بد بخت رو تهديد كرد و از موضع قدرت حرف ميزد اما اينبار ورق برگشته ! [/quote]رد آرمي عزيز ميشه حدس زد كه فلان طرف درگيري ميخوره ! اما واقعا هيچ وقت نميشه نتيجه يك جنگ رو مشخص كرد . خصوصا اينكه چين بالاي سر اين كشور هست و توان وتو كردن قطعنامه ها رو داره ! و نخواهد خواست كه پايگاه هاي آمريكا از افغانستان تا كره در اطراف اين كشور كشيده بشن ... اما در كل خداوند كفار رو به هم مشغول كنه و اينها همديگر رو نابود كنند تا بعدش همشون بدست مسلمين نابود بشن . !

[quote]متاسفانه اعراب در قضیه فلسطین اثبات کردند که قوم متحدی نمیتونن باشند[/quote] وقتي اردن سوريه و مصر به سرزمين هاي اشغالي حمله كردن ! احتمال پيروزيشون خيلي قوي بود !جوري كه دايان گفته اسراييل ميسوزد ! ... اما بعد از حمله اين اعراب يك حماقت ناشيانه و بزرگ كردن : مواضع هم رو لو دادن ! چرا ؟ چون فكر ميكردن كه بعد از فتح هر كدوم هر قسمتي رو گرفت به كشورش ملحق خواهد كرد ! و احتمال درگيري حتي بين اونها وجود داشت ! پس مواضع و عمليات همديگر رو مرتب لو ميدادن . اين پادشاه اردن كه با هليكوپتر شخصي و خلباني خودش شبانه به سمت فلسطين اشغالي پرواز كرد و دايان رو از حمله قافلگيرانه سوريه و مصر با خبر كرد ! ... پس اينجا اون جمله ام رو پس ميگيرم و به اينصورت تغييرش ميدم .. چي ؟ عرب ؟ پيمان ؟ اتحاد ؟ [b]اگر به يكيشون حمله كني همشون به جون هم ميفتن !!! [/b] هيچ وقت نبايد نگران اين شد حتي در خيالشون هم ايران رو فتح كنند بعدش سر تقسيم ايران همديگر رو نابود ميكنند ! و البته هر عربي كه بهش فكر كنه كلي سردرد ميگيره و سكته ميزنه ...

[quote]کسی جواب سوال منو نداد؟ پیمان این عرب ها مثل ناتو هست؟ حمله به یکی با پاسخ همه روبه رو میشه؟ [/quote] چي ؟ عرب ؟ پيمان ؟ اتحاد ؟ [b]حمله به يكي باعث فرار باقي خواهد شد ![/b] ---- [quote]راستی worior جان در مورد موشک آمرام گفتی و اینکه خرید مناسبی برای امارات نب.ده میشه کمی بیشتر توضیح بدی باتشکر[/quote]برد اين موشك 48 كيلومتر و عملكرد ضعيفي هم در طول جنگ ها از خودش بجا گذاشته (كه با توجه به درگيري روي منطقه دريايي و اون شرايط آب و هوايي برد رهگيريش پايينتر هم مياد)‌. اگر نيروي هوايي ما از همين آلامو هاي خودش استفاده كنه و يك پوشش راداري مناسب در آسمان صحنه جنگ داشته باشيم 24 فروند ميگ 29 ما براي انهدام كامل نيروي هوايي امارات مناسب هستند ....

[quote] استفاده كنن كه سرعت تيرش در دهانه لوله 820 متر در ثانيه هست در مقابل گلوله 14.5 در 114 كه سرعت تيرش در دهانه لوله 1005 ودر برخي فشنگها 1080متر بر ثانيه هست. [/quote] البته نوع كاليبر هنوز دقيقا معلوم نيست . اما انواع 20 و حتي 23 ميليمتري با شتاب اوليه بالاتر از 1000 متر بر ثانيه هم هست . و اينكه دقيقا شتاب گلوله و نوع مرمي اين تفنگ معلوم باشه مشخص نيست ... As an example, the 20x102 has a 100 gram bullet fired at a muzzle velocity of 1,035 m/s (3395 ft/s). For a simple slug round this is a muzzle energy of 53,600 joules (or 39,500 ft·lbf). http://en.wikipedia.org/wiki/20_mm_caliber البته ويكي نقل كرده بعنوان مثال .