[quote name='GAGNUS' timestamp='1371641036' post='317040'] [quote name='Persian_ranger' timestamp='1371634574' post='317024'] [quote name='maysam2007' timestamp='1371623070' post='317005'] با سلام. [quote name='Persian_ranger' timestamp='1371589230' post='316990'] به نظر من اگه بگیم تانکی طراحی کردیم با استفاده از پلت فرم تی-72 خیلی بهتره تا بگیم تانکی کاملا بومی طراحی کردیم که موتور و توپ و سیستم کنترل آتشش عاریت گرفته از تی-72!! [/quote] خوب، این حرف کاملا اشتباهه! چرا که [b]پلت فرم[/b] ذوالفقار ربطی به تی 72 نداره. یه سوال: پلت فرم یعنی چی؟ [/quote] [quote]یه سوال: پلت فرم یعنی چی؟[/quote] [color=#ff0000][b]پلت فرم[/b][/color] خودرو به مجموعه ای مشترک از طراحی، مهندسی، عملیات تولید و همچنین اجزای اصلی اطلاق می شود که در تعدادی از مدل های متفاوت در ظاهر و حتی در برند، مشترک است. [sup][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%D8%AA%E2%80%8C%D9%81%D8%B1%D9%85#cite_note-Brylawski-2"][۲][/url][/sup] این فنآوری به تولید کنندگان اجازه می دهد تا با کاهش هزینه ها، مدل های متنوعی عرضه نمایند[sup][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%D8%AA%E2%80%8C%D9%81%D8%B1%D9%85#cite_note-Brylawski-2"][۲][/url][/sup] [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%D8%AA%E2%80%8C%D9%81%D8%B1%D9%85"]http://fa.wikipedia....rg/wiki/پلت‌فرم[/url] موارد تشابه دوالفقار و تی 72 1- [quote][color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif]تانک ذوالفقار 3 از توپ 2A46M که در تانک تی 72 نیز به کار رفته است ، بهره میبرد[/font][/color][/quote] 2- [quote][color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif]توپ 125 میلیمتری تانک ذوالفقار به بارگذار خودکاری (Auto Loader) مشابه بارگذار خودکار تانک تی 72 مجهز شده است. این موضوع از شباهت اجزای بارگذار ذوالفقار با بارگذار تی 72 قابل اثبات است.[/font][/color][/quote] 3- [quote]سیستم الکترواپتیکالی که به عنوان سایت توپچی بر روی برجک تانک ذوالفقار دیده میشود تاییدی بر به کارگیری سیستم کنترل آتش EFCS-3-55 در این تانک است. این سیستم کنترل آتش ساخت اسلونی از دهه هفتاد به ایران وارد شده و در ارتقای تانک های تایپ 59 ، تی 55/54 به تایپ 72 زد و سفیر 74 به کار گرفته شده است . ایران این سیستم را از سال 1383 با نام KAT-72 در داخل تولید میکند.[/quote] 4- [color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif] [/font][/color] [quote][color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif]احتمال در مورد پیشرانه نصب شده بر تانک ذوالفقار 3 مطرح است 1- ساخت مدل بهبود یافته ای از پیشرانه دیزلی AV1790 (نمونه 750 اسب بخاری مورد استفاده در تانک ام 60) با توان 1000 اسب بخار 2- استفاده از پیشرانه های دیزلی تخت (باکسر) سری 6TD ساخت اوکراین که این پیشرانه ها در چندین مدل مختلف با توان هایی از 1000 الی 1800 اسب بخار موجود هستند.[/font][/color][/quote] منبع: [url="http://www.military.ir/forums/topic/24326-%D8%B0%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1-3-%D9%86%D8%B3%D9%84-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%A8%D8%B1%D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%AD%D8%AA%D9%85%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D9%88-%D9%82%D8%B7%D8%B9%DB%8C%D8%A7%D8%AA/"]http://www.military....مالات-و-قطعیات/[/url] حالا یه سوال؟ واژه [color=#ff0000][b]کاملا بومی[/b][/color] یعنی چی؟؟؟ [/quote]این موارد تشابه بود نه پلتفرم مشترک یک دفه نگاهی به عکس این دو بزارید و ببینید کجاشون شبی همه حالا تصور کنید که همین تانک ذوالفقار در کنار شاهکارهای اردنی ترکی یا گرجی قرار بگیره ان اجزای که طراحی و بومی نیست ناپدید بشه چی میشه مال ترکها اردنیها و گرجی ها کاملن ناپدبد میشه از ذوالفقار تنها لوله توپش ناپدید میشه حالا معنی تولید بومی را فهمیدید. [/quote] دوست عزیز یا شما معنی پلت فرم و متوجه نشدین یا من! پلت فرم هیچ ربطی به شباهت ظاهری نداره بلکه به مجموعه قطعات و اجزائی اطلاق میشه که در دو یا چند وسیله مختلف مشابهت دارن شما الان ببینید سمند اولین خودروی ملی ما بر پایه پلت فرم 405 شکل گرفت یعنی از موتور و گریبکس و سیستم تعلیق... 405 استفاده شد ولی هیچ شباهت ظاهری بین اونها وجود نداره. در این که تولید ذوالفقار از نظر تکنولوژیکی جهش بزرگی برای ما بود و باعث سربلندی و افتخار ما شد شکی نیست ولی نباید باعث بشه چشممون رو به روی حقایق ببندیم. ذوالفقار به عنوان اولین تجربه ما در تولید تانک اصلی میدان نبرد دستاورد بزرگی بود ولی نباید باعث غرور و نخوت ما بشه بلکه باید به عنوان استارت کار و سکوی پرش ما برای اهداف بزرگتر و پیشرفته تر باشه. شما الان کشورهایی مانند آلمان، فرانسه ، روسیه ، انگلیس، آمریکا... در نظر بگیرید که نزدیک به یک قرن تجربه ساخت تانک و خودروهای زرهی رو دارن و در 2 جنگ جهانی به طور گستره تولید و استفاده کردن و مایی که تازه شاید به زحمت نزدیک 20 سال سابقه فعالیت در زمینه زرهی داریم شما گفتین ما تانک تماما بومی تولید کردیم و من هم ثابت کردم که اینطور نیست و ذوالفقار در بیشتر موارد با تی 72 مشابهت دارد. چند نمونه هم برای شما مثال زدم!! چون معتقدم تمام بومی در دنیای امرئز معنی نداره و صرفا یک شعار تبلیغاتی محسوب میشه چرا که تواید صفر تا صد یک محصول چه از نظر عقلانی و چه اقتصادی قابل توجیه و مقرون به صرفه نیست. حتی آمریکا هم در ساخت ابرامز از توپ 120 میلی‌متری بدون خان ام۲۵۶ با نسبت طول به کالیبر ۴۴ استفاده می‌کند این توپ یک طرح آلمانی از شرکت [url="http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D9%86%D9%85%D9%86%D8%AA%D8%A7%D9%84&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%AA%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8%A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF%D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF"]راینمنتال[/url] است که در اصل برای تانک [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%A6%D9%88%D9%BE%D8%A7%D8%B1%D8%AF_%DB%B2"]لئوپارد ۲[/url] طراحی شده و تمام مدل‌های لئوپارد ۲ به جز لئوپارد۲ آ۶ از آن استفاده می‌کنند. این به این معنی نیست که آمریکا توان تولید توپ برای تانک های خودش رو نداره بلکه وقتی یک توپ با کیفیت بالا، قیمت مناسب که امتحان خودش و پس داده بطور گسترده در اختیارش هست چه دلیلی داره که وقت و هزینه و نیروی انسانی صرف طراحی و تولید آزمون و خطا برای یک توپ جدید بکنه. این مورد در مورد ذوالفقار هم صدق میکنه. وقتی من گفتم در مواردی با تی 72 مشابهت داره دلیل بر مذمت این کار نبود بلکه اتفاقا یکی از نقاط قوت براش محسوب میشه. چون تی 72 به طور گسترده در سازمان رزم نیروهای مسلح ما عملیاتی و استقاده میشه و این باعث تسریع روند تولید و بکارگیری و پشتیبانی از تانک ذوالقفار در میدان نبرد میشه. امیدوارم تونسته باشم منظورم به دوستان رسونده باشم

[quote name='maysam2007' timestamp='1371623070' post='317005'] با سلام. [quote name='Persian_ranger' timestamp='1371589230' post='316990'] به نظر من اگه بگیم تانکی طراحی کردیم با استفاده از پلت فرم تی-72 خیلی بهتره تا بگیم تانکی کاملا بومی طراحی کردیم که موتور و توپ و سیستم کنترل آتشش عاریت گرفته از تی-72!! [/quote] خوب، این حرف کاملا اشتباهه! چرا که [b]پلت فرم[/b] ذوالفقار ربطی به تی 72 نداره. یه سوال: پلت فرم یعنی چی؟ [/quote] [quote]یه سوال: پلت فرم یعنی چی؟[/quote] [color=#ff0000][b]پلت فرم[/b][/color] خودرو به مجموعه ای مشترک از طراحی، مهندسی، عملیات تولید و همچنین اجزای اصلی اطلاق می شود که در تعدادی از مدل های متفاوت در ظاهر و حتی در برند، مشترک است. [sup][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%D8%AA%E2%80%8C%D9%81%D8%B1%D9%85#cite_note-Brylawski-2"][۲][/url][/sup] این فنآوری به تولید کنندگان اجازه می دهد تا با کاهش هزینه ها، مدل های متنوعی عرضه نمایند[sup][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%D8%AA%E2%80%8C%D9%81%D8%B1%D9%85#cite_note-Brylawski-2"][۲][/url][/sup] [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D9%84%D8%AA%E2%80%8C%D9%81%D8%B1%D9%85"]http://fa.wikipedia....rg/wiki/پلت‌فرم[/url] موارد تشابه دوالفقار و تی 72 1- [quote][color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif]تانک ذوالفقار 3 از توپ 2A46M که در تانک تی 72 نیز به کار رفته است ، بهره میبرد[/font][/color][/quote] 2- [quote][color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif]توپ 125 میلیمتری تانک ذوالفقار به بارگذار خودکاری (Auto Loader) مشابه بارگذار خودکار تانک تی 72 مجهز شده است. این موضوع از شباهت اجزای بارگذار ذوالفقار با بارگذار تی 72 قابل اثبات است.[/font][/color][/quote] 3- [quote]سیستم الکترواپتیکالی که به عنوان سایت توپچی بر روی برجک تانک ذوالفقار دیده میشود تاییدی بر به کارگیری سیستم کنترل آتش EFCS-3-55 در این تانک است. این سیستم کنترل آتش ساخت اسلونی از دهه هفتاد به ایران وارد شده و در ارتقای تانک های تایپ 59 ، تی 55/54 به تایپ 72 زد و سفیر 74 به کار گرفته شده است . ایران این سیستم را از سال 1383 با نام KAT-72 در داخل تولید میکند.[/quote] 4- [color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif] [/font][/color] [quote][color=#000080][font=tahoma,geneva,sans-serif]احتمال در مورد پیشرانه نصب شده بر تانک ذوالفقار 3 مطرح است 1- ساخت مدل بهبود یافته ای از پیشرانه دیزلی AV1790 (نمونه 750 اسب بخاری مورد استفاده در تانک ام 60) با توان 1000 اسب بخار 2- استفاده از پیشرانه های دیزلی تخت (باکسر) سری 6TD ساخت اوکراین که این پیشرانه ها در چندین مدل مختلف با توان هایی از 1000 الی 1800 اسب بخار موجود هستند.[/font][/color][/quote] منبع: [url="http://www.military.ir/forums/topic/24326-%D8%B0%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1-3-%D9%86%D8%B3%D9%84-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%A8%D8%B1%D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D8%A7%D8%AD%D8%AA%D9%85%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D9%88-%D9%82%D8%B7%D8%B9%DB%8C%D8%A7%D8%AA/"]http://www.military....مالات-و-قطعیات/[/url] حالا یه سوال؟ واژه [color=#ff0000][b]کاملا بومی[/b][/color] یعنی چی؟؟؟

به نظر من اگه بگیم تانکی طراحی کردیم با استفاده از پلت فرم تی-72 خیلی بهتره تا بگیم تانکی کاملا بومی طراحی کردیم که موتور و توپ و سیستم کنترل آتشش عاریت گرفته از تی-72!!

[quote name='saeghe_1' timestamp='1371586123' post='316981'] سلام دوستان یه سوال این چیهhttp://upload7.ir/images/32041051258259203607.jpg [/quote] http://www.military.ir/forums/topic/24762-%D8%AA%D8%B5%D9%88%DB%8C%D8%B1%D8%AA%DB%8C-72-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D9%88-%D8%AA%D8%AC%D9%87%DB%8C%D8%B2-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%84%DA%AF%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D9%88%D8%B3%D8%B1%D8%AE/

آقا هیچ چور نمیشه این اسرائیل یه جبهه زمینی علیه ما باز کنه؟؟؟ [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/big%20grin.gif[/img] شاید بتونیم یه چند تا از این اسلحه ها غنیمت بگیریم http://gallery.military.ir/albums/userpics/10244/idf-woman-04.jpg

ای مردم شهید ای مجاهدان ای قهرمانان همانطور که شما را همیشه به پیروزی وعده میدادم شما را دوباره به پیروزی وعده میدهم http://www.aparat.com/v/JBPhQ القصیر را چه کسانی آزاد کردند؟؟؟

[quote name='Aspahbod' timestamp='1371029392' post='315534'] [quote name='arash666' timestamp='1371029072' post='315532'] [size=5][font=arial,helvetica,sans-serif]با ؤ3 رفتن تو کشتی ! واقعا از لحاظ تجهیزات به نیروهامون رسیدگی نمیشه ( نمیخواین بپین که مانور بوده و به خاطر همین با تجهیزات معمولی رفتن )[/font][/size] [/quote] اِ... ببخشید پس با چی برن تو؟ دمپایی؟ [/quote] به نظر شما ژ-3 به اون سنگینی و ابعاد به درد فضاهای محدود و تنگ راهروهای کشتی میخوره؟؟ قدرت مانور و از تکاور سلب نمیکنه؟؟؟

آر پی جی چیکار میکرد اونجا؟؟؟ یارو پیش خودش چی فکر میکرد؟؟؟

جالبه هاااااا... ما هرچی میسازیم اکثرا اسم های عربی دارن اونوقت ترک ها یه نفربر ساختن به اسم پارس ققط دل مارو بسوزونن!!!

[quote name='arminheidari' timestamp='1370280553' post='314114'] [quote name='Persian_ranger' timestamp='1370238689' post='313968'] دوستانی که معتقدن ترکیه محصولات بومی نداره میشه لطف کنن بگن تانک تمام بومی ذوالفقار ما توپ 125 میلی متری، سیستم های کنترل آتش و موتورش از کدوم تانک عاریت گرفته شده؟؟؟ نفربرهای بومی براق محصول کدوم کشوره؟؟ خودروهای تاکتیکی سفیران و طوفان تماما از پلت فرم نیسان استفاده میکنن!!! بابا دیگه دوره این حرفا گذشت!! آخرین کشوری که رو تولیدات تمام داخلی خیلی تاکید داشت شوروی خدابیامرز بود که اونم از هم پاشید رفت پی کارش!!! به قول معروف فکر نون باشین که خربزه آبه!!! در حالی که تمام کشورهای اطراف ما دارن از نظر زرهی پیشرفت میکنن ما هنوز ستون فقرات زرهیمون متشکل از تی 72، تی 55، تی 62، ام 60، بی ام پی و ام 113... که همشون تکنولوژیشون مال 30 سال پیش. متاسفانه از دهه 70 که پیشرفت ها نسبتا خوبی در زمینه زرهی داشتیم امتیاز مونتاژ تی 72 و بی ام پی 1-2 به بعد فقط درجا زدیم. در حالی که ترکیه با یه برنامه زمانبندی شده پیشرفت های خوبی کرده که باعث میشه آدم واقعا غبطه بخوره!!! ترکیه بیشتر از اینکه شعار بده داره عمل میکنه و قدرت خودش و نشون میده بر خلاف ما متاسفانه اینطور که معلوم هیچ اراده ای برای پیشرفت و تحول در نیروی زمینی دیده نمیشه!!! ترکیه هم جز اون 3 کشور پیمان سنتو ( ایران، ترکیه ، پاکستان) که ژ-3 رو به عنوان سلاح سازمانی انتخاب کردن. حالا شما برو ژ-3 های مال ترکیه رو با مال ما مقایسه کن اصلا مال مارو با پاکستان مقایسه کن!!! خشاب 30 تایی چیزیه که ما هنوز از خشابهای 20 تایی داریم برای نیروهامون استفاده میکنیم؟؟؟ [/quote] حرفات در مورد نیروی زمینی تا حدی درست است اما کمی هم به بحث استراتژی ما هم ختم می شود که زیربنای استراتژی هم سر از سیاست در می آورد و روابط ما با اسرائیل و ... اما در مورد ژ3 بیشتر مشکل در گیرکردن های مکرر آن است ولی خشاب 30 تایی در کشور موجود است ولی بحث وزن سلاح مانع استفاده از آن است ولی آن چیز که از ترکیه جای غبطه دارد بحث ساخت زیربنا و اشتغال زایی است [/quote] دوست عزیز من وقتی میگم هیچ اراده ای وجود نداره منظورم اینه: [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1390/11/5/129273_903.jpg"]http://www.mashreghn.../129273_903.jpg[/url] شما نگاه بعد مدت ها اومدن یه چیزی رونمایی کردن به اسم نفر بر بومی که شما نمیتونی سرت و بالا بگیری تو فروم های خارجی چه برسه به اینکه ازش تعریف هم بکنی!!! خب این نفربر نشون دهنده جیه؟؟؟ نشون دهنده نبود تکنولوژی و ضعف شدید طراحی و عدم اشراف و اطلاع نسبت به طرح های روز دنیا و سپردن کار به دسته یک عده معدود!!! به نظرم اون تیم طراحی اگه تو گوگل یه سرچی میکرد یا تو همین میلیتاری یه چرخی میزد شاید محصول نهایی چیزی فرای اینها بود!!! [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1390/11/5/129266_401.jpg"]http://www.mashreghn.../129266_401.jpg[/url] با دیدن این عکس اولین چیزی که به ذهن هر میلیتاریستی میرسه اینه که میشه حتی با یه نارنجک زیر تفنگی مثل m203 این نفر بر و از کار انداخت و اونو تبدیل به یه سیبل ثابت کرد! خب شما حالا این محصولات به شدت ضعیف بومی رو بذار در کنار محصولات به اصطلاح غیر بومی ترکیه ببین کدوم بفا پذیری بیشتری تو میدون نبرد داره و میتونه ماموریت های محوله رو به نحو احسنت انجام بده!!! در مورد خشاب ژ-3 هم شما اینطور در نظر بگیر که یک سرباز با حمل 3 خشاب 30 تایی در فانوسقه و یه خشاب در اسلحه قادر به حمل 120 گلوله هست!! در صورتی که با همین فرمیشن و خشاب 20 تایی نهایتا 80 گلوله میتونه حمل کنه!! خب در شرایط مساوی کدوم سرباز بقا پذیری و شانس بیشتری در میدون نبرد داره؟؟ ان هم در شرایطی که حتی یک فشنگ هم میتونه مرگ و زندگی رو تعریف کنه!!! حالا از بحث اینکه هیچ بهینه سازی شاخص و مطلوبی در مورد سلاح های انفرادی که قابلیت عملیاتی شدن داشته باشه دیده نشده.به جز چند طرح محدود که سالی یک بار در نمایشگاه ها دیده میشه! اینجاست که دیدگاه فرماندهان نظامی دو کشور مشخص میشه!!! وقت و سرمایه و نیروی انسانی که صرف طرح مفتضحی مثل پهپاد حماسه!!! میشه که هنوز هم هیچ کس نتونسته هیچ هدف و ایده ای از ساخت این پرنده ارائه بده اگه 1/4 این امکانات و به یه تیم از همین بچه های میلیتاری بدن به خدا ظرف 3 ماه یه بهینه سازی اساسی با استفاده از سلاح های انفرادی موجود در کشور ارائه میدن که جای هیچ شک و شبه ای باقی نمونه!!!

دوستانی که معتقدن ترکیه محصولات بومی نداره میشه لطف کنن بگن تانک تمام بومی ذوالفقار ما توپ 125 میلی متری، سیستم های کنترل آتش و موتورش از کدوم تانک عاریت گرفته شده؟؟؟ نفربرهای بومی براق محصول کدوم کشوره؟؟ خودروهای تاکتیکی سفیران و طوفان تماما از پلت فرم نیسان استفاده میکنن!!! بابا دیگه دوره این حرفا گذشت!! آخرین کشوری که رو تولیدات تمام داخلی خیلی تاکید داشت شوروی خدابیامرز بود که اونم از هم پاشید رفت پی کارش!!! به قول معروف فکر نون باشین که خربزه آبه!!! در حالی که تمام کشورهای اطراف ما دارن از نظر زرهی پیشرفت میکنن ما هنوز ستون فقرات زرهیمون متشکل از تی 72، تی 55، تی 62، ام 60، بی ام پی و ام 113... که همشون تکنولوژیشون مال 30 سال پیش. متاسفانه از دهه 70 که پیشرفت ها نسبتا خوبی در زمینه زرهی داشتیم امتیاز مونتاژ تی 72 و بی ام پی 1-2 به بعد فقط درجا زدیم. در حالی که ترکیه با یه برنامه زمانبندی شده پیشرفت های خوبی کرده که باعث میشه آدم واقعا غبطه بخوره!!! ترکیه بیشتر از اینکه شعار بده داره عمل میکنه و قدرت خودش و نشون میده بر خلاف ما متاسفانه اینطور که معلوم هیچ اراده ای برای پیشرفت و تحول در نیروی زمینی دیده نمیشه!!! ترکیه هم جز اون 3 کشور پیمان سنتو ( ایران، ترکیه ، پاکستان) که ژ-3 رو به عنوان سلاح سازمانی انتخاب کردن. حالا شما برو ژ-3 های مال ترکیه رو با مال ما مقایسه کن اصلا مال مارو با پاکستان مقایسه کن!!! خشاب 30 تایی چیزیه که ما هنوز از خشابهای 20 تایی داریم برای نیروهامون استفاده میکنیم؟؟؟

بابا حداقل محض کلاس کاری و پرستیژ هم که شده ( عوام فریبی سابق ) به جای این ام پی 5 های رنگ و رو رفته شات گان قبل انقلاب 4 تا اسلحه نو نوار تر دستشون میدادن که بهتر بود!! مگه همین ام 16 هایی که الان تو ایران تولید میشه چع اشکالی داره؟؟؟ دیگه فوقش یه دوبین و نهایتا یه نارنجک انداز مینداختن تنگش دیگه!!! بعدشم محض رضای خدا یکی این برادران نظامی مارو توجیج کنه نمیرن سواحل دوبی آفتاب بگیرن!! والله به خدا هیچ کجای دنیا دست نیروهای نظامی ری بن نمیدن!!! اصلا فلسفه استفاده از عینک های محافظ فرق داره!!! یکی از وظایفش جلوگیری از تابش شدید آفتاب!! ممانعت از ورود گرد و خاک به چشم سرباز، افزایش وضوح دید سرباز، مقاومت در برار ضربه، فشار، گرد و خاک.... آخه ری بن...!!!

به طرز وحشتناکی ترک ها در زمینه نظامی دارن از ما جلو میافتن. حالا هرچقدر هم که بگیم وابسته به غرب هستن و کمک های فنی از اینجا و اونجا گرفتن ولی مهم اینه که الان این محصولات و تو کشور خودشون به اسم خودشون دارن تولید میکنن و عملیاتی کردن!!!

البته ذکر 2 نکته خالی از لطف نیست: اول اینکه به نظر بنده نقش ضد زره یا پشتیبانی زمینی برای این پهپاد کاراتر و باورپذیر تره دوم اینکه با نصب موشک های برد بلند تر و قابل اطمینان تر درصد ریسک و برای جنگنده های مهاجم بالا ببره

این پهپاد برای شلیک موشکهاش باید حداقل به برد زیر 7-8 کیلومتری نردیک جنگده های دشمن بشه یعنی این پهپاد اینقدر پنهانکاره که تو برد زیر 10 کیلومتر تو رادار جنگنده دشمن شناسایی نمیشه؟؟؟ حتی با چشم غیر مسلح هم رویت نمیشه؟؟ موشک حرارتی روش قفل میکنه سیستم های هشدار دهنده هواپیما الارم نمیدن؟؟ از مانور و تله های حرارتی هم که استفاده نمیکنه؟؟ خب خودش هواپیمارو با سر بکوبه زمین که قشنگتره!!! کشورهای پیشگام در این زمینه یک دهه پیش به این قابلیت رسیدن ولی چون خر گازشون گرقته بود ول کردن رفتن دنبال جنگنده های نسل 4++ و نسل 5!!! ما هم اولین کشوری بودیم که این نوع پهپادها رو عملیاتی کردیم!!!

اینا که وضع استتارشونن از ما هم بدتره که!!! این چه رنگیه اخه؟؟؟

انقلابی های لیبی هم از این کارها میکردن... بعید نیست بین تروریست های سوری باشن و بهشون مشاوره بدن

[quote] چرا روس ها با مقوله ای به اسم ظرافت و زیبایی در تولید محصولات خودشون بیگانه اند؟؟؟ [/quote] شما به بنده بفرمایید که اصولا زیبایی یا مسائل زیبایی شناسی چه اهمیتی در ادوات نظامی دارند؟! و اینکه آیا در طراحی ادوات غربی اصول زیبایی شناسی لحاظ شده یا به دلیل کارایی و کاربری مشخص به آن نحو طراحی شده اند؟! قطعا زیبایی در تسلیحات جایگاهی ندارد و صرف کارایی است! یعنی به نظر جنابعالی توجه به ظرافت در طراحی قطعات و ادوات و جا نمایی درست هیچ تاثیر مثبتی در روحیه کاربر اون اسلحه نداره؟؟؟ در محصولات غربی در عین کارایی بالا به ظرافت توجهی نشده؟؟؟ از بعد روانشناختی مسلما تاثیر مثبتی در ذهن بیننده میذاره!!

چرا روس ها با مقوله ای به اسم ظرافت و زیبایی در تولید محصولات خودشون بیگانه اند؟؟؟ واقعا چرا؟؟؟

ببخشید یه سوال داشتم آیا این زره های قفسی تاثیر منفی روی دید راننده نداره؟؟

کابین که سالم مونده ولی اون خونی که رو زمین ریخته گویای چیز دیگه اییه!!!

ماها البته خودم رو به شخصه عرض میکنم از شیعه بودن فقط اسمش و یدک میکشیم. شیعه وافعی اینان. خوشا به سعادتشون.

ممنون از توضیحاتتون ولی یه سوالی اینجا برای من پیش اومده که در صورت اختلال در هر یک از این سامانه ها دچار اختلال میشه. آیا این تانک ها قابلیت هدایت و شلیک به صورت دستی رو هم دارن؟ چرا در تانک های مثل آبرامز و لکرک و... از گلوله گذار اتوماتیک استفاده نمیشه؟ در حالی که در تانک های روسی از تی-72 به بعد این سیستم نصب شده؟ یه سوال دیگه: اون قسمت پارچه ای که در اتنهای لوله بعضی تانکهی روسی و غربی وجود داره به خاطر چیه؟ سپاس

سلام ببخشید دوستان یک شناور چجوری میتونه با یک اژدر مقابله کنه؟ با چه سلاحی؟ آیا پدافندهای فالانکس و خاشتان این قابلیت ها رو دارن؟

ببخشید دوستان کسی دقیقا میدونه یک هواپیمای گشت دریایی باید دقیقا چه ویژگی هایی داشته باشه؟؟ یعنی جدا از حمل موشک های ضد ناو میتونه تسلیحات جنگ هوایی رو هم حمل کنه؟ آیا در نقش ضد زیر دریایی هم میتونه عمل کنه؟ با چه سلاحی؟ ممنون میشم