

Skyhawk
VIP-
تعداد محتوا
5,789 -
عضوشده
-
آخرین بازدید
-
Days Won
35
تمامی ارسال های Skyhawk
-
[color=#4B0082][b]بخش اول : ناقوس جنگ[/b][/color] رهبر انقلاب اسلامی در دیدار اخیرشان در دانشگاه شهید ستاری، با تاکید بر بدبینی و بیاعتمادی جمهوری اسلامی به دولت ایالات متحدهی آمریکا، این دولت را دولتی غیرقابل اعتماد، خودبرتربین، غیرمنطقی و عهدشکن و دولتی سخت در پنجهی تصرّف و اقتدار شبکهی صهیونیسم بینالمللی دانسته بودند. به مناسبت این سخنان، پایگاه اطلاع رسانی [size=2][url="http://khamenei.ir/"]KHAMENEI.IR[/url][/size] مستند صوتی پنج قسمتی «[size=2][b]تجربه مذاکره[/b][/size]» را منتشر کرد. این مستند صوتی، بازخوانی تجربه مذاکره جمهوری اسلامی ایران و آمریکا در سال ۸۶ در موضوع عراق به روایت اعضای هیأت دیپلماتیک ایرانی مذاکرهکننده با آمریکاست. قسمت اول از این مستند صوتی با عنوان «[size=2][b]ناقوس جنگ[/b][/size]» امروز سوم آبانماه منتشر شد. از [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/24293/13920802_7594_128k.mp3"]اینجا[/url] بشنوید. در این مستند صوتی از بیانات حضرت آیتالله خامنهای درباره مسئلهی مذاکره با آمریکا در موضوع عراق و بخشهایی از مصاحبه با آقایان کاظمی قمی، امیریفر و امیرعبداللهیان، سه عضو هیأت دیپلماتیک ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا استفاده شده است. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size]آنچه در قسمت اول مستند تجربه مذاکره با عنوان «[size=2][b]ناقوس جنگ[/b][/size]» میشنوید:[/color] [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/11sep.jpg[/img][/center] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] چهارم آوریل ۱۹۷۳، زمانی که پروژهی ساخت مرکز تجارت جهانی در منهتن نیویورک به پایان رسید، گفته میشد «برجهای دوقلو طوری طراحی شدهاند که حتی پس از برخورد یک بوئینگ ۷۰۷ نیز پابرجا خواهند ماند.» صبح روز یازدهم سپتامبر ۲۰۰۱، شبکههای تلویزیونی آمریکا برنامههای عادی خود را قطع کردند و دولتمردان ایالات متحده که به نظر سراسیمه میرسیدند، به تشریح حادثه پرداختند. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/amiri4.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا[/b][/size]: اصلاً موقعی که این اتفاق در آمریکا افتاد هم دولت ایران آن را محکوم کرد، هم حداقل کسی از مردم ما اظهار خوشحالی نکرد که: خوب شد برجها فرو ریخت، مردم آمریکا کشته شدند. کسی از این مسئله در ایران حداقل استقبال نکرد، اگر نگوییم که همدردی کردند با مردم آمریکا. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/kazemi2.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا و سفیر وقت ایران در عراق[/b][/size]: حادثهی ۱۱ سپتامبر -که حالا در ماهیت این حادثه هم هنوز ابهامات زیادی وجود دارد- یک فرصتی به آمریکا داد که به بهانهی مبارزهی با تروریزم و برقراری امنیت، رهبری مبارزهی جهانی با تروریزم را در اختیار خودش بگیرد. خاورمیانه انتخاب شد. طبیعی بود که اولین جایی هم که بیایند، افغانستان باشد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] کاخ سفید با اقداماتی پیاپی نظیر «معرفی گروه القاعده بهعنوان عامل اصلی حادثه»، «آمادهکردن افکار عمومی برای حمله به افغانستان»، «فراهمکردن مقدمات نظامی یک لشکرکشی بزرگ» و «صدور فرمان حمله به افغانستان توسط رئیسجمهور آمریکا»، در کمتر از یک ماه، خود را آمادهی حمله به افغانستان کرد و در نهایت، «[size=2][b]ناقوس جنگ[/b][/size]» در هفتم آوریل ۲۰۰۱ به صدا درآمد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] و بعد هم موقعی که آمدند به افغانستان حمله کردند، ایران مزاحمتی برای آنها ایجاد نکرد. چون به هر حال طالبان هم یک گروه بیمسئولیت، خطرناک، بهنام اسلام و خارج از اسلام بود؛ یعنی ما هم به اندازه کافی با طالبان مشکل داشتیم. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] خب، طالبان به اعترافِ هم خود آمریکاییها، هم متحدین آمریکا، ساخته و پرداختهی خود آمریکاییها و انگلیسیها با کمک مالی سعودیها و حتی پاکستان بود. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/war.jpg[/img][/center] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] طالبان که از ابتدا به مردم افغانستان تحمیل شده بود، مغلوب تفنگداران آمریکایی شد! اما رؤیای بزرگتری، در سر دولتمردان آمریکا سایه انداخته بود... [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/bb~0.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] اما همین که آمریکاییها از افغانستان فراغت پیدا کردند، رئیسجمهور کمعقل آمریکا ما را در کنار سوریه، سودان، کره شمالی و چند کشور دیگر به عنوان محور شرارت معرفی کرد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] بحثها بر سر تعیین هدف بعدی بالا گرفته بود؛ مثل گذشته، هدفِ سادهتر، طرفداران بیشتری داشت. حالا، مأموریت رسانهها داغ نگه داشتن تنور بهانهتراشیها برای حمله به هدف دوم بود. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]موقعی كه آمدند به افغانستان حمله كردند، ایران مزاحمتی برای آنها ایجاد نكرد... ما هم به اندازه كافی با طالبان مشكل داشتیم [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] بعد از افغانستان نوبت به عراق شد. آمدن آمریکا به افغانستان و عراق باز به همان نگاه هژمونی سلطه است که باید در نظام بینالملل ایجاد کند. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] خب، اگر به فضای آن روز برگردیم در محافل آمریکایی بحث این بود که به ایران حمله کنیم یا به عراق حمله کنیم. واقعیتش این است که جوِّ آن روز دنیا این بود که ایران هدف سخت است، ما نباید خودمان را با هدف سختتر درگیر کنیم. به هر حال آمریکاییها به مجموعه دلایلی به ایران حمله نکردند. گفتند چه کار میکنیم؛ گفتند عراق را انتخاب میکنیم. عراق را چرا انتخاب میکنند؟ عراق چند تا پارامتر داشت. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/iraq.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] بهانه عراق هم خوب است. این که عراق سلاحهای کشتار جمعی دارد، این که عراق در رأسش یک دیکتاتور است، امکان اینکه با تروریزم تبانی صورت بگیرد، سلاحهای کشتار جمعی مثلاً در اختیار تروریزم قرار بگیرد و این امنیت جهانی را به خطر بیندازد؛ اینها بهانههایی میشود برای این که آمریکا حمله خودش را داشته باشد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] عراق از ۱۹۹۱ به بعد کاملاً منهدم شده بود. یعنی شکاف مردم و حاکمیت در اوج بود. در عرف منطقه و عرف بینالملل عراق یک کشور منفور یاغیِ طاغی بود. عراق به دو کشور ایران و کویت حمله کرده بود و در جامعه جهانی و منطقهای منفور بود. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] خب، از این منظر هم آمریکا آمد وارد عراق شد، عراق را اشغال کرد و رژیم را ساقط کرد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] و از همه مهمتر در کنگره آمریکا یک قانونی تصویب شده بود؛ قانون آزادسازی عراق؛ این را هم داشتند. یعنی همه پارامترهایی که آنها حمله کنند، فعلاً عراق را از وسط بردارند، وجود داشت. اما آیا هدف عراق بود؟ یقیناً این جور نبود. هدف آمریکاییها جمهوری اسلامی ایران بود، ولی آنها بین این که بیایند مستقیم به ایران حمله کنند، من توضیح دادم به دلیل مشکلاتی که داشتند قبول نکردند... آنها میگفتند ما میرویم عراق را ساقط میکنیم، عراق را تبدیل میکنیم به یک حکومت الهامبخش، یک حکومت الگو؛ ایرانیها خودشان میآیند از این درس میگیرند، حکومت نظام جمهوری اسلامی را ساقط میکنند، یک حکومتی مثل عراق درست میکنند. ایدهی آمریکاییها این بود؛ نه این که مثلاً میخواستند خدمتی بکنند به مردم عراق. خب، داستان شروع شد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/khamenei.jpg[/img][/center] [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] رهبر انقلاب اهداف آمریکا از حمله به عراق را در ابتدای سال ۸۲ تشریح کردند.[/b][/size] حرم امام رضا علیهالسلام؛ اول فروردین ۱۳۸۲: «اگر آمریکاییها میگویند برای دمکراسی داریم میجنگیم دروغ میگویند. برای نفت دارند میجنگند، برای روی کار آوردن یک رژیم مطیع و تسلیم خودشان دارند میجنگند، برای تصرف عراق، برای این که بتوانند این کشور قدیمی را، آن ملت کهن را، آن منطقه حساس را و آن منابع سرشار و غنی را یکسره در قبضه خودشان بگیرند.» [[url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=3167"]متن کامل[/url]] [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/garner.jpg[/img][/center] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] کاخ سفید یک ژنرال بازنشسته آمریکایی را به عنوان حاکم عراق منصوب کرد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]اگر به فضای آن روز برگردیم در محافل آمریكایی بحث این بود كه به ایران حمله كنیم یا به عراق حمله كنیم... آمریكاییها به مجموعه دلایلی به ایران حمله نكردند. گفتند چه كار میكنیم؛ گفتند عراق را انتخاب میكنیم [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] اتفاقی که در عراق افتاد این بود: از ۲۹ اسفند تا ۲۰ فروردین ۸۲ یعنی ۲۱ روز شما میبینید که این رژیم ساقط میشود و آمریکا سرمست پیروزی نظامی در صحنه عراق میشود. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] ما تنها کشوری بودیم در منطقه که رسماً اعلام کردیم با اشغال عراق توسط آمریکا مخالفیم. یعنی قبول نداریم. علیرغم این که ما هشت سال با صدام جنگیدیم، علیرغم این که دوستان ما که شیعه و کرد باشند سالهای سال از همه چیز در عراق محروم شده بودند، [color=#800000]اما جمهوری اسلامی هیچ وقت رسماً نپذیرفت که اشغال عراق کار خوبی است. چرا؟ چون میدانستیم آمریکا دروغ میگوید. آمریکا اگر راست میگفت در انتفاضه ۱۹۹۱ میگذاشت مردم عراق پیروز بشوند[/color]. یعنی معلوم بود که برای خودش هدفی دارد. [size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] نکتهای که این جا قابل توجه است این است که آمریکا برای لشگرکشی به عراق برخلاف توافقات اولیهای که با رهبران عراق و معارضین دارد بدون این که برود از شورای امنیت سازمان ملل مجوز بگیرد حمله را انجام میدهد. چرا آمریکا این کار را انجام میدهد؟ دلیلش روشن است. یعنی آمریکا در حقیقت با لشگرکشی به عراق، سقوط این رژیم و اشغال این کشور بدون رجوع به شورای امنیت سازمان ملل دارد یک پیام میدهد. پیام این است که «رویه بینالمللی دیگر عوض شده است.» [color=#808080][پایان قسمت اول][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_2.gif[/img] «تجربه مذاکره» مستندی صوتی است که در پنج قسمت از سوم تا یازدهم آبانماه ۹۲ در [size=2]KHAEMENI.IR [/size]منتشر میشود (شد) و در آن به بازخوانی تجربه مذاکره جمهوری اسلامی ایران و آمریکا در سال ۸۶ در موضوع عراق به روایت اعضای هیأت دیپلماتیک ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا پرداخته خواهد شد. [url="http://farsi.khamenei.ir/audio-content?id=24293"]http://farsi.khamene...ontent?id=24293[/url]
- 4 پاسخ ها
-
- 12
-
-
بازخوانی تجربه مذاکره جمهوری اسلامی ایران و آمریکا در سال ۸۶ در موضوع عراق به روایت اعضای هیأت دیپلماتیک ایرانی
Skyhawk پاسخ داد به Skyhawk تاپیک در دکترین و استراتژی
[color=#4B0082][b]قسمت آخر[/b][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [color=#808080]آنچه در قسمت آخر مستند تجربه مذاکره با عنوان «تجربه مذاکره» میشنوید:[/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] سه دور مذاکره، این واقعیت را بیش از پیش برای آمریکا نمایان میکرد که باید از عراق خارج شود. از طرف دیگر نیز دولت عراق این فرصت را پیدا کرد که با حضور مؤثر در گفتگوها، ثبات بیشتری یابد و امنیتی نسبی را در کشور خود ایجاد کند. اما دستاورد دیگر این مذاکرات اثبات مجدد این حقیقت بود که آمریکا با فشار نمیتواند از ایران امتیاز بگیرد. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/aabolahian.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b] [/size]در آن مذاکره اگر از من بپرسید مثبت و منفی بخواهم بگویم حرفهایمان را هم ما شفاف زدیم، هم آمریکاییها شفاف زدند. اما اشکال کار چی بود؟ آمریکاییها وقتی حرف منطقی را میشنیدند و پاسخ منطقی نداشتند، صحنه را خالی میکردند. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b] [/size]میگفتند تروریست تروریست تروریست. میگفتیم: خب تروریست! تروریست یک پکیج هست یا پکیج نیست؟ میگفتند بله ولی ما که نیامدیم مشکل شما را حل کنیم. میگفتیم پس قرار است مشکل شما را ما حل بکنیم. ما گفتیم بسم الله الرحمن الرحیم اگر شما میگویید کل تروریست را از این جا ریشهکن بکنیم؛ اصلاً چرا تروریست سر درآورد؟ چه کسی مسئول تروریست است؟ چرا ارتش عراق را منحل کردید؟ چرا دستگاههای امنیتی را منحل کردید. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/table1~0.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b][/size] این یکی از خواستههای ما بود که باید پرونده امنیتی به دولت عراق داده بشود. دیگران کمک کنند. این که آمریکاییها خودسرانه نمیتوانند عملیات بکنند یا هر اقدام دیگر؛ بیایند بروند تشکیلاتهای نظامی را درست کنند بعد تحمیل کنند و موضوعات دیگر که من نمیخواهم وارد جزئیاتش بشوم. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] خب شما آمدید خلأ ایجا کردید، ارتش را منحل کردید، دستگاه امنیتی را منحل کردید، گروههای معارضه هم که توانمند بودند اداره جامعه را به اینها هم ندادید، آمدید گفتید ما خودمان حاکم عراق میشویم. حاکم عراق که شدید سرباز خشن آمریکایی بدن زن عراقی را لمس کرد. خب، مردم عراق برآشفته شدند که علیه شما دست به اسلحه بردند. شما مقصرید. شما ناامنی را آوردید. شما یک کشوری هستید که ادعا کردید صدام دارای سلاح هستهای است و با تروریست ارتباط دارد، اگر واقعاً شما در این حرفتان صداقت داشتید چرا مرزهای عراق را رها کردید. دو سال مرزهای عراق رها بود تروریست از هر جای دنیا آمد. شما که میگفتید این مرکز تروریست است، چطور مرزش را رها کردید؟ [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/kazemi1.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] [color=#800000]در این شرایط خب طبیعتاً از این فضای بهبود امنیتی آمریکاییها منتفع شدند. این جاست که یک دفعه مذاکره قطع میشود. این که مقام معظم رهبری میفرمایند که آمریکاییها میآیند و بعد یک دفعه قطع میکنند؛ ببینید، آمریکا یک اهدافی از مذاکره دارد که احساس میکند که اگر این روند جلو برود دیگر به مصلحتش نیست.[/color] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] ما در آن مذاکرات یک دستاوردهایی برای خودمان داشتیم. تبلیغات آمریکاییها این بود که ایرانیها میخواهند دولت عراق پا نگیرد ولی برای مردم عراق، برای رهبران عراق، برای جامعه عراق، برای آقای مالکی – چون نماینده آقای مالکی در این جلسات نشست – ثابت شد که جمهوری اسلامی انگیزه کافی دارد که ریشه تروریست در عراق کنده بشود اما آمریکا انگیزه این کار را ندارد. بله قبول داریم که جو فشار ناامنی هر روزه علیه آمریکاییها بعد از مذاکرات کاهش پیدا کرد و آمریکاییها هم فهمیدند که خیلی فرصت مناسبی است و باید بروند به سمت این که از عراق جل و پلاسشان را جمع کنند و از عراق خارج بشوند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/usa-go1.jpg[/IMG] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] رسانههای آمریکایی همچنان تلاش میکردند تا بگویند که این «شکست کامل»، تلاش ایالات متحده برای تحقق امنیت و دموکراسی در عراق است. [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای: [color=#800000]گفتند در این مسأله ما حرفی نداریم که نظرات خودمان را به طرف آمریکایی منتقل کنیم. آن نظرات چیست؟ آن نظرات تفهیم این نکته است به آمریکاییها که آنها دست از سر عراق باید بردارند تا ملت عراق کشورشان را خودشان اداره کنند.[/color][/b][/size] [[url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=3332"]متن کامل[/url]] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/agha.jpg[/img] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] به هر حال آن مذاکرات باعث شد دولت عراق یک گام، دو گام به سمت تثبیت برود. [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] و الآن هم من فکر میکنم در گفتمان هم کسانی که در داخل خیلی جدی طرف گفتمان هستند این کلام منطقی را گرفتند که مقام معظم رهبری مخالف گفتگو نیستند [color=#800000]اما گفتگو شرط دارد.[/color] اقتدار جمهوری اسلامی ایران باید در گفتگو حفظ بشود. هم طرف آمریکایی این پیام قوی را گرفت که برای گفتگو: ۱) ما خاطرات تلخی از گذشته در گفتگوهای با شما داریم و شما خیلی [color=#800000]غیرمنطقی[/color] هستند در گفتگو. ۲) در عین حال راه را هم رهبر انقلاب نبستند. گفتند چارچوب این شرایط حاصل بشود. آمریکاییها اگر راست میگویند آن شرایط را حاصل بکنند قطعاً خواهند دید که جمهوری اسلامی ایران با همان نگاه حکیمانه و منطقی مد نظر مقام معظم رهبری پیش میرود. [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]مواضع رئیسجمهور آمریکا پس از دیدارش با بنیامین نتانیاهو این موضوع را آشکار ساخت که اگرچه سیاست اعلامشدهی کارگزاران دیپلماتیک ایالات متحده معطوف به همکاریگرایی و تنشزدایی است، اما جهتگیری راهبردی آمریکا در برخورد با هر کشوری -ازجمله جمهوری اسلامی ایران- تابعی از سیاست قدرت است. [url="http://farsi.khamenei.ir/others-note?id=24352"][ادامه یادداشت][/url] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]خب، دو دور که مذاکرات در سطح سفارت و سفیر انجام شد مذاکرات یک سطح پایینتر آمد، سطح کارشناسی که آقای امیرعبداللهیان شد رئیس که آن هم رفتیم باز همین تکرار مکررات شد و دیگر چون مسئله طول کشید و آقای امیرعبداللهیان سفیر شد در بحرین و قرار شد که بنده رئیس دور چهارم بشوم. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] بهمنماه ۸۶ برای برگزاری دور چهارم مذاکرات معین شد؛ اما صدای یک انفجار روند گفتگوها را متوقف کرد. عماد مغنیه از فرماندهان ارشد حزبالله طی یک عملیات تروریستی توسط رژیم صهیونیستی در دمشق به شهادت رسید. با وجود این اتفاق دیگر حضور ایران در صحنه مذاکره بیمعنا بود. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/emad1.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]روزی که ما ساکمان را بستیم و میخواستیم از این جا حرکت کنیم همان روزی بود که آقای عماد مغنیه به شهادت رسید که ما پیشنهاد کردیم به مسئولین کشور منطقی نیست در سالی که آقای عماد مغنیه به عنوان یکی از رهبران مقاومت شهید شده و حتماً دست آمریکا از پشت به این خون آلوده است و ما تشییع جنازه داریم برویم با آمریکاییها مذاکره کنیم. ما کنسل کردیم و تصویب شد در جمهوری اسلامی و هیأت ما اعزام نشد. و آمریکاییها فهمیدند که علت چیست. آمریکایی که ادعای ابرقدرتی میکند و میگوید مذاکره برای ما مهم نیست، دروغ میگوید. به ریزترین مسائل توجه میکنند. دور بعد دو سه هفتهای فاصله افتاده بود که مذاکره را از سر بگیریم. آمریکاییها به طرفهای عراقی هماهنگکننده نگفتند که ما نمیآییم. یعنی به آقای موفق ربعی گفتند فلان روز فلان ساعت فلان جا. ما از این جا حرکت کردیم رفتیم بغداد. آنها انتقام آن دفعه را گرفتند و تیم آنها اصلاً از آمریکا نیامد. یعنی آمریکاییها حتی روی این مسئلهای که نیاز آنها بود، چون ما یک تودهنی به آنها زده بودیم و در اعتراض به مسئله شهادت عماد مغنیه شرکت نکرده بودیم و اعلام هم شده بود، آنها آمدند انتقام این جوری گرفتند. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/emad2.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] اما اگر از بنده به عنوان یک کسی که اندک تجربهای دارم بپرسید: آیا واقعاً آمریکاییها دنبال مذاکره هستند؟ آیا واقعاً آمریکاییها دنبال حل هستند؟ برداشت شخصی بنده این است که آمریکاییها دنبال مذاکره هستند اما دنبال حل نیستند. اگر دنبال حل باشند باید در رفتار عملیشان شما ببینید این را که اینها دنبال حل هستند ولی شما در رفتار عملیشان میبینید که دنبال تحقیر کردن جمهوری اسلامی ایرانند، در رفتار عملیشان میبینید که باختشان در صحنه خاورمیانه و تحولات حوزه بیداری اسلامی و باخت جدیدشان به برکت خون شهدا و به برکت ائمه اطهار (ع) در سوریه را یک جایی باید جبران کنند. باختند! این باخت را باید یک جا جبران کنند. احساس میکنند که برنده میدان کیست؟ [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/amiri2.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] درست است که آنها ابزار دارند، تبلیغات دارند اما حتماً هر تیمی از جمهوری اسلامی کنار اینها قرار بگیرد من معتقدم تیم ما قویتر خواهد بود چون ما منطق داریم، استدلال داریم. اگر آنها راست میگویند بنشینیم علنی درباره هستهای با دوربین باز مذاکره کنیم. [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] برخی در جامعه این گونه سعی میکنند القاء کنند که مقام معظم رهبری صد در صد مخالف مذاکره هستند و اجازه مذاکره را به هیچ کس هم نمیدهند. شما از گفتمان رهبر انقلاب در هر دو مرحله این را میفهمید که اولاً پیام قویای در عالیترین سطح به آمریکاییها دادند و این پیام در افکار عمومی بینالمللی، در منطقه و در کشور خودمان جا دارد. مخاطبین میگیرند که ایشان کاملاً رسا، کاملاً منطقی و کاملاً در یک چارچوب قابل قبول مطالب را بیان کردند و فکر میکنم طرف مقابل است که الآن خلعسلاحشده هست. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/khamenei~1.jpg[/IMG] [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای: [color=#800000]دو تا تجربه کوتاهمدت هم داریم. یکی در مورد مذاکرات در مورد مسائل مربوط به عراق بود که من در سخنرانی عمومی گفتم که ما قبول میکنیم این مذاکره را و رفتند مذاکره کردند. یکی هم در دولتهای قبل بود درباره یک موضوعی بود که آمریکاییها پیغام دادند یک مسئله امنیتی مهمی گفتند هست، بفرستید مذاکره کنند، فرستادند دولت، دو سه دور مذاکره کردند، این تجربه را هم ما داریم. معمولاً در مذاکره این جوری هستند آمریکاییها که وقتی در مقابل استدلال متین کم میآورند، وقتی نمیتوانند استدلالی که قابل قبول و منطقی باشد ارائه کنند، متوسل میشوند به زورگویی و چون زورگویی روی جمهوری اسلامی اثر ندارد یکطرفه اعلان میکنند که مذاکرات تعطیل! خب، این چه جور مذاکرهای است؟ این تجربه را هم ما داریم. در هر دو مورد این جوری شد.[/color][/b][/size] [[url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=9893"]متن کامل[/url]] [color=#800000] [/color] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] به هر حال آن مذاکرات دستاوردی اگر داشت، دستاوردش عموماً برای دولت عراق بود. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] دهم آذر ماه ۱۳۹۰ جشن خروج نیروهای نظامی آمریکا از عراق در منطقه امنیتی الخضراء بغداد برگزار شد. پایان ماجرای عراق برای آمریکا کمکم فرا میرسید. کاخ سفید تلاش میکرد که خروج ذلتبار نظامیانش از باتلاق عراق پس از ۹ سال را به شکلی آبرومند انعکاس دهد. پس برای خروج نیروهای آمریکایی از عراق، مراسمی تحت عنوان «جشن» در یکی از کاخهای صدام، با حضور «جو بایدن» معاون وقتِ رییسجمهور آمریکا برگزار شد. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/usa-go.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/usa-go2.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] آمریکا امروز با مشکلات فراوانی که دارد هدفش از مذاکره این است که ابهت جمهوری اسلامی ایران را بشکند اما در عین حال جمهوری اسلامی ایران هم منطقی برخورد کرده است. میگوید من نگاه میکنم به رفتار تو. رفتار گذشتهات را دارم، در رفتار گذشتهات هر جایی که نیاز داری آمدی مذاکره کردی که یک چیزی گیرت بیاید و بروی اما من از فرمایش مقام معظم رهبری این گونه میفهمم که میگویند دیگر این دفعه من به تو اجازه نمیدهم این جوری بازی کنی. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/khamenei-.jpg[/IMG] [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای: [color=#800000]بحث میشود حالا این روزها زیاد هم گفته میشود: تعامل با دنیا؛ که ما معتقد به تعامل با دنیا هستیم. در تعامل با دنیا باید طرف مقابل را شناخت، اگر نشناسیم پشت پا خواهیم خورد. پرونده خصوم خودمان را فراموش نکنیم. ممکن است انسان به رو نیاورید یک وقتی، اشکالی ندارد، شما یک وقتی با یک مسئلهای، با یک شخصی مواجهید یک کاری را میخواهید انجام بدهید، یک سابقهای هم از او دارید، مصلحت نمیدانید به رو بیاورید، اشکالی ندارد، اما یادتان نرود این سابقه. اگر یادتان رفت پشت پا خواهید خورد، ضربه خواهید خورد. حالا آمریکاییها میگویند ما میخواهیم با ایران مذاکره کنیم. خب، سالهاست میگویند مذاکره میخواهیم بکنیم. این یک فرصتی نیست که برای ما به وجود آوردند. من گفتم اول سال. من خوشبین نیستم. در مسائل خاص مذاکره را منع نمیکنم مثل مسئله خاصی که در قضیه عراق مثلاً فرض کنید داشتیم و بعضی از قضایای دیگر؛ لکن خوشبین نیستم من، چون تجربه من نشان میدهد آمریکاییها هم غیرقابل اعتمادند، هم غیرمنطقیاند، صادق نیستند در برخوردشان.[/color][/b][/size] [[url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=22233"]متن کامل[/url]] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] در شاکله حکومت سیاسی آمریکا بسیار دور از ذهن است که ما چنین انتظار خوشبینانهای را داشته باشیم که گفتگویی شکل میگیرد، مسائل حل میشود، آمریکا از خوی درندگی خودش فاصله میگیرد. در منطقه خودمان هم داریم میبینیم که آمریکا چگونه دارد عمل میکند و در راستای منافعش سلطه و استعمار خودش را هر روز با روش جدید دارد دنبال میکند. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/obama-netanyahu.jpg[/IMG] ایشان یک سری شرایط و و یک سری چارچوبهای منطقی و حکیمانهای را ارائه دادند که من فکر میکنم الآن توپ کاملاً در زمین آمریکاست و این آمریکاییها هستند که باید در مقابل این گفتمان منطقی انتخاب کنند... [color=#808080][پایان قسمت پنجم و آخر][/color] قسمت پنجم از این مستند صوتی را از [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/24358/13920811_7773_128k.mp3"]اینجا[/url] بشنوید. http://farsi.khamenei.ir/audio-content?id=24358 -
بازخوانی تجربه مذاکره جمهوری اسلامی ایران و آمریکا در سال ۸۶ در موضوع عراق به روایت اعضای هیأت دیپلماتیک ایرانی
Skyhawk پاسخ داد به Skyhawk تاپیک در دکترین و استراتژی
[color=#4B0082][b]قسمت چهارم : میز مذاکره[/b][/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/table1.jpg[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [color=#808080]آنچه در قسمت چهارم مستند تجربه مذاکره با عنوان «میز مذاکره» میشنوید:[/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] حدود چهار سال از اشغال عراق میگذشت و روزبهروز اوضاع این کشور وخیمتر میشد. آمریکاییها که با شعار امنیت و دموکراسی راهی جنوب غرب آسیا شده بودند، تفنگدارانشان را دسته دسته در تابوتها راهی کشورشان میکردند. مردم عراق هم که تا چندسال پیش، با وحشت از سایه دیکتاتور خونخوار بعثی زندگی میکردند، حالا هر روز خیابانهایشان با خون عزیزان بیگناهشان رنگین میشد. گرداب عراق، آمریکایی و عراقی را با هم به داخل خود میکشید. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/tabut1.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/iraq~1.jpg[/img] اما تنها راه علاج این اوضاع وخیم، ورود مستقیم ایران برای حل بحران عراق بود؛ بحرانی که میرفت آتش آن، امنیت همسایگان و کشورهای منطقه جنوب غربی آسیا را هم به خطر بیندازد. بنابراین، جمهوری اسلامی ایران تصمیم گرفت برای کمک به ملت مظلوم عراق و نظام نوپای آن؛ به پای میز مذاکره با آمریکا برود. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/amiri5.jpg[/img] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا[/b][/size]: از یک سو واقعیتش این است که عراق در یک ناامنی فرو رفته بود. برای ایران حفظ حکومت عراق یک اولویت اساسی بود و از آن طرف هم بتوانیم از مواضع و اصول نظام سر سوزنی کوتاه نیاییم. این یک نگرانی بود. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/amirabolahian.jpg[/img] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b][/size] مقام معظم رهبری در سخنرانیشان در اول فروردین ماه آن سال، در حرم حضرت امام رضا علیهالسلام اعلام کردند که به خاطر درخواست عراق و به خاطر وضعیت عراق استثنائاً در این موضوع ما اجازه دادیم که مذاکرهای سهجانبه و با حضور عراق انجام شود. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]واقعیتش این است که در این جا شاید دهها جلسه برگزار میکردیم در سطح دبیر شورای امنیت که آن موقع آقای لاریجانی بود، مسئولین دیگری بودند مینشستند؛ یعنی اگر یک روزی هم قرار باشد جمهوری اسلامی وارد مذاکره بشود واقعاً در هر جایی که وارد بشود منافع کشور را تأمین میکند. چرا که یک تیم بسیار قوی کارشناسی ده برابر آن که میرود در صحنه نشستهاند، این پشت دارند طراحی میکنند، سناریوسازی میکنند آن چه میگوید، اگر آن چه گفت من چه بگویم، هدف این باشد که ما دست آن را باز کنیم؛ بعد هم ما شاید یکی از چیزایی که از لحاظ ذهنی تیم مذاکرهکننده یا کشور را راحت میکرد این است که مذاکره برای خودمان نیست. ما برای کشور همسایه و دوستان دیگری داریم میرویم مذاکره کنیم ولی آمریکا برای خودش آمده بود. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/iraq1.jpg[/img] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] اولاً مایلم از آن مذاکره بگویم. در آن مذاکره انصافاً چیزی که همواره مورد تأیید مقام معظم رهبری بود، در واقع چراغ راه تیم مذاکرهکننده بود؛ [color=#800000]فرمایش رهبر انقلاب این بود که مذاکره منطقی و حکیمانه باشد. مذاکرهتان باید نزاکت داشته باشد، منطقی، مستدل و حکیمانه باشد. این اصول را در مذاکرهتان رعایت کنید. به دنبال این نباشید که به هر قیمتی بخواهید مذاکره را به نتیجه برسانید. این چارچوب باید حفظ بشود. با رعایت اصول عزت، حکمت و مصلحت؛[/color] که همواره مورد تأکید ایشان در بحث سیاست خارجی است. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] ایران، بر خلاف آمریکا، حضور عراقیها را در مذاکرات لازم میدانست؛ چرا که از نظر تهران، موضوع مذاکره «مسئله امنیت عراق» بود. بنا به خواست ایران یک طرف دیگر به طرفهای گفتگو اضافه شد: دولت عراق. [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b][/size] این ایران است که میگوید باید در مذاکره صاحبان علّه یعنی عراق باشند. ما این دوجانبه را تبدیل به سهجانبه کردیم. [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] این را هم مستحضر باشید. خط قرمز ما در مذاکره این بود که حضرت آیتالله خامنهای فرموده بودند به جز موضوع عراق راجع به هیچ موضوع دیگری ما مذاکرهای با آمریکا نداریم و این هم صرفاً به خاطر شرایط عراق، مردم عراق و درخواستی که دوستان ما در سطوح مختلف در عراق کردند، است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/kazemi6.jpg[/img] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] چرا؟ چون هدف ما حمایت از این دولت است. [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] آن مذاکره بیش از آن که اسمش را بخواهیم بگذاریم مذاکره ایران و آمریکا واقعاً مذاکرهای بود برای کمک به عراق. من فکر میکنم آن مذاکره یک الگوی خیلی خوبی بود برای دوستان ما در عراق. دوستان ما در عراق کشورشان را زیر پوتینها، چکمهها و تانکهای آمریکایی و خارجی میدیدند. با این که افراد بسیار آزاده و آزادمنشی در رهبری در احزاب سیاسی عراق وجود دارند اما بالأخره گفتمانی که ایران با آمریکا داشت در موضوع عراق، خودش یک الگوی خیلی خوبی بود برای دوستان ما در عراق. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] [size=2][b]بغداد، هفتم خرداد ماه ۱۳۸۶[/b][/size] «آخرین اخبار از مذاکره ایران و آمریکا». اهمیت این رویداد خبرنگاران شبکههای خبری سراسر دنیا را به عراق کشانده بود تا بیایند و اخبار مذاکره «ایران و آمریکا» را برای مردم جهان مخابره کنند. رایان کروکر، سفیر وقت آمریکا در عراق: او یک دیپلمات کهنهکار آمریکایی و سفیر آمریکا در عراق در سال ۲۰۰۴ بود. نخستین تجربه دیپلماتیک او به کارداری کنسولگری آمریکا در خرمشهر در دوران پهلوی برمیگردد. کروکر پیش از انتصاب به عنوان سفیر آمریکا در عراق در سال ۲۰۰۴ سفیر ایالات متحده در پاکستان بود. [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b][/size] این که حضرت امام خمینی [size=1]رحمهالله[/size] یا رهبر انقلاب میفرمایند که بیش از قدرت نظامی اینها آن هیمنهای است که آنها ایجاد میکنند، شما این را باز میبینید. در مذاکره، ژستشان، ژست ابرقدرتی است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/tabut.jpg[/img] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size][color=#800000]علیرغم این که آمریکاییها در اوج ذلت، و از سر استیصال و از سر نیاز آمدهاند و از ایران درخواست مذاکره کردهاند، موقع مذاکره که رفتیم و نشستیم پشت میز مذاکره، آنها همان خوی استکباری پرروییشان را داشتند. [/color]آمریکاییها چون خیلی احساس میکنند قدرت دارند خیلی فکر نمیکنند. [color=#0000FF]در صورتی که در یک رویارویی استدلالی، استدلال داشتن مهم است. به نظرم در مذاکرات ما آنها استدلال نداشتند.[/color] [color=#800000]حداقل این است که دولت عراق، مردم عراق و نخبگان عراق فهمیدند آمریکاییها دروغ میگویند.[/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]رهبر انقلاب اسلامی در دیدار اخیرشان در دانشگاه شهید ستاری، با تاکید بر بدبینی و بیاعتمادی جمهوری اسلامی به دولت ایالات متحدهی آمریکا، این دولت را دولتی غیرقابل اعتماد، خودبرتربین، غیرمنطقی و عهدشکن و دولتی سخت در پنجهی تصرّف و اقتدار شبکهی صهیونیسم بینالمللی دانسته بودند. [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] آمریکاییها حقیقتاً نشان دادند که اولاً خیلی شتاب دارند. یعنی فکر میکنند در هر مذاکرهای میآیند به سرعت باید به نتیجه مطلوبشان برسند و بروند بیرون. ثانیاً[color=#800000] با آن روحیه سلطهگریای که دارند فکر میکنند در هر مذاکرهای میخواهند وارد شوند، آنها باید دستور جلسه را تعیین بکنند. [/color]جمهوری اسلامی ایران در هیچ کدام از این موارد اجازه نداد به آمریکا. دستور جلسه با توافق طرفین مذاکره انجام میشود نه با خواست یک طرف. این به دلیل روحیه آنها بود. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]خب حالا بسمالله، میخواهیم راجع به عراق صحبت بکنیم. [آنها گفتند:] شما بمب کنار جادهای نفرستید. شما در عراق دخالت نکنید. گفتیم آقا خیلی خب! از وقتی شما آمدید عراق شده مرکز تروریست. تروریست در عراق وجود دارد. القاعده هست، منافقین هستند، گروههای ضد انقلاب ما هستند، پ.ک.ک هست، پژاک هست، اگر شما نیازمند شدید به ما و میخواهید که ما مذاکره کنیم، بیاییم بر سر یک پدیدهای مذاکره کنیم. مگر شما نمیگویید ما از تروریست رنج میبریم؟ سربازان آمریکا کشته میشوند یا انفجار میشود و مردم عراق کشته میشوند. شما برای اینها از ما درخواست مذاکره و کمک کردید. خیلی خب، بیایید با تروریست برخورد کنیم! اما آنها زیر بار نمیرفتند... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/table2.gif[/img] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] اما بحث خروجی جلسه. خروجی جلسه یک ملزوماتی دارد. قرار نیست امروز شما یک نیازی دارید، یک مقدماتی را فراهم کنید. در اولین نشست نیاز شما تأمین بشود بروید. بالأخره عراق برای ما در این جا مطرح است. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] از دید آمریکاییها معنای مذاکره این بود: «ابلاغ خواستههای خود و شنیدن جواب مثبت از طرف مقابل». از نگاه ایران، مسئله عراق راه حلی منطقی داشت و ایران با یک راهبرد اصولی بر سر میز مذاکرات حاضر شده بود. پس از آغاز دور اول گفتگوها، هرچه زمان پیش میرفت، طرف سوم مذاکره یعنی عراق، دلیل اصلی ناامنی کشورش را بیشتر میشناخت. [url="http://farsi.khamenei.ir/photo-album?id=22111#166239"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/13911208_0122111.jpg[/img][/url] [url="http://farsi.khamenei.ir/photo-album?id=22111#166239"][اینفوگرافیک درباره مذاکره با آمریکا][/url] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b][/size] اثبات حقانیت و منطقیبودن و خالصانهبودن را شما میتوانید در ارزیابی خود عراقیها –چون عراقیها در این میز ثلاثی بودند دیگر– ببینید. چون عراقیها میدیدند جمهوری اسلامی ایران چگونه دارد رفتار میکند. آیا دنبال این است که بیاید از این مذاکره یک ژست بگیرد که مثلاً آمریکا مجبور شد ایران را به رسمیت بشناسد یا نه، آنها دیدند که ایران واقعاً در این مذاکره دنبال این است که خروجی این مذاکره به امنیت عراق کمک کند. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size][آنها میگفتند:] شما فقط بگویید ما اسلحه نمیدهیم، شما فقط بگویید ما به تروریستها کمک نمیکنیم، شما بگویید ما مقتدا صدر را محدود میکنیم، شما بگویید ما جیشالمهدی را... . ما گفتیم مگر ما نگهبان شماییم، مگر ما پلیس شماییم؟ شما آمدید با صد و پنجاه هزار نفر یک کشور را اشغال کردید، شما آمدید این جا گفتید ما حاکم نظامی این جا هستیم. بعد که آقای سیستانی، مراجع عراق و مردم عراق جلوی شما ایستادند آمدید حاکم غیر نظامی گذاشتید. آن جا هم شکست خوردید! خودتان با دست خودتان رفتید در سازمان ملل در شورای امنیت گفتید ما اشغالگریم. شما خودتان برای خودتان مشکل ایجاد کردید. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/table.jpg[/img] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا:[/b][/size] [size=2][b][color=#FF0000]طرف آمریکایی به ما گفت که ایران باید از بابت این که ما اجازه دادیم به سفیرش که برود از زندانیها دیدار بکند باید ممنون باشد. این ضبط شده است. و در جواب گفته شد آمریکا از بابت این غلطی که کرده و دیپلماتها را دستگیر کرده باید از ملت ایران عذرخواهی کند. این جوابی بود در برابر این گردنکشی. این روحیه بود![/color][/b][/size] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] با پایان دور اول مذاکرات، حسن کاظمی قمی رئیس هیأت ایرانی، گزارشی از جریان گفتگوها ارائه کرد. ارزیابی رئیس هیأت ایرانی از جریان مذاکره با آمریکا: [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا: [/b][/size]گفتگوهای انجامشده طی سه دوره فشرده که قریب به چهار ساعت طول کشید، بسیار صریح و شفاف و روشن مسائل مطرح شد. ما در این دور گفتگوها اشکالات و ایراداتی که به مدیریت آمریکاییها، نیروهای اشغالگر در عراق که باعث ایجاد مشکلات اساسی برای مردم عراق شده، و علاوه بر این در جهت تخریب زیرساختهای این کشور اثر منفی گذاشت، به وضوح و به شفافیت مطالب و نظرات خودمان را بیان کردیم. [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] در آن مذاکره اگر از من بپرسید - مثبت و منفی بخواهم بگویم - حرفهایمان را هم ما شفاف زدیم، هم آمریکاییها شفاف زدند. اما اشکال کار چی بود؟ آمریکاییها وقتی حرف منطقی را میشنیدند و پاسخ منطقی نداشتند، صحنه را خالی میکردند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/13911128_1622037.jpg[/img] [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای:[/b][/size] خب این مذاکره که به درد نمیخورد. هر جایی که در اثنای مذاکره ببینند که یک حرف منطقیای طرف مقابل میزند و آنها در مقابل ایران کم میآورند همان جا مذاکره را قطع میکنند میگویند ایران حاضر نیست حرف بزند. شبکههای خبری و سیاسی هم دست آنهاست. تبلیغات میکنند. این را ما تجربه کردیم. در این ده پانزده سال گذشته دو سه مرتبه اتفاق افتاد که آمریکاییها سر یک موضوع مشخصی پیغام دادند، اصرار کردند به مسئولین ما که یک امر خیلی لازم فوری فوتی واجبی است بیایید بنشینیم یک صحبتی بکنیم. خب، مأمورین دولتی یا مأمور دولتی معمولاً یک نفر، دو نفر رفتند یک جایی نشستند صحبت کردند. به مجرد این که حرف منطقی اینها بیان شد و آنها جوابی نداشتند، یکجانبه مذاکرهها قطع شد. البته استفاده تبلیغاتیشان را هم کردند. [color=#FF0000][b]این تجربه ماست.[/b][/color] [url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=22042"]" متن کامل"[/url] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای حسین امیرعبداللهیان:[/b][/size] واقعاً من خودم تصورم این بود که وقتی با آمریکا مذاکره میکنیم اینها باید با یک اختیارات و صلاحیت آمده باشند. [color=#800000]در موضوع مذاکره هیأت ایرانی از طرف جمهوری اسلامی اختیار کامل داشت ولی هیأت آمریکایی اصلاً اختیار نداشت.[/color] علیرغم این که در یک سطح خیلی گسترده از همه بخشهایشان بودند، تیمهای مختلف در مذاکره داشتند، کارهای پیچیده زیادی انجام داده بودند، و نکته مهمش هم این بود که [color=#800000]ما انتظار داشتیم وقتی حرفی را منطقی میشنوند، ما که آنجا نمیخواستیم شعار بدهیم، مذاکره بود؛ وقتی حرف منطقی میشنوند پاسخ منطقی بدهند. برای این پاسخ منطقیشان نیاز به زمان دارند، اشکال ندارد، دو هفته بعد، یک ماه بعد صحبت میکنیم. اما وقتی حرفهای منطقی شما به جایی میرسید که طرف عراقی هم معترض طرف آمریکایی میشد آمریکاییها چارهای نمیدیدند جز این که صحنه را ترک کنند.[/color] این روحیه آمریکاییها در مذاکره بود. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] آمریکاییها قبل از پایان مذاکرات، خبرنگارانی را که از سراسر دنیا به عراق آمده بودند، در محل سفارتشان نگه داشتند تا رسانههای حاضر، اولین خبری که از مذاکره ایران و آمریکا مخابره میکنند، به روایت نماینده گروه آمریکایی حاضر در مذاکرات باشد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/mag.jpg[/img] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]و جالب این است که در دور اول مذاکره موقعی که مذاکرات تمام شد -آن موقع کروکر سفیر و مذاکرهکننده بود- تمام خبرنگارها و تمام رسانهها را در واقع برده بود در سفارت آمریکا بازداشت محترمانه کرده بود. یعنی موقعی که ما آمدیم بیرون یک خبرنگاری که رئیس مذاکراتکننده ما بتواند یک مصاحبه بکند وجود نداشت. همه را برده بودند از صبح روز قبل در سفارت بازداشت کرده بودند که کروکر برود اول حرف بزند که ما به ایرانیها این را گفتیم، به ایرانیها آن را گفتیم. در صورتی که اصلاً فضای مذاکره یک چیز دیگر بود. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] با وجود نیاز شدید آمریکاییها به ایران در مسئله عراق، منش خودبرتربینی آنها ادامه داشت... [color=#808080][پایان قسمت چهارم][/color] قسمت چهارم از این مستند صوتی با عنوان «[b]میز مذاکره[/b]» را از [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/24346/13920808_7772_128k.mp3"]اینجا[/url] بشنوید. -
بازخوانی تجربه مذاکره جمهوری اسلامی ایران و آمریکا در سال ۸۶ در موضوع عراق به روایت اعضای هیأت دیپلماتیک ایرانی
Skyhawk پاسخ داد به Skyhawk تاپیک در دکترین و استراتژی
[color=#4B0082][b]قسمت سوم : چرا مذاکره؟[/b][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [color=#808080]آنچه در قسمت سوم مستند تجربه مذاکره با عنوان «چرا مذاکره؟» میشنوید:[/color] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/mesr.jpg[/IMG] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] زمان به ضرر آمریکا پیش میرفت و مسئلهی امنیت در عراق به گرهی بازنشدنی تبدیل شده بود. جنایات ضدانسانی سربازان آمریکایی در زندانها و حتی مناطق مسکونی به اسم مبارزه با تروریسم و برقراری دموکراسی، افکار عمومی عراق را روز به روز نسبت به حضور آمریکا، حساستر و خشمگینتر میکرد. از طرفی، درگیریهای پراکنده، عرصه را بر تفنگداران آمریکایی تنگ کرده بود. همچنین، اقدامات تروریستی القاعده با چشمپوشی اشغالگران موجب ناامنی در منطقه شده بود. در نتیجه همسایگان نگران عراق، در چندین دوره، از جمله در اردیبهشت ۸۶ در شرمالشیخ مصر، برای یافتن چارهای در مورد مسئله این کشور گرد هم آمدند. اما آنچه در این اجلاس بیش از مسئله عراق در صدر اخبار رسانههای دنیا قرار گرفت، مسئله «مذاکرهی ایران و آمریکا» بود. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/motaki.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا[/b][/size]: در اجلاس شرمالشیخ که آقای متکی بود، شاید ده بار آقای [color=#800000]هشیار زیباری آمد پیش هیأت ما و گفت که اجلاس دارد تمام میشود، خانم رایس میخواهد ده دقیقه با آقای متکی صحبت کند.[/color] من آمدم به آقای متکی گفتم. نمیدانستم دستور کاری دارد یا ندارد. آقای متکی به من گفت نظرت چیست. گفتم شما دستور کار دارید؟ گفت نه، واقعاً ندارم. بالاخره [color=#800000][چون آنها خیلی اصرار کردند] آقای متکی قبول کرد که آقای عراقچی با نماینده آمریکا -که نمایندهشان در امور عراق بود- با هم بنشینند یک صحبتی بکنند.[/color] موقعی که من به هشیار زیباری گفتم که آقای عراقچی با نماینده آنها صحبت میکند، هیأت آمریکایی روبهروی ما نشسته بود. موقعی که هشیار زیباری رفت در گوش خانم رایس گفت که ماجرا این طوری است [ایران قبول کرده است]، رایس اصلاً نتوانست خودش را کنترل کند و با همه وجودش اظهار خوشحالی میکرد. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] پس از اصرار مکرر آمریکائیها، ایران پذیرفت که نمایندگان دو کشور خارج از محل اصلی اجلاس، با یکدیگر ملاقات کنند و نماینده ایران پیشنهاد طرف آمریکایی را بشنود. اما آمریکاییها گرفتن عکس یادگاری به اسم مذاکره در میان حاضران در اجلاس را مهمتر از ارائه پیشنهادهایشان میدانستند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/amiri3.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]بعد قرار شد که ما اینها [نماینده ایران و آمریکا] را هدایت کنیم بروند بیرون از سالن. نماینده آمریکا عمداً آمد در سالن، جلوی چشم هیأتها که یعنی من دارم با ایران مذاکره میکنم؛ یعنی برای آمریکا مهم بود که به دنیا بفهماند، به هیأتها بفهماند، به کشورها بفهماند که ما با ایران در حال مذاکره هستیم؛ یعنی [color=#800000]آمریکا از روی اقتدار جمهوری اسلامی آمد درخواست مذاکره کرد نه از روی ضعف.[/color] ضعف آمریکا بود. نقطه مهم این مسئله این است. ما نیاز به مذاکره با آمریکا نداشتیم، این آمریکا بود که به ما نیازمند بود. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]نماینده آمریکا عمداً آمد در سالن جلوی چشم هیأتها که یعنی من دارم با ایران مذاکره میکنم؛ یعنی برای آمریکا مهم بود که به دنیا بفهماند، که ما با ایران در حال مذاکره هستیم... [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا و سفیر وقت ایران در عراق[/b][/size]: آمریکایی که اجازه نمیخواست بدهد که سفارت ما در آن جا [عراق] باز بشود، و به هر بهانهای میخواست سفیر ما را راه ندهد، امروز به یک شرایطی میرسد که بیاید درخواست مذاکره بکند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]برایشان مهم است در دنیا که بگویند ما داریم با جمهوری اسلامی ایران مذاکره میکنیم. آیا هدفشان این است که «به دنیا بفهمانند که همین کشوری که سی سال است ایستاده و مذاکره نمیکند این هم پای میز مذاکره با ما آمد» یا هدفشان این است که واقعاً مشکل را حل بکنند؟ [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/kazemi5.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] اما آمریکا هنوز در سیاستش واقعیت جمهوری اسلامی را نپذیرفته. در نتیجه اینکه پیشنهاد مذاکره میدهند، شاید عناصر داخل حاکمیت آمریکا بر این باور باشند که راهی جز مذاکره ندارند، اما اراده سیاسی هنوز به طریق دیگری میاندیشد. با این فرضیه، نباید به مذاکره دل بست. نخبگان آمریکا به این نتیجه رسیدند که نه در برابر انقلاب سدی ایجاد کردند و نه مانع یا انحرافی که به سقوط بینجامد و هیچ کدام از اینها محقق نشده و مسیر پیشرفت و توسعه ایران به پیش رفته است. این مجموعه به این واقعیت رسیدند که باید ادبیات رفتاری آمریکا با جمهوری اسلامی ایران تغییر پیدا کند. وزن این فکر و این اندیشه که باید ما رفتار ایران را تغییر بدهیم و امکان تغییر نظام وجود ندارد در خیلی از این اندیشمندان و فرهیختگان آمریکا امروز شکل گرفته است. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/khamenei~0.jpg[/IMG] [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای: [/b][/size]آمریکاییها مرتب پیغام میدهند، گاهی مینویسند، گاهی پیغام میدهند، که ما قصد تغییر نظام اسلامی را نداریم. به ما این جور میگویند. جواب این است که ما نگران این نیستیم که شما قصد تغییر نظام اسلامی را داشته باشید یا نداشته باشید که حالا هی اصرار میکنید که ما این قصد را نداریم. آن روزی هم که شما قصد تغییر نظام اسلامی را داشتید و این را به صراحت اعلام کردید، هیچ کاری نتوانستید انجام دهید، بعد از این هم نخواهید توانست انجام بدهید. [url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=22233"][متن کامل][/url] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] بیماریهای روانی و بالا رفتن آمار خودکشی در میان تفنگداران دریایی آمریکا، دولتمردان کاخ سفید را مجبور به چارهاندیشی میکرد. از یک سو نخبگان ایالات متحده، راهی جز مذاکره با ایران را پیش پای سیاستمداران نمیگذاشتند، و از سوی دیگر خودبرتربینی و بیمنطقی نمایندگان واشنگتن عملاً مذاکرات را به بنبست میکشاند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] آمریکا باید از ابزار مذاکره استفاده میکرد. برای این که این شرایط را فراهم بکند، از این جا به بعد تبلیغات روانی و عملیات روانی را برد به سمت این که ایران در مسائل ناامنی دخیل است، از تروریزم حمایت میکند. تا از آن طرف حمله بکند به یک مرکز دیپلماسی ایران، سرکنسولگری ایران. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] سکهی درخواست آمریکا از ایران برای مذاکره دو رو داشت. روی رسمی آن در قالب ادبیات دیپلماتیک توسط مقامات مطرح میشد؛ روی دیگرش هم توسط نیروهای نظامی و شبهنظامی مرتبط با آمریکا به نمایش در میآمد. کنسولگری ایران در اربیل عراق یکی از این پیامها را دریافت کرد. در نیمهشبی از شبهای زمستان هشتاد و پنج، نیروهای نظامی آمریکا از چند بالگرد روی بامِ سرکنسولگری جمهوری اسلامی ایران فرود آمدند؛ و ضمن نقض قوانین دیپلماتیک، پنج کارمند کنسولگری را ربودند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/arbil.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]شما میدانید قبل از آن حمله کردند و دیپلماتهای ما را در اربیل گرفتند، در بغداد دو سه بار دیپلماتهای ما را دستگیر کردند، شکنجه کردند، دیپلماتهای ما را ربودند؛ به نام گروههای القاعده. آمریکاییها دیپلمات ما را گرفتند به فجیعترین حالت شکنجه کردند، پاهایش را سوراخ کردند، هنوز هم آثارش روی پاهایش وجود دارد که بگویند القاعده و گروههای تروریستی همان جوری که دارد ما را میکشد، شما را هم دارد میکشد ولی ما میدانستیم آمریکاییها هستند. خیلی روشن بود برای ما آمریکایی هستند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی: [/b][/size]ضمن این که خود این اقدام در حقیقت یک دلیلش فرافکنی از این بحرانی بود که آمریکا میگفت ایران دارد دخالت میکند که مشکلات امنیتی به وجود آمده؛ دارد پیام را هم میدهد. حالا خود این هم بیانگر یک ضعف است دیگر که دارد این کار را میکند. خب پس در یک چنین فضایی از طرف آمریکا باید مذاکره بشود. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/mozakere.jpg[/IMG] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] اما از نظر ایالات متحده، شکستن نماد سازشناپذیریِ ایران با آمریکا، بهعنوان کشوری قدرتمند نزد ملتهای آزاده دنیا، ضروری بود؛ به همین دلیل آمریکاییها از هیچ فرصتی برای ارائه پیشنهاد مذاکره خودداری نمیکردند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] یک بار من خودم رفتم اربیل. سالگرد تشکیل حزب دمکرات کردستان عراق بود. آقای بارزانی همان روز هم به دنیا آمده، جشن تولد خودش هم بود. ما رفتیم بعدازظهری در دفتر آقای بارزانی در صلاحالدین و سردشت ملاقات کردیم. گفت که برای من یک جشنی گرفتند و سالگرد جشن تولد است در هتل. گفت اگر شما بیایید خوشحال میشویم. ما گفتیم چشم. رفتیم و ما آن جا متوجه شدیم خلیلزاد هم آمده است. خلیلزاد سفیر آمریکا بود. من عمداً آمدم میز را یک جوری انتخاب کردم که هم پشتم بشود به آقای خلیلزاد، هم رو به این سمت بنشینم که تعدادی از شخصیتهای کرد عراقی، وزرا و اینها نشسته بودند. من همین که مشغول صحبت بودم، یک دفعه یکی از پشت صورت من را بوسید. برگشتم دیدم جلال طالبانی است. جلال طالبانی کنار خلیلزاد نشسته بود. از آن جا بلند شد آمد من را بوسید و گفت آقای خلیلزاد گفته به شما سلام برسانم. [color=#800000]گفتم ما سلامی با آقای خلیلزاد نداریم. خلیلزاد اگر یک افغانی باشد یک حرف دیگری است ولی به عنوان آمریکا ما چیزی نداریم.[/color] بعد آقای طالبانی گفت که خلیلزاد بدش نمیآید که... گفتم ما که اصلاً نمیتوانیم با آقای خلیلزاد... یعنی در هر حالتی و در هر شرایطی اینها دنبال بودند که حداقل بعد از اشغال عراق تا یوم هذا که آمریکاییها دارند تلاش میکنند با ما مذاکره کنند. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] سؤال این است: [color=#800000]پس چرا آمریکا میگوید مذاکره؟[/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/khamenei01.jpg[/IMG] [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای:[/b][/size] مذاکره در عرف آمریکاییها و قدرتهای سلطهگر به معنای این است که بیایید بنشینیم گفتگو بکنیم تا شما حرف ما را قبول کنید. هدف مذاکره این است. بیاییم بنشینیم تا ایران را قانع کنیم که از غنیسازی دست بردارد. از انرژی هستهای دست بردارد. هدف این است. نمیگویند بیاییم بنشینیم مذاکره کنیم تا ایران حقایق را، ادله خودش را بیان کند ما از فشار روی مسئله هستهای دست برداریم، از تحریم دست برداریم، از دخالتهای امنیتی و سیاسی و غیره دست برداریم. این را نمیگویند. میگویند بیایید مذاکره کنیم تا ایران حرف ما را قبول کند. خب این مذاکره که به درد نمیخورد. [url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=22042"][متن کامل][/url] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/nasharghi.jpg[/IMG] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] ایران که با انقلاب اسلامی و تداوم آن به نماد مقاومت در برابر قدرتهای شرق و غرب شناخته شده بود، این بار تصمیم گرفت، پای میز مذاکره با آمریکا بنشیند. آیا دوران تیرگی روابط دو کشور به پایان خواهد رسید؟ [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] بنابراین آمریکاییها از موضع ضعف، مفصل از ایران درخواست مذاکره میکردند. [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]در نیمهشبی از شبهای زمستان هشتاد و پنج، نیروهای نظامی آمریکا از چند بالگرد روی بامِ سرکنسولگری جمهوری اسلامی ایران فرود آمدند؛ و ضمن نقض قوانین دیپلماتیک، پنج کارمند کنسولگری را ربودند. [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] از طرف عراق چه؟ تروریزم دارد عملیات میکند. از این طرف هم کشور اشغال شده. مردم بیگناه دارند کشته میشوند و جمهوری اسلامی ایران تجربه مقابله با ناامنی را دارد. اعتماد به جمهوری اسلامی وجود دارد. ما هم جنگ تحمیلی را پشت سر گذاشتیم، هم بحرانهای تروریستی را در داخل کشور، هم تجزیهطلبی را تجربه کردیم. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] مردان دیپلمات ایران با انگیزه کمک به برادران مسلمان خود در عراق، طلسم چندین ساله مذاکره با آمریکا را شکستند و به پای میز مذاکره رفتند. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/iraq~0.jpg[/IMG] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] مهمترین هدف ما هم این بود که بتوانیم دولت عراق را از آن بحران عبور بدهیم که به نظر من عراقیها سودش را بردند. [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] و از یک طرف اعتمادی که بین دو ملت ایران و عراق وجود دارد و با وجود همه شیطنتهای رژیم بعث و جنگ تحمیلی الآن شما میبینید که قلوب به هم نزدیک است. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] از یک سو واقعیتش این است که عراق در یک ناامنی فرو رفته بود. برای ایران حفظ حکومت عراق یک اولویت اساسی بود. از آن طرف باید میتوانستیم از مواضع نظام، از اصول نظام سر سوزنی کوتاه نیاییم. این یک نگرانی بود. [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] [color=#800000]پس به این دلایل آمریکا باید مذاکره کند، عراق باید مذاکره کند، ایران به دلیل نگاهی که نسبت به عراق دارد باید این مذاکره را بپذیرد. اگر هم نپذیرد این بهانهای که "ایران نیامد مشکل ما را حل کند" میتواند باقی بماند. پس ما رفتیم به سمت مذاکره.[/color] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/13910413_0520327.jpg[/IMG] [color=#A9A9A9][[/color][url="http://farsi.khamenei.ir/photo-album?id=20327"][color=#A9A9A9]سیاهه جنایات آمریکا[/color][/url][color=#A9A9A9]][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] سناریوهای احتمالی مذاکره با آمریکا طی جلساتی در سطوح عالی جمهوری اسلامی بررسی شد و تیم مذاکرهکننده پس از دریافت رهنمودهای رهبر انقلاب اسلامی عازم بغداد شدند. [color=#808080][پایان قسمت سوم][/color] قسمت سوم از این مستند صوتی با عنوان «[b]چرا مذاکره[/b]» را از [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/24332/13920806_7627_128k.mp3"]اینجا[/url] بشنوید. http://farsi.khamenei.ir/audio-content?id=24332 -
بازخوانی تجربه مذاکره جمهوری اسلامی ایران و آمریکا در سال ۸۶ در موضوع عراق به روایت اعضای هیأت دیپلماتیک ایرانی
Skyhawk پاسخ داد به Skyhawk تاپیک در دکترین و استراتژی
[b][color=#4B0082]قسمت دوم :[b] [/b]رویای عراق[/color][/b] آمریکا که خود را پیروز قطعی جنگ میدید، سهم هر یک از بازیگران صحنه عراق را تعیین کرد. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size][/color] [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/kazemi3.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی، رئیس هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا و سفیر وقت ایران در عراق[/b][/size]: حالا پس ببینید، آمریکا شورای امنیت نرفته، پیروزی نظامی هم شده، میگوید دیکتاتور را هم من کنار زدم، پیامش به دنیا این بود: کشورهایی که در جنگ با ما نبودند حق ورود به عراق ندارند. این پیامش به اروپاییهای مخالف جنگ بود. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] مخاطب پیام دوم، کشورهای همسایه و از همه مهمتر جمهوری اسلامی ایران بود: عراق اشغال شده است و هیچ امنیتی ندارد. پس ما مسئولیتی در قبال جان سفیران دیگر کشورها بر عهده نمیگیریم. اما پیام سوم: [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی: [/b][/size]به معارضین واقعی این پیام را دادند که اینها اگر بدون هماهنگی وارد عراق بشوند، با اینها مثل تروریزم برخورد خواهد شد. خب، شما میدانید که معارضین واقعی اینهایی نبودند که در آمریکا و اروپا بودند، آنهایی بودند که در دوره صدام و در دوره معارضه و جنگ تحمیلی اینها عمدتاً در ارتباط با ایران بودند؛ چون ایران میزبان دو میلیون عراقی بود و عمدتاً معارضین واقعی این جا بودند. در نتیجه آمریکا این پیام را داشت. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size][/color] [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/amiri1.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم، عضو هیأت ایرانی مذاکرهکننده با آمریکا[/b][/size]: آخرین اخطاری که آمریکاییها به مجلس اعلا کردند، به مجلس اعلا گفتند که اگر هر بدری غیر از سوار تانکهای آمریکایی بشود و وارد عراق بشود ما میزنیم؛ حق ندارند و رسماً گفتند بدر حق ورود به عراق ندارد. رسماً به کردها اعلام کردند پیشمرگهای کرد حق ورود به بغداد ندارند اما جالب این است که قبل از موقعی که آمریکاییها وارد بغداد شدند، جمهوری اسلامی به اینها گفت بروید در بغداد. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] و تصور آمریکا این بود که الآن مردم را از دیکتاتور نجات دادند. مردم میآیند برایش کوچه وجد باز میکنند، استقبال میکنند؛ در حالی که باور مردم عراق این نبود. بله یک جاهایی تبلیغات هم میشد، یک جاهایی هم در برخی از مناطق یک شادیهای زودگذری شکل گرفت. آن هم به این دلیل بود که برخی نمیدانستند که ماهیت آمریکا به چه گونه است اما این زود روشن شد. [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [img]http://farsi.khamenei.ir/image/ver2/spacer.gif[/img]تمام رهبران شیعه عراق و کرد آمدند از ایران درخواست کردند. همه به ما میگفتند میدانیم شما و آمریکا اصلاً با هم رابطه ندارید؛ برای نجات عراق بیایید با آمریکاییها مذاکره کنید. [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] آمریکاییها به معارضه عراقی گفتند شما در حد مشاور با ما هستید. معارضه عراقی آمدند گفتند: اینها این جور میگویند. جمهوری اسلامی به آنها گفت: بیخود کردند، شما صاحب عراق هستید، شما پایگاه مردمی دارید، شما پیشمرگ کرد دارید، شما نیروی بدر دارید، آنها چه دارند؟ جمهوری اسلامی پشت سر معارضه ایستاد. آمریکاییها انکار مردم عراق و معارضه، جمهوری اسلامی درصدد اثبات مردم عراق که شما صاحب عراق هستید، بیخود کردند آنها. ایران شد محل رایزنی معارضه عراقی. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size][/color] [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/garner~0.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] یعنی آمریکا برخلاف این که قرار بود که معارضین وارد عمل بشوند و آمریکا حمایت کند، خودش آمد وارد عمل شد. آمد یک حکومتی تشکیل داد. یک آمریکایی بازنشسته نظامی را گذاشت و به عراقیها گفت به عنوان مشاور، شما هستید در حالی که قرار بود عراقیها بیایند حاکم بشوند. شما اگر نگاه کنید آمریکا بعد از یک فتح دو ماهه مجبور شد که آن حاکم نظامی را عوض کند و اصطلاحاً یک حاکم مدنی را بیاورد. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] در حالی که تئوریسینهای ایالات متحده، مقدمات ایجاد حکومت دلخواه در عراق را فراهم میکردند، نخبگان و بزرگان عراقی که مخالف حکومت صدام بودند و سالها دور از عراق زندگی میکردند، آماده بازگشت به کشورشان میشدند. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم: [/b][/size]دو تا جبهه از همان زمان کنار هم شکل گرفت. یک جبهه، جبهه غربی بود، آمریکاییها بودند که آمدند یک سری از تحصیلکردههای غربی عراقی را آوردند و یک قانون اساسی نوشتند؛ یک جبهه هم جمهوری اسلامی بود که پشت سر معارضه قرار گرفت. معارضه یعنی چی؟ معارضه یعنی مجلس اعلا، معارضه یعنی بارزانی، معارضه یعنی طالبانی، معارضه یعنی چلبی؛ اینها را در ایران مفصل جلسه میگذاشت، هدایت میکرد که اجازه ندهد آنچه آمریکا میخواهد در عراق اتفاق بیفتد. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size][/color] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] آمریکا در همین فاصله دو ماه متوجه شد که هزینههای سیاسیاش و امنیتیاش و اقتصادیاش به شدت بسیار بالاست؛ به دلیل این که مردم و رهبران و مراجع دینی تمکین نکردند. این است که مجبور شد به سرعت آمد رجوع کرد به شورای امنیت سازمان ملل. یعنی شما بعد از دو ماه است که میبینید که میرود و با همکاری انگلیسیها و متحدینش این قطعنامه ۱۴۸۳ را که در آن قطعنامه تصریح میشود بر این که عراق یک کشور اشغالشده است و توسط اشغالگر باید اداره بشود. از این جاست که بحث حاکم مدنی پیش میآید و اولین عقبنشینی آمریکا را شما در صحنه عراق میبینید. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] هرچه میگذشت معادله عراق پیچیدهتر میشد و آمریکا به این واقعیت پی میبرد که عراق گرهی نیست که به تنهایی از عهده باز کردن آن بربیاید. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size][/color] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/usa1.jpg[/img][/center] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] آمریکاییها وقتی که آمدند منطقه خضرا را درست کردند. وزیر این کشور را توسط یک سرباز از ماشین پیاده کردند، کف خیابان خواباندند. شما ببینید که با روحیه و شخصیت یک جامعه این گونه بازی میشود. طبیعی است که این واکنش دارد. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] آمریکاییها این جوری با عراقیها داشتند برخورد میکردند که آقای حکیم وارد شد و اصلاً نتوانستند جمع کنند و آن استقبال آن چنانی برایش طراحی شد و اصلاً آمریکاییها و انگلیسیها متعجب ماندند که این چه وضعی است که در آن جا اتفاق افتاده. [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/shhakim.jpg[/img][/center] [img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/home/rect-1-n.gif[/img] رهبران مردمی عراق که سالها میهمان ایران بودند، با استقبال مردم وارد عراق شدند. کار از دست نیروهای خارجی مستقر در عراق خارج شده بود. شمشیر دو لبه ناامنی که بهانه حضور پررنگ سربازان ایالات متحده در عراق بود، داشت دست آنها را میبرید. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی: [/b][/size]تروریزم جان گرفت. مقاومتهای مردمی در برابر اشغالگر شکل گرفت. رفتار و سیاستهای آمریکا که عرض کردم آمریکا دنبال این بود یک نظام سیاسی با مدل آمریکا شکل بگیرد و شعار دمکراسی هم بدهد. خب، این با خواسته مردم همخوانی نداشت. خب این یک اعتراضاتی داشت. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] و موقعی که بحران عراق عمیق شد، دیگر مردم عراق با انگیزه خودشان دست به اسلحه بردند علیه آمریکا و آمریکاییها رفتند در یک ناامنی، آمریکاییها در سیاستشان تجدید نظر کردند. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای حسن کاظمی قمی:[/b][/size] به شرایطی رسید که دید ابزارهای نظامی و فشارها و تهدید و تطمیعها هیچ کدام دیگر جواب نداده. [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img] [/b][/size][/color] [size=2][b]آقای رضا امیری مقدم:[/b][/size] آمدند دو تا سناتور از کنگره؛ آقایان بیکر و همیلتون را گذاشتند آمدند تحقیق کردند. در تحقیقاتشان به این نتیجه رسیدند که تنها راه این است که ما باید با سوریه و جمهوری اسلامی راجع به عراق مذاکره کنیم. در عراق آمدند یک پروندهای را باز کردند که به وسیله عراق جمهوری اسلامی را از پا دربیاورند. جمهوری اسلامی ایران آمد از اشتباهات آمریکا استفاده کرد. به دلیل سرمایه سی سال گذشتهاش با معارضه کرد و شیعه، به دلیل این که آمریکا معارضه را انکار میکرد، جمهوری اسلامی اثباتش میکرد، کار به جایی رسید که نه تنها عراق نشد الگویی که مردم ایران و مردم مصر و مردم سعودی از او الگو بگیرند، شد بلای جان آمریکاییها و آمریکاییها در یک باتلاقی در آن جا فرو رفتند که برای خروج از این بحران راهی جز مذاکره با ایران ندارند. [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/hakim.jpg[/img] [url="http://farsi.khamenei.ir/news-content?id=1469"]۱۳۸۵/۱۱/۱۶ دیدار رئیس مجلس اعلای انقلاب اسلامی عراق[/url] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/talebani.jpg[/img] [url="http://farsi.khamenei.ir/news-content?id=1452"]۱۳۸۵/۹/۷ دیدار رئیسجمهوری عراق[/url] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/maleki.jpg[/img] [url="http://farsi.khamenei.ir/news-content?id=1416"]۱۳۸۵/۶/۲۲ دیدار نخستوزیر عراق[/url][/center] [color=#800000]نه تنها آنهادرخواست مذاکره میکردند، تمام رهبران شیعه عراق و کرد آمدند از ایران درخواست کردند. مرحوم آقای [/color][color=#800000]عبدالعزیز [/color][color=#800000]حکیم، بارها از مقام معظم رهبری درخواست کردند. آقای جعفری، آقای مالکی، آقای طالبانی، آقای بارزانی. همه به ما میگفتند میدانیم شما و آمریکا اصلاً با هم رابطه ندارید؛ برای نجات عراق بیایید با آمریکاییها مذاکره کنید. خب، بر اساس این مقام معظم رهبری اجازه داد که ما راجع به عراق با آمریکاییها مذاکره کنیم. و ما وارد مذاکره شدیم. [/color] [color=#808080][size=2][b][img]http://farsi.khamenei.ir/themes/fa_def/images/ver2/li_star_1.gif[/img][/b][/size][/color] [center] [url="http://farsi.khamenei.ir/photo-album?id=1824#64767"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/agha.jpg[/img][/url][/center] [size=2][b]حضرت آیتالله خامنهای؛ اول فروردین ماه هشتاد و پنج: [/b][/size]آنچه که این روزها مطرح شد که درباره مسئله امنیت عراق مسئولین آمریکایی چه در عراق، چه در بیرون عراق، از مسئولین ما درخواستهای مکرری کردند، پی در پی؛ اینها هم اول اعتنایی نکردند. بعد برای این که شاید برای جلوگیری از ناامنیهای فاجعهبار ملت مظلوم عراق این لازم باشد گفتند در این مسئله ما حرفی نداریم که نظرات خودمان را به طرف آمریکایی منتقل کنیم. آن نظرات چی است؟ آن نظرات تفهیم این نکته است به آمریکاییها که آنها دست از سر عراق باید بردارند تا ملت عراق کشورشان را خودشان اداره کنند. [url="http://farsi.khamenei.ir/speech-content?id=3332"][متن کامل][/url] [color=#808080][پایان قسمت دوم][/color] قسمت دوم از این مستند صوتی با عنوان «[size=2][b]رویای عراق[/b][/size]» را از [url="http://farsi.khamenei.ir/ndata/news/24299/13920804_7596_128k.mp3"]اینجا[/url] بشنوید. [url="http://farsi.khamenei.ir/audio-content?id=24299"]http://farsi.khamene...ontent?id=24299[/url] -
تحولات جنوب آسیا تحلیل و پیگیری تحولات جنوب آسیا ( هند- پاکستان )
Skyhawk پاسخ داد به hamed_713 تاپیک در اخبار تحلیلی
[quote] [size=4][color=#000000][font=Tahoma,Arial]گفته مي شود، روز پنج شنبه گروهی از شیعیان اهل بيت عليهم السلام در پاکستان به مقری از پایگاه های سلفی های افراطی حمله کردند و حدود چهل نفر از آنها را به هلاکت رساندند.[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma,Arial]این در حالیست که رسانه های سلفی به این مورد واکنش نشان داد و به شیعیان وعده دادند که انتقام خون های ریخته شده را می گیرد.[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma,Arial]رسانه هاي پاکستاني در اين باره نوشتند: به ظاهر این گروه مقاومتی با "حزب الله" لبنان ارتباط دارد.[/font][/color][/size] [/quote] احتمالش هست که یک گروه شیعه کوچیک در مقابل گروه های تکفیری ایجاد شده باشه و رسانه ها با ربط دادن این گروه به حزب الله بخوان حساسیت ایجاد کرده و شیعه رو تهدیدی برای سایر فرق معرفی کنن . در ضمن حمله به پایگاه سلفی ها چه نتیجه ای داره جز جری تر کردن تکفیری ها و سخت کردن اوضاع برای شیعیان ؟ همین کار اینها نشون میده که یه رهبر درست و حسابی ندارن !- 216 پاسخ ها
-
- 3
-
-
- هند و پاکستان
- war
-
(و 7 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
[quote name='karkas' timestamp='1398973753' post='375108'] فقط مسئله وجود مهندس و کارخانه نیست . شکی نیست که ما خیلی راحت می تونیم از پس نیروی انسانیسش بر بیایم . مسئله اصلی تجربه هست . چین با خط مونتاژ سوخو-27 تجربه بسیار عظیمی رو کسب کرد . هند یکی دو سال پیش قرارداد خرید 126 فروند جنگنده رافال رو با کمپانی داسالت فرانسه بست و توافق کردند که این جنگنده با انتقال تکنولوژی در هند مونتاژ بشه و یک سری از قطعاتش هم در هند تولید بشه . ما چون از این صنعت عقب موندیم بهترین راه اینه که هر چه سریع تر از شر این تحریم ها راحت بشیم . بعد از لغو تحریم ها باید بتونیم با توافق با یکی از کمپانی های میکویان ، سوخوی یا داسالت جنگنده ای رو سفارش بدیم که در عین انتقال تکنولوژی در ایران مونتاژ بشه . کمپانی میکویان به هند پیشنهاد کرده بود که حاضر هست میگ-35 ها رو با انتقال تکنولوژی و خط تولید به هند بفروشه که به توافق نرسیدند . بعد از کسب تجربه لازم ما می تونیم به مرحله های بعدی بریم . خودرو هایی مثل پژو هم در ایران ابتدا با پشتیبانی قطعاتی فرانسه تولید می شد اما رفته رفته ایران در تولید اکثر قطعاتش خودکفا شد . اگر اون مسیر خودکفایی کامل رو بخوایم بریم خیلی طول می کشه و به مقصد هم نمی رسیم . مثال شوروی فکر نمی کنم در مورد ایران صدق کنه چون شوروی از 1914 در حال تولید هواپیمای جنگی بوده . گفتم ایران در دو مسئله بسیار لنگه یکی بودجه و دیگری تجربه . [/quote] ما نباید انتظار داشته باشیم که در صورت رفع تحریم ها مثل هند مناقصه ای برگذار کرده و شرکت های مطرح در این مناقصه با جدیدترین تولیداتشون حضور داشته باشن , دلیلش هم مشخصه , هیچ عاقلی جدیدترین تکنولوژی هاشو به دشمنش تقدیم نمیکنه , حتی در زمان شاه هم ملاحظاتی وجود داشت , فلذا رافال و تایفون و امثالهم رو فقط باید تو خواب دید. به نظرم در صورت رفع تحریم ها ما چند تا گزینه بیشتر برای برطرف کردن نیاز نهاجا نداریم , این نیاز رو یا باید از طریق روسیه تامین کنیم و یا از چین , شاید بشه جنگنده ای در سطح میگ 29 (با توجه به وجود میگ 29 در نهاجا) رو از روسیه تهیه کرد ولی خرید جنگنده ای مثل سوخو 35 و یا پک فا احتمالا برای ما ممکن نیست! دلیل اونهم توان قابل توجه ایران در زمینه مهندسی معکوس هست , فکر نمیکنم روسیه دو بار از یک سوراخ گزیده بشه (اشاره به قضیه مهندسی معکوس جنگنده های سوخو توسط چین) و برای همین پیشنهادات روسیه برای فروش به ایران احتمالا به میگ 29 و یاک 130و سوخو 39 خلاصه میشه که به غیر از میگ 29 بقیه به درد رزم هوایی نمیخورن و این در حالی هست که میگ 29 به یه رادار درست و حسابی تجهیز شده و دانگرید نشده باشه و بتونه در مقابل جنگنده های جدید اعراب (که سطح مقطع راداری پائین یکی از ویژگی های اونهاست) حرفی برای گفتن داشته باشه . در مورد چین هم با قاطعیت نمیشه حرف زد , از طرفی ممکنه به خاطر پول حاضر به فروش باشه و از طرف دیگه ممکنه به دلیل فشار آمریکا و پول اعراب , فرصت های جدید رو به معامله با ایران ترجیح بده , به هر حال با خرید جنگنده های جدید چینی باز هم امکان مهندسی معکوس اونها و رشد صنعت هوایی ایران وجود داره و این برای آمریکا خوب نیست , آمریکا پیش از این مانع فروش میگ 29 به ایران شده و با فشار روسیه رو از ادامه همکاری در پروژه شفق منصرف کرده و حالا بعید هست که در صورت لغو تحریم ها اجازه فروش چنین هواگردهایی رو به ایران بده! در حال حاضر پروژه شفق و M-ATF 2010 میتونن نیاز ایران رو در کلاس جنگنده سبک وزن برطرف کنن و تو این کلاس نیازی به خرید وجود نداره و تو کلاس نیمه سنگین هم که پروژه ای در دست اقدام قرار داره که وجود این پروژه میتونه دلیلی برای پایان طراحی جنگنده سبک شفق (و نسل های بعدی اون) باشه , سردار وحیدی پیش از پایان دوره وزارتشون گفتن که هواپیمای آموزشی کوثر به زودی رونمایی میشه , با توجه به استفاده این هواگرد از موتور توربینی , شاید بشه گفت که منظور از جت کوثر همون شفق آموزشی هست که به نتیجه رسیده!
-
[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1200606307' post='16965'] SAR-21 ساخت سنگاپور اين سلاح را ميتوان بهترين سلاح بولپاپ نوع اول دانست.چرا كه از نظر امكانات جانبي و استفاده از مواد پليمري سبك و ارگونومي در بالاترين سطح قرار دارد.ماجراي طراحي اين سلاح با ديگر بولپاپهاي نوع اول كه اكثرا به شكل كيت تبديل طراحي ميشدند متفاوت است و فقط بخاطر نوع پوكه پراني,آن را در گروه اول قرار داده اند.در طراحي SAR-21 به ايمني بسيار توجه شده به شكلي كه يك صفحه ي KEVLAR بر روي قنداق سلاح قرار دارد تا در صورت انفجار ناخواسته ي فشنگ,آسيبي به تير انداز نرسد.تمام SAR-21 ها در حالت پايه به ليزر پوينت و محل قرار گيري باطري مجهز اند.در كنار اين تجهيزات يك دوربين با توانايي بزرگنمايي نيز در تمام SAR-21 هاي پايه موجود است.نمونه ي تاكتيكي اين سلاح كه به ريلهاي پيكاتيني مجهز است نيز توليد شده. SAR-21 توانايي استفاده از نارنجك اندازهاي 40 م.م ساخت STk سنگاپور را دارد.براي نصب نارنجك انداز بايد ليزر پوينت و محفظه ي باطري را جدا كرد و نارنخك انداز را درون آن قرار داد. SAR-21 استاندارد [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/SAR21_.jpg[/img] SAR-21 با نارنجك انداز 40 م.م [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/sar21__%282%29.jpg[/img] سه گونه ي SAR-21 از بالا :استاندارد-تاكتيكي-همراه نارنجك انداز [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/sar21.jpg[/img] http://www.military.ir/forums/topic/2575-بهترين-سلاح-بولپاپ/#entry16965 [/quote]
- 1 reply
-
- 2
-
-
[quote name='Electro_officer' timestamp='1398786099' post='374744'] در حال حاضر رادارهای غیرفعال و همچنین بایاستاتیک وجود دارند که از این روش استفاده میکنند. امروزه تلاشهایی جهت پردازش سیگنالهای جیاسام، جیپیاس، سیستمهای رادیو تلوزیونی و ... بازتاب یافته از اهداف هوایی انجام شده و فکر میکنم برخی نمونههای عملیاتی نیز ارائه شدند. عیب این روش در ضعیف بودن سیگنال اکو و نیاز به پردازش سیگنال قوی است که به راحتی قابل دستیابی نیست. [/quote] فرض کنیم که این مشکل رو به نحوی تونستیم حل کنیم , حالا دقت این روش در باند x میتونه به حدی باشه که امکان هدایت موشک (با جستجوگر مستقل) رو فراهم کنه؟
-
مهدی جان به نظرت امکانش هست که با ایجاد شبکه پدافندی و اشتراک اطلاعات و نصب گیرنده هایی در باند های مختلف در نقاط مختلف کشور , امواج بازگشتی از هواگردهای پنهانکار (امواجی که توسط رادارهای سطحی منتشر شده ولی با برخورد به بنده هواگرد به سمت دیگه ای منحرف شده) رو دریافت و با پردازش اونها مختصات هدف رو کشف کرد و با همین اطلاعات موشک های ضد هوایی رو به وسیله دیتالینک به مکان مورد نظر هدایت کرد؟
-
تاپیک جامع بررسی نیروی دریایی سپاه پاسداران انقلاب تاپیک جامع بررسی نیروی دریایی سپاه پاسداران انقلاب (IRIGCN)
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در ناوچهها و شناورهای گشتی
دوستان بهتره چند مدت صبر کنید تا حقیقت مشخص بشه! ما از همون اول گفتیم که این برای فیلم سازی ساخته نشده! -
جنگنده استيلت ژاپني: mitsubishi atd-x روح پروژه پنهانکار ژاپنی ATD-X
Skyhawk پاسخ داد به amiramar تاپیک در جنگنده و رهگیر
[b][color=#ff0000]پست های انحرافی از دسترس خارج شدند! [/color][/b] [b][color=#ff0000]در صورت ادامه , کاربر خاطی اخطار دریافت خواهد کرد.[/color][/b] -
تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)
Skyhawk پاسخ داد به death-white تاپیک در اخبار تحلیلی
[quote name='alen' timestamp='1398329694' post='373994'] عکس سریریدن این خانم رو هم زدن چطوری بی سر رفته ترکیه؟ [/quote] http://www.el-balad.com/upload/photo/gallery/20/1/600x400/803.jpg http://www.el-balad.com/upload/photo/gallery/20/1/600x400/805.jpg http://www.el-balad.com/upload/photo/gallery/20/1/600x400/810.jpg http://www.egyptiansnews.com/News-15742.html -
[quote name='bigbang' timestamp='1398188308' post='373839'] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/JhkU7rw.jpg"]http://gallery.milit...198/JhkU7rw.jpg[/url] پیتوت تیوب چرا این شکلیه ؟ منظور اون چهار تا ضاعده رو پیتوت تیوبه در پرژه اف 35 اون کشورهایی که پرچمشون روی بدنه هواپیما هست فقط مشارک مالی داشتن یا مشارک فنی و تکنولوژیکی هم داشتن ؟ [/quote] [quote name='ALFARD' timestamp='1395342135' post='370768'] این ایر پراب چند منظوره یا تیر اطلاعات هوایی (Air data boom) هست.تعداد 4 یا بیشتر تیغه داره که هر کدام کار مختلف مثل ؛[list] [*]اندازه گیری زاویه حمله بالا یا AOA [*]اندازه گیری ارتفاع [*]اندازه گیری سرعت [*]نشان دادن نا هنجاری های آیروداینامیکی [*]اندازه گیری فشار استاتیکی [/list] انجام می دهند اگر دقت کرده باشید،تنها بر روی دماغه هواپیماهای نمونه اولیه و آزمایشی دیده میشه، [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10272/8112.jpg[/img][/center] http://www.military.ir/forums/topic/7235-رزرو-سوال-در-بخش-پرسش-و-پاسخ/page__st__3720 [/quote]
-
تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در اخبار نظامی
[quote name='Stuka' timestamp='1398110306' post='373749'] دکترين نظامي ايران اين هست که کشنده هاي غير نظامي براي حمل موشک چه بالستيک و چه ضد کشتي استفاده بشه که در حالت عادي با کشيدن کاور کاملا شبيه هزاران کشنده مشابه توي جاده هاي ايران ميشند که به هيچ عنوان قابليت شناسايشون توسط پهپاد يا ماهواره نيست. [/quote] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/542526.jpg[/IMG] -
[quote name='MILAD110' timestamp='1398099553' post='373706'] طول محموله قابل حمل 10.5 متر اعلام شده پس باید قطر لاستیکها بیشتر باشه. [/quote] یا این عدد اشتباه هست و یا اینکه فضای بین کفی و اتاق ( و مقداری هم از انتهای کفی ) هم تو عدد اعلام شده در نظر گرفته شده! اگه کفی 10.5 متر طول داشته باشه اونوقت قطر هر تایر در حدود 1.8 متر خواهد بود ! [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/dhwljnH~0.PNG[/IMG] اینجا من قطر تایر رو 1.4 متر در نظر گرفتم. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/dhwljnH2.PNG[/IMG] سایز چرخ رو میشه از قد فردی که کنار کامیون ایستاده تخمین زد! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/IMG_20140418_120125.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_IMG_20140418_120125.jpg[/IMG][/url]
-
[quote name='yazdan61' timestamp='1398092807' post='373682'] طول قسمت بارگیری ذولجناح دقیقا چقدره ؟ ١_با توجه به طول ٦/٥ متری فجر ٥ گزینه مناسبی برای ساختن نمونه(( فوق پیشرفته هوشمند رادارگریز )) وطنی اسمرچ هست ؟ البته بنظرم طولش خیلی بیشتر از کشنده اسمرچه ولی نه اینقدر که بشه ٢ آتشبار پشت هم یا یک آتشبار و یک واحد ذخیره هم زمان روش نصب بشه اگر میشد یه تو دهنی خوب حرفه ی و در عین حال کار آمد به اون غول بیابونی اماراتی ها که اسمش یادم نیست میشد ٢_ برای نقش کشنده خلیج فارس چی ؟ اگر جواب مثبت هست به چه تعداد ٢ یا ٣ یا ٤ تا ؟ اون کامیون های کرم ((نینوا نه فکر کنم کاماز هست )) از لحاظ قدرت و اندازه ((و در صورت صلاح دید [color=#ff0000]بعضی[/color] از فرماندهان شهید ساز و نه شهید پرور و تامین هزینه و بکار گیری مهندسین به روز و نه مهندسین باز مانده از جنگ جهانی اول و و و )) پلتفورم مناسبی برایه ساخت امرپ هست ؟ [color=#add8e6]بهترین دارو برای آلزایمر بنده چیست ؟؟[/color] [/quote] فکر میکنم تایرهای ذوالجناح باید قطری در حدود 1.5 متر داشته باشن (تخمینی) در این صورت طول کامیون حدود 11.5 متر و طول کفی هم در حدود 8.5 متر خواهد بود! اگه سایز تایرها بزرگتر باشن این عدد به 9 متر هم شاید برسه! اما فکر میکنم 8.5 تقریبا درسته! در ضمن برای حمل موشک خلیج فارس و فاتح 110 خودروی حاملی (TEL) به نام ذوالفقار وجود داره که علاوه بر ایفای این نقش میتونه به عنوان خودروی حامل پدافند کوتاه برد (مثل Pantsir) هم استفاده بشه! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/New-Fateh-TEL.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_New-Fateh-TEL.jpg[/img][/url]
-
عملیات های غافلگیر کننده ی نیروی هوایی اسرائیل - قسمت اول
Skyhawk پاسخ داد به F14AA تاپیک در عملیات های نظامی خارجی
[quote] لجاجت و عصیان بنی اسرائیل از ورود به سرزمین مقدس آن گونه که از آیات سوره مائده (20 و 21 و 22) بر مى آید پس از آنکه بنى اسرائیل از چنگال فرعونیان نجات یافتند، خداوند به آنها فرمان داد که به سوى سرزمین مقدس فلسطین حرکت کنند و در آن وارد شوند، اما بنى اسرائیل زیر بار این فرمان نرفتند و گفتند: تا ستمکاران (قوم عمالقه) از آنجا بیرون نروند ما وارد این سرزمین نخواهیم شد، به این هم اکتفاء نکردند، بلکه به موسى گفتند:" تو و خدایت به جنگ آنها بروید پس از آنکه پیروز شدید ما وارد خواهیم شد"!. موسى از این سخن سخت ناراحت گشت و به پیشگاه خداوند شکایت کرد سر انجام چنین مقرر شد که بنى اسرائیل مدت چهل سال در بیابان (صحراى سینا) سرگردان بمانند. خداوند در این سوره می فرماید: «یا قوم ادخلوا الأرض المقدسة التی کتب الله لکم و لا ترتدوا على أدبارکم فتنقلبوا خاسرین* قالوا یا موسى إن فیها قوما جبارین و إنا لن ندخلها حتى یخرجوا منها فإن یخرجوا منها فإنا داخلون* قال رجلان من الذین یخافون أنعم الله علیهما ادخلوا علیهم الباب فإذا دخلتموه فإنکم غالبون و على الله فتوکلوا إن کنتم مؤمنین* قالوا یا موسى إنا لن ندخلها أبدا ما داموا فیها فاذهب أنت و ربک فقاتلا إنا هاهنا قاعدون* قال رب إنی لا أملک إلا نفسی و أخی فافرق بیننا و بین القوم الفاسقین* قال فإنها محرمة علیهم أربعین سنة یتیهون فی الأرض فلا تأس على القوم الفاسقین» ترجمه: اى قوم بنى اسرائیل به این سرزمین مقدس که خدا برایتان مقدر کرده درآئید و از دین خود بر نگردید که اگر بر گردید به خسران افتاده اید. بنى اسرائیل گفتند: اى موسى در آنجا مردمى نیرومند و داراى سطوت هست، و ما هرگز بدانجا در نیائیم مگر بعد از آنکه آن مردم از آنجا خارج شوند، اگر خارج شدند البته ما داخل خواهیم شد. دو نفر از میان جمعیتى که ترس خدا در دل داشتند و خدا به آن دو موهبتى کرده، روى به مردم کرده و گفتند: از مرز این سرزمین داخل شوید، و مطمئن باشید که همین که از مرز گذشتید شما غالب خواهید شد، و اگر براستى ایمان دارید توکل و تکیه به خدا کنید. مجددا گفتند اى موسى تا آن مردم در آن سرزمین هستند ابدا ما داخل آن سرزمین نخواهیم شد، و اگر چاره اى جز گرفتن آن سرزمین نیست تو خودت با پروردگارت بروید و با آنان جنگ بکنید ما همین جا نشسته ایم. موسى عرضه داشت: پروردگارا من اختیار جز خودم و برادرم را ندارم و نمى توانم این قوم را به اطاعت فرمان تو مجبور سازم پس بین من و بین این مردم عصیانگر جدایى بینداز. خداى تعالى فرمود: به جرم این نافرمانیشان دست یافتن به آن سرزمین تا چهل سال بر آنان تحریم شد در نتیجه چهل سال در بیابان سرگردان باشند و تو براى این قوم عصیانگر هیچ اندوه مخور(مائده، 20-25). -------- -------- -------- [url="http://www.tahoordanesh.com/page.php?pid=13198"]http://www.tahoordan...e.php?pid=13198[/url] [/quote] -
تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در اخبار نظامی
[quote name='Sami1993' timestamp='1397890079' post='373282'] [b]محل مخازن ( باک های ) سوخت هم تغییر کرده و برده شده به زیر کابین .[/b] [b]امسال [/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/IMG_7663_281429.jpg[/img][/b] [b]پارسال[/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/71871756450673609498.jpg[/img][/b] [b]ظاهر نمونه جدید ذوالجناح نسبت به قبل خیلی بهتر شده ( البته هنوز یک سری ریزه کاری داره )[/b] [b]ذوالجناح با همین وضعیت و تغییرات اندک ( بیشتر در کابین ) می تواند کاربردهای مختلفی در نیروهای ما داشته باشد به ویژه به عنون لانچر موشک های بالستیک .[/b] [b]ذوالجناح همانند نینوا و تانک ذوالفقار از پروژه های جهاد خودکفایی نزاجا هست ، توسعه و سپس تولید انبوه اینها هزینه بر هست و از عهده تنها یک نیرو بر نمی آید ، به ویژه که کاربردها در همان نیرو محدود می شود ( بقیه نیروها طرح های مختص به خود را دارند ) که این یعنی تولید محدود و افزایش هزینه تولید ( در صورت ورود به فاز تولید ) .[/b] [b]به همین دلیل امید اندکی به تولید انبوه آنها وجود دارد ( روزنه امید تولید انبوه ذوالجناح همین مطرح بودن ان به عنوان حامل موشک های باور هست )[/b] [b]این گونه پروژه ها باید به صورت پروژه ملی و فرا نیرویی با محوریت وزارت دفاع تعریف شود و نیروهای مسلح بجای اقدامات موازی در این پروژه ها مشارکت کرده و سرمایه گزاری کنند . این طوری نیروها نیاز خود را برطرف می کنند و منایع مالی خودشون هم صرفه جویی کرده و آن را صرف دیگر موارد مورد نیاز ( که باز می تواند به صورت مشارکت با دیگر نیروها باشد ) می کنند . [/b] [/quote] امیدوارم تغییرات صورت گرفته بتونه نظر شرکت های خودروسازی رو برای خرید امتیاز تولید این کامیون جلب کنه! اینکار علاوه بر افزایش سرعت تولید میتونه با درآمد زایی و صرفه جویی در وقت موجبات تولیدات جدید رو هم فراهم کنه! [quote] * قرارداد نزاجا برای تولید خودروی ملی فرمانده نیروی زمینی ارتش در خصوص اقدامات صورت گرفته در حوزههای آموزشی و تحقیقاتی نیز گفت: سعی کردهایم کتابهای منبع خود را به روز کرده، متناسب با شرایط رزم ناهمتراز آنها را تدوین کنیم. وی افزود: راجع به موضوع تحقیقات و جهاد خودکفایی هم باید به این حقیقت اشاره کنم که کارهای بسیار ارزندهای در این زمینه انجام شده است. برای مثال ما شاهد بکارگیری خودرو 2.5 تُنی «نینوا» بودیم که به جرأت میتوانم بگویم برای نخستین بار است که در کشور یک خودروی راهکنشیِ دو و نیم تنی طراحی میشود به طوری که مورد استقبال خودروسازان کشور قرار گرفت و نیروی زمینی در آستانه عقد قراردادی است که این خودرو، بهعنوان یک خودروی ملی در کشور ساخته شود. [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13930127000751"]http://www.farsnews....=13930127000751[/url] [/quote] -
[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/1231.PNG[/IMG]
-
تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در اخبار نظامی
موتور جلویی هم احتمالا یکی از انواع موتورهای چینی ( WP-13 یا [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Shenyang_WP-7"]WP-7[/url]) هست که تو جنگنده اف 7 استفاده شده! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/Hand-done-engine-model-wp-7-turbojet-7-engine-model-collection-decoration-free-shipping-hot-sales.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_Hand-done-engine-model-wp-7-turbojet-7-engine-model-collection-decoration-free-shipping-hot-sales.jpg[/img][/url] -
تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در اخبار نظامی
[quote name='MILAD110' timestamp='1397814427' post='373135'] این موتورها چی هستن؟ شبیه آردی-33 هستن. اطلاعاتی ازشون اعلام نشد؟ جناب شهاب ثاقب میتونی اندازه این موتورها را تخمین بزنی. [/quote] موتور عقبی فکر میکنم RD-33 هست ولی جلویی رو نمیدونم چیه! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/IMG_20140418_133554-3.PNG[/img] RD-33: [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/41~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_41~0.jpg[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/RD-33_MiG-29_26839.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_RD-33_MiG-29_26839.jpg[/img][/url] [color=#ff0000]باتوجه به اینکه طول موتور RD-33 رو اشتباه وارد کرده بودم مجبور شدم مجددا اندازه گیری کنم.[/color] -
تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در اخبار نظامی
22 بهمن 92 وعده رونمایی از یه پدافند موشکی ارتفاع پایین (و احتمالا کوتاه برد) داده شده بود! کسی تونست این پدافند رو ببینه؟ [quote] وی در ادامه از رونمایی جدیدترین دستاوردهای موشکی و راداری در روز 29 فروردین و روز ارتش اشاره و تاکید کرد: ما در حال حاضر سامانه موشکی ارتفاع پایین در اختیار داریم که مراحل پایانی ساخت آن طی میشود، این سامانه در روز 29 فروردین سال آینده رونمایی خواهد شد. فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیا(ص) ادامه داد: البته سامانه راداری و موشکی دیگری داریم که ویژگی آن برد تاکتیکی و کشف غیرفعال است. [url="http://www.yjc.ir/fa/news/4742157/امیراسماعیلی-رونمایی-از-دو-سامانه-موشکی-و-راداری-جدید-در-رژه-۲۹-فروردین-سال-آینده"]http://www.yjc.ir/fa...وردین-سال-آینده[/url] [/quote] -
تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح
Skyhawk پاسخ داد به najaf47 تاپیک در اخبار نظامی
[quote name='Goebbels' timestamp='1397805271' post='373082'] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/IMG_20140418_114058.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_IMG_20140418_114058.jpg[/img][/url] [/quote] فکر میکنم این بمب هدایت لیزری جدید هست که احتمالا باید سرجنگی 1000-750 پوندی داشته باشه! [quote name='Goebbels' timestamp='1397806978' post='373094'] ذوالجناح با کابين جديد [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/IMG_20140418_120125.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_IMG_20140418_120125.jpg[/img][/url] [/quote] یکی از آرزوهای من برآورده شد! واقعا حیف این کامیون بود که چنین اتاق ضایعی داشته باشه! -
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
Skyhawk پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
[quote name='vahidg' timestamp='1397501408' post='372553']والا فکنم ما همه چی رو روی کاغذ بتونیم انجام بدیم که اصلا هم به خود بالیدن نداره.مهم کار عملیه که متاسفانه ما توش لنگ میزنیم به نحو اساسی.آدم میشناسم یه تنه یه موتور توربینی را با کوچکترین جزییات طراحی می کنه منتها ما تو آلیاژ پره های توربینش موندیم تا برسه به تولید.[/quote] پره های توربین یکی از مهمترین بخش های موتورهای توربینی محسوب میشن و در مدل های جدید این پره ها در معرض حرارت بسیار زیادی قرار دارن (در موتور جی 85 , 977 درجه سانتی گراد - در موتور جی 79 , 932 درجه - آر دی 33 , 1407 درجه - ای ال 31 , 1412 درجه و در موتور آمریکایی اف 110 , 1510 درجه ) و برای خنثی کردن اثر منفی این حرارت زیاد از جریان هوا در داخل پره ها استفاده میشه و خود بنده به داشتن تکنولوژی ساخت چنین پره هایی مشکوکم! اما من فکر میکنم در حال حاضر ما میتونیم موتوری در حد J-85 و J-79 رو تولید کنیم و این به دلیل حرارت نسبتا پائین در توربین (که ظاهرا فاقد تکنولوژی خنک سازی با جریان هوا هستن) این موتورهاست که احتمالا با آلیاژ همین توربین های گازی ساخت مپنا و شرکت های دیگه میشه این پره ها رو تولید کرد! البته خبر تولید موتور جنگنده صاعقه که همون جی 85 هست چندی پیش اعلام شد و از قبل هم [url="http://www.military.ir/forums/topic/11574-يك-پوستر-با-مطالبي-جالب-توليد-موتور-j-85-هواپیمای-اف/page__hl__%22پوستر%22"]شواهدی[/url] مبنی بر انجام اینکار وجود داشت! اما به نظرم به خاطر مسائل حقوقی ([url="http://www.military.ir/forums/topic/27074-شکایت-از-ایران-به-لاهه-برای-ساخت-جنگنده-آذرخش/page__hl__صاعقه#entry365483"]مثل جنگنده آذرخش[/url]) تا حالا به صورت رسمی این دستاورد رونمایی نشده! حتی فراتر از این بعد از ساخت J-85 طرحی برای [url="http://www.military.ir/forums/topic/11574-يك-پوستر-با-مطالبي-جالب-توليد-موتور-j-85-هواپیمای-اف/page__st__15#entry324597"]بهینه سازی[/url] اون هم تعریف شده که احتمالا در طی این پروژه قرار بوده که جی 85 از یک موتور توربوجت تبدیل بشه به یک موتور توربوفن ! بنابر اخبار غیر رسمی تراست این موتور به عدد 22 در حالت خشک و 36 کیلونیوتن در حالت پس سوز رسیده! احتمالا تصویر زیر مربوط میشه به موتور جی 85 (توربوجت) ساخت ایران که تو [url="http://www.military.ir/forums/topic/11574-يك-پوستر-با-مطالبي-جالب-توليد-موتور-j-85-هواپیمای-اف/page__st__30"]این تاپیک[/url] در موردش بحث کردیم. فقط یک تصویر از این موتور منتشر شده که اون رو هم وزارت دفاع تو سایتش قرار داده و دیگران استفاده کردن! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/8S9K43905B15D.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_8S9K43905B15D.jpg[/img][/url] [quote]معاون هماهنگ کننده نهاجا ادامه داد: جنگنده صاعقه در صنایع دفاع در حال تولید بوده و در یک یگان ما نیز مستقر است. تجهیزات مهم از جمله [color=#ff0000]موتور صاعقه[/color] هم در کشور در حال تولید است.[url="http://www.military.ir/forums/topic/26968-افزایش-برد-و-نصب-تجهیزات-بومی-روی-میراژها/page__hl__صاعقه"]http://www.military....page__hl__صاعقه[/url][/quote] آنالیز مواد جدید ساخته شده در نیروی هوایی! [url="http://www.military.ir/forums/topic/26078-آنالیز-مواد-جدید-ساخته-شده-در-نیروی-هوایی/"]http://www.military....در-نیروی-هوایی/[/url]- 3,409 پاسخ ها
-
- 3
-
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط