تصاوير اختصاصي سايت ميليتاري از رژه 31 شهريور 89

[Mohammad_89 45]

بحث تاپیک کلا به سمت S-300 و دوستان رفت !

[quote]بسياري از كارشناسان ما S300 را قبول ندارند و ما ساخت يك سامانه پدافند هوايي دوربرد را در دستور كار قرار داده‌ايم.[/quote]

به نظر من این جمله درست هست و منم قبول ندارم

حالا علت چیست ؟! به طور مثال این دو تصویر رو با هم مقایسه کنید :

S-300 Command Post , Almaz 54K6E2

[img]http://www.img9.org/uploads/db8de1059e23a4d3076b9f7ecd9d68b4.jpg[/img]

در این تصویر ، خودروی وسط : تصویر مربوط بهS-300PMU2

[img]http://www.img9.org/uploads/f8d31546f83a29c82f0ecb2e21acad96.jpg[/img]

Mesbah-1 Command Post

[img]http://www.img9.org/uploads/62ef2df5e6cf8aeaf332af47c28dba5f.jpg[/img]

حالا اگر شما بودین ، کار با کدوم رو انتخواب میکردین ؟ تعمیر و بازسازی کدوم براتون راحت تر بود ؟ ارتقاء کدوم راحت تره ؟ از نظر قیمت چطور ، کدوم رو ترجیح میدادین ؟ و سوالاتی از این قبیل !

[Guardian 16]

بحث هزینش به جای خودش.اما باید کاراییش رو هم بررسی کرد.تامکت هم هزینه خیلی بالایی داره.تعمیرش خیلی سخته.ارتقا دادنش مشکله.اما کارایی بالاش تمام این موارد رو توجیح میکنه.نمیشه گفت چون تامکت هزینش زیاده و از لحاظ فنی پیچیده هست پس بدرد نمیخوره.اگه اینجوری باشه پس F-5 از تمام هواپیماها بهتره.
S300 پدافند برد بلند هست.اما سامانه مصباح میانبرد هست.S300 میتونه در آن واحد با تمام جهات درگیر بشه.اما مصباح نمیتونه.
در ضمن،شما مطمئن هستی اون عکس از اتاق فرماندهی مصباح هست؟دیوار چوبی؟کولر گازی؟یکم عجیب نیست؟یچیز دیگه هم هست،شما که اونطرف اتاق رو ندیدی.شاید اونطرف هم پر از تجهیزات باشه.دیشب یه برنامه نشون میداد که رفته بودن به یه پست موشک هاوک.تو اتاق فرماندهیش جای سوزن انداختن نبود.مجری برنامه بزور تو اتاق جا شد.انقدر توش دکمه و اینجور چیزا بود که سر آدم گیج میرفت.

[Guardian 16]

رضا جان،این پستت که همش شد احتمالا.
شما از کجا انقدر با اطمینان میگی که اولین ساخته ما بهتر از تمام ساخته های دنیاست؟آدم که نمیتونه فقط با احتمالات جلو بره.منم از خدامه که کشورمون بهترین تجهیزات رو داشته باشه تا کسی جرات نکنه بهمون نگاه کنه.اما باید واقعبین باشیم.ساخت یه همچین چیزی تو این مرحله اونم فقط با استفاده از توان داخلی و استفاده نکردن از دانش خارجیها تقریبا غیر ممکنه.

[samandun 3]

[quote]اتفاقا من هم اس 300 را قبول ندارم

مطمئنا سامانه موشکی دوربردی که قرار هست انشاءالله امسال عملیاتی بشه خیلی از اس 300 سرتر خواهد بود که یک نمونش احتمالا نمایشگرهای ال سی دی زیبا و با کیفیت تصویر عالی که نسبتا ارتقایشان راحتره دوم این خودروی فرماندهیشه که احتمالا بسیار عالی و راحت خواهد بود که بسیار مهمه در جنگ ( کاهش خستگی اپراتورها )

دیروز تلوزیون نشون میداد خبرنگار رفته بود تو یک سایت پدافندی که موشک هاوک (HAWK) داشت خبر نگار رفت سراغ اتاقک کنترل رادار وقتی در رو باز کردن یک صدایی از تو اتاقک میومد که تحمل این این حالت برای خدمه سخت و طاقت فرسا هست ولی این اتاقک کنترل رادار مصباح 1 رو ببینید و برید با مال هاوک مقایسش کنید ( اتاقک تنگ و دارای سیستم های حجیم و نمایشگر های آنالوگ) یا رادار مقعر ( فرورفته) موشک هاوک رو با رادار تخت و آرایه فازی موشک شاهین مقایسه کنید با این حساب به کارشناسان عزیزمان حق بدهید که قراضه های روسیه را قبول نداشته باشند.[/quote]
چرا عکس اس-۳۰۰ تو لوگوته اگه بده

[Waffen-SS 35]

[quote]هیچ سامانه موشکی در گوگل ارت دیده نمیشه مگر اونهایی که بصورت ماکت هستند و استتار ندارند ... ! البته روسها نیازی به استتار هم ندارند (منظورم از استتار هم رنگ بدنه و پوشش هست ) ... حالا به نظرت چطور میشه با گوگل علامت گذاری کرد ؟ [/quote]

جدا كه منظورت اين نبوده كه وقتي گفتم نشانه گذاري شده ... برداشتت يه چيزي شبيه نشانه گذاريه ليزريه ! يا هر نوع نشانه گذاريي كه بشه ازش براي هدف گيري استفاده كرد ؟

اتفاقا اگه يه سري به گوگل ارت بزني نظرت در مورد " فقط مشخص بودن ماكت ها " عوض ميشه ! عكس ها قديمي هست ولي تفسير و توضيحاتش خيلي دقيقه !

[samandun 3]

[quote][quote][quote]اتفاقا من هم اس 300 را قبول ندارم

مطمئنا سامانه موشکی دوربردی که قرار هست انشاءالله امسال عملیاتی بشه خیلی از اس 300 سرتر خواهد بود که یک نمونش احتمالا نمایشگرهای ال سی دی زیبا و با کیفیت تصویر عالی که نسبتا ارتقایشان راحتره دوم این خودروی فرماندهیشه که احتمالا بسیار عالی و راحت خواهد بود که بسیار مهمه در جنگ ( کاهش خستگی اپراتورها )

دیروز تلوزیون نشون میداد خبرنگار رفته بود تو یک سایت پدافندی که موشک هاوک (HAWK) داشت خبر نگار رفت سراغ اتاقک کنترل رادار وقتی در رو باز کردن یک صدایی از تو اتاقک میومد که تحمل این این حالت برای خدمه سخت و طاقت فرسا هست ولی این اتاقک کنترل رادار مصباح 1 رو ببینید و برید با مال هاوک مقایسش کنید ( اتاقک تنگ و دارای سیستم های حجیم و نمایشگر های آنالوگ) یا رادار مقعر ( فرورفته) موشک هاوک رو با رادار تخت و آرایه فازی موشک شاهین مقایسه کنید با این حساب به کارشناسان عزیزمان حق بدهید که قراضه های روسیه را قبول نداشته باشند.[/quote]
چرا عکس اس-۳۰۰ تو لوگوته اگه بده [/quote]

Guardian

اس 300 از مریخ که نیومده بشر 10-30 سال پیش ساختتش .درضمن ما بسیاری از غیر ممکن هارو ممکن کردیم این که چیزی نیست .دانشگاه ها م در این ضمینه صنایع دفاعی را یاری میکنند.

سید محمد حسین

بنده خدا این که اس 300 نیست ! شباهت این با اس 300 مثل هاوک با مرصاد1 هست اما مرصاد 1 کجا و هاوک قراضه کجا

این سامانه موشکی دوربرد داخلیه !
نکنه ما میتوانیم رو ندیدی![/quote]

بله درست میگی دوست عزیز.ببخش از شوخی بی جای من

[worior 25,641]

[quote]اتفاقا اگه يه سري به گوگل ارت بزني نظرت در مورد " فقط مشخص بودن ماكت ها " عوض ميشه ! عكس ها قديمي هست ولي تفسير و توضيحاتش خيلي دقيقه ![/quote] از شما انتظار نداشتم ... ! یعنی واقعا ما رو اینقدر بیسواد فرض کردی ؟!


چطور میتونی با گوگل ارت یک سامانه موشکی که رنگ یا پوشش استتار خورده رو پیدا کنی ؟! اول این رو روشن کن .... /

دوم اون تصاویری که شما میگی نشانه گذاری شدن ! من هم دیدم ! عملا هیچ چیزی رو نشون نمیدن ! بلکه یک محدوده هست که از روی سبک چینش(شباهت به محوطه پدافندی) ارتفاع و یا سابقه اون میگن که اینجا فلان پدافند هست .... ! جالبه که جای تور و بوک رو هم روی نقشه نشون میدن ! در حالی که مکان هیچ پدافندی در ایران ثابت نیست (هر ... مدت یکبار مکان پدافندهای ثابت مثل هاوک تغییر میکنه) ... بجز برخی پدافند های سنگین مثل سام 5 و ..

سوم .................. روی این مواردی که گفتم یکم بیشتر فکر کن ..... !

[worior 25,641]

[quote]
اتفاقا من هم اس 300 را قبول ندارم

مطمئنا سامانه موشکی دوربردی که قرار هست انشاءالله امسال عملیاتی بشه خیلی از اس 300 سرتر خواهد بود که یک نمونش احتمالا نمایشگرهای ال سی دی زیبا و با کیفیت تصویر عالی که نسبتا ارتقایشان راحتره دوم این خودروی فرماندهیشه که احتمالا بسیار عالی و راحت خواهد بود که بسیار مهمه در جنگ ( کاهش خستگی اپراتورها )[/quote] بحث که اساسا منحرف شد ...


ولی یک نکته رو بگم :

دوست عزیز من واقعا هنوز تمایل دارم که اس 300 رو ایران تحویل بگیره ! (یک سامانه پادآفندی عالی هست حتی با همون مونیتور های عتیقه که البته متعلق به یک تصویر قدیمی هستند) ..

اما به روسها حق بدید در این شرایط اون رو به ایران ندن ! چرا ؟!

اونها مثل ما فکر نمیکنند ...
این سامانه رو اسراییل و آمریکا دارند و احتمالا آخرین مشکلی که در دادن به ایران بود یادتون هست (اشکال در سیگنال و سیستم راداری که باید رفع بشه) ...
خوب با این تفسیر اگر آمریکا و یا اسراییل به ایران حمله کنند و موفق بشوند ! شرافت تکنولوژی نظامی روسیه که اوجش همین اس 300 هست برای همیشه خدشه دار میشه ! و از اینی که هستند بدبخت تر میشن ! خصوصا اینکه موشک سام دو چینی !! بیاد این وسط یدونه اف 15 آمریکایی رو هم بزنه ! ......
__________

اگر به نماد روسیه تزاری نگاه کنید اون عقاب دو سر که تاج اصلی بر سر هیچ کدوم نیست ! وظعیت حاکمیت روسیه رو براحتی درک میکنید .... !

[javadjab 6]

s300 حتی در نمونه های اولیه هم برای جنگنده ها دشمن خطرناکه چون دارای برد راداری بالایی هست چه رادار کشف هدف چه رادار کنترل آتش بنابراین برای ایجاد اختلال نیاز به مختل کننده های با توان قوی مثل EC135 هست که اگر هدف مرکز ایران باشه از این هواپیما استفاده نمیشه و دوم اینکه از جهش فرکانسی استفاده میکنه در نتیجه نیاز به مختل کنندهای مخصوص هست یعنی باید یک کیت مخصوص برای اختلال روی این سامانه روی جنگنده های اخلالگر نصب بشه که باعث میشه هزینه حمله به شدت افزایش پیدا کنه یعنی اگر قرار باشه به نطنز حمله بشه باید یک گراولر یا پراولر که دارای کیت مخصوص اخلال روی S300 هست در دسته حمله قرار بگیره و اگر کاربر S300 دارای مهارت بالایی باشه باز هم احتمالا کاری از مختل کننده برنمیاد شاید بزرگترین نقطه ضعف این سامانه دیتالینک موشک با رادار باشه که در صورت دسترسی دشمن به کدها فقط سازنده میتونه اون رو رفع کنه

[reza-m 0]

دوستان من هم از S300 خوشم نمی یاد، می دونید چرا؟؟؟!!!

چون بهمون نمی دن، منم خوشم نمی یاد

اما در مورد اینکه جنس ایرانی بخرید و جنس چینی نخرید تو محله مون یه بیل بورد هست و نوشته با حمایت از بخش داخلی در رشد و شکوفایی صنعت حمایت بکنید

منم می گم بریم ایرانی بسازیم، صنعت شکوفا می شه !!!

[saiedtomcat 300]

کسی لینکی دانلود یا سایتی آشنا نداره که برنامه مربوط به سامانه هاگ رو ببینیم
باتشکر

[xx222ir 23]

سلام دوباره به همگی

ببخشید ، وسط بحث اس 300 یک چیزی از صفحات قبلی این تاپیک

-------------------------------------------------------------------------
راجع به این عکس

[img]http://delagah.persiangig.com/image/31-06-89-parade2/_DSC0031.jpg[/img]

اگر فرض کنیم این zu 23 قابلیت ارتباط داده ای با یک شبکه بیسیم پدافندی را داشته باشد ، چیز بدردبخوری هست ! یعنی اگر با رادار کنترل آتش یک پارچه بشود ، بدلیل تحرک مناسب ، قابل توجه و کارا خواهد بود. حرف قبلی خودم را اصلاح می کنم.جعبه های مهمات سبز رنگ هم قابل توجیه می شود.

======================================

راجع به اس 300چی بگم .

توی نت خبرهایی هست مبنی بر اینکه حتی ترکیه هم نسخه ی ناقصی از این اس 300 را خریده تا با جنگنده های اف 16 خودش یک تمرینی با آنها بکند!

این حرف که بعضی کارشناسان ما اس 300 را قبول ندارند ، جاش اینجا و حالا نبود ! دشمن می آد می گه : گربه دستش بگوشت نمی رسید....

هرچند که در گذشته خبرهایی مبنی بر وجود بعضی tel های اس 300 در ایران منتشر شد ولی با این تعداد محدود ، بدرد بخور نیست!

روسیه هم خوب وقتی را برای گفتن این حرف انتخالب کرد ، با احتمال تصویب قطعنامه بعدی ، طرف ایرانی با ملایمت با قضیه برخورد خواهد کرد . چه کاسبن این ها .

من هم مثل شما امیدوارم بحث پدافند برد بلند ، هرچه زودتر مرتفع بشه!

[samandun 3]

اون از اون میگ-۲۹ ها که پشتیبانی نکردن.اونم از نفروختن کا-۵۰ اونم از پشتیبانی نکردن قطعات سو-۲۴ اینم از اس -۳۰۰ همون بهتر که با چین بیزنس کنن داشته باشن چین زمان جنگ تحمیلی خیلی بدرد بخور بود همین حالا هم.ایران میتونه سو-۲۷ های چینی یو-۱۰ یا میگ-۲۹ های چینی بخره بعد تو ایران ارتقاش بده نظر دوستان چیه

[PersianKing 1,128]

جناب سمندون! مسئله اينجاست كه موتورهاى چينى بسيار ضعيف از نمونه هاى اصلى روسى هست٬ تازه همون موتورهاى روسى هم متأسفانه در مقايسه با انواع آمريكايى اغلب كم توان تر هستند. حساب اين رو بكن كه شايد Down Grad هم بشوند ديگه چه مصيبتيست!!! هواپيما با دو تا موشك به زور بلند مى شه چه رسد به صعود به ارتفاعات فوقانى و مانور دادن!!


در تصاوير رژه هم مشخصه كه با تمام قدرت يك بار ديگر بى عرضگى و بى برنامه بودن استتارهاشون رو نشون دادند...

[samandun 3]

[quote]جناب سمندون! مسئله اينجاست كه موتورهاى چينى بسيار ضعيف از نمونه هاى اصلى روسى هست٬ تازه همون موتورهاى روسى هم متأسفانه در مقايسه با انواع آمريكايى اغلب كم توان تر هستند. حساب اين رو بكن كه شايد Down Grad هم بشوند ديگه چه مصيبتيست!!! هواپيما با دو تا موشك به زور بلند مى شه چه رسد به صعود به ارتفاعات فوقانى و مانور دادن!!


در تصاوير رژه هم مشخصه كه با تمام قدرت يك بار ديگر بى عرضگى و بى برنامه بودن استتارهاشون رو نشون دادند... [/quote]

موتور میگ-۲۹ انقدرها هم بد نیست ولی دودش زیاده اگه میگ-۲۹اس ام تی داشتیم فرق میکرد.اخرین نمونه ارتقا یافته میگ۲۹ اس ام تی هست. اگه منظورت موشکهای پدافندی شاهین بود اره منم تعجب کردم که چرا رنگشون استتار جنگلی بود.مرزهای ایران که همش خاکی و کبیری هست.اگه شمال ببرنش که فرق میکنه. ضمنن موشکهای ار-۷۳ خیلی خطرناکن و بهتر از امرام عمل میکنن بردشون هم بیشتره طبق این اطلاعاتی که از همین سایتمیلیتاری یاد گرفتم