تاپیک جامع مقایسه تانک M1A2 - ABRAMS آمریکایی با تانک T 90 روسی (به روز شده)

[ALI 5,623]

[color=darkblue]خب دوستان این تاپیک مدت زیادی است که در حال خاک خوردن است. بهتر دیدم که آن را دوباره احیا کنم که بحث درباره این دو تانک دوباره از سر گرفته شود.

درباره تیربارها و حجم آتش تیربارهای این دو تانک مقایسه ای بین این دو انجام می دهیم.


تانک تی 90 به یک تیربار از نوع PKMT به صورت موازی لوله توپ مجهز شده است. این تیربار از گلوله های 7.62x54R استفاده می کند. این تیربار با 3000 گلوله لود می شود. حجم آتش این تیربار معادل 750 گلوله در دقیقه است. این تیربار از داخل تانک و توسط گانر تانک کنترل ، هدفگیری و شلیک می شود. یک تیربار کالیبر 50 از نوع NSVT نیز بر روی برجک تی 90 نصب شده است. این تیربار با 500 گلوله بارگذاری می شود و حجم آتش آن نیز معادل 700 گلوله در دقیقه است. این تیربار نیز از داخل تانک کنترل می شود و کنترل این تیربار نیز در اختیار فرمانده تانک است.

آبرامز در نمونه M1A2 خود مجهز به سه تیربار است. یک تیربار از نوع M240 به صورت هم محور توپ اصلی تانک نصب شده است که توسط گانر تانک کنترل می شود. این تیربار توان اجرای آتش 900 گلوله در دقیقه را دارا می باشد. یک تیربار دیگر از نوع M240 بر روی برجک تانک و در دریچه دهلیز سمت چپ تانک نصب شده است که در صورت نیاز توسط لودر تانک استفاده می شود. این تیربار نیز توان اجرای آتش 900 گلوله در دقیقه را دارا می باشد. یک تیربار کالیبر 50 از نوع ام 2 ( و در مدلهای جدیدتر این تانک از نوع ام 3 استفاده شده است ) که توسط فرمانده تانک از داخل کنترل می شود. این تیربار (نوع ام 3) قادر به اجرا آتش 900 گلوله در دقیقه می باشد و با 900 گلوله نیز بارگذاری می شود. دو تیربار M240 نیز در مجموع با 9000 گلوله بارگذاری می شوند.

از این تعاریف کاملا مشخص است که توانایی آبرامز در اجرای آتش توسط تیربارهایش به مراتب بالاتر از تی 90 است. تی 90 در مجموع و با کمک هر دو تیربار خود ، توان اجرای 1450 گلوله را در دقیقه دارا می باشد. در حالیکه آبرامز با استفاده از هر سه تیربار خود می تواند 2700 گلوله در دقیقه شلیک کند. طراحی تیربار ها در آبرامز اصولیتر از تی 90 صورت گرفته است. تیربار هم محور آبرامز به وسیله لایه های گرماگیر پوشانده شده است و هیچ گاه در حین شلیک داغ نمی کند. درحالیکه در تی 90 این گونه نیست و مداومت اجرای آتش تی 90 کمتر از آبرامز است.


پوزیشن تسلیحات در تانک تی 90

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/t90_guns.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_t90_guns.jpg[/img][/url]




پوزیشن تسلیحات در تانک آبرامز

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1_abrams_guns.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1_abrams_guns.jpg[/img][/url]




نمایی از پشت برجک آبرامز
در این تصویر تیربار های نصب شده بر روی برجک را می بینید
همچنین توپ اصلی در حال شلیک می باشد.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/375px-M1_Abrams_turret_fire_above%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_375px-M1_Abrams_turret_fire_above%7E0.jpg[/img][/url]




تیربار سنگین NSVT که بر روی برجک تی 90 نصب شده است

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/NSVT_%282%29.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_NSVT_%282%29.JPG[/img][/url]




تیربار PKMT که به صورت موازی با توپ نصب شده است

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/pkmt_1%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_pkmt_1%7E1.jpg[/img][/url]




طراحی بسیار عالی و اصولی تیربار هم محور (کواکسیال) در آبرامز
همانطور که در تصویر می بینید ، برای این تیربار یک جدار در نظر گرفته
شده است که علاوه بر خنگ کردن لوله تیربار ، خود به عنوان یک شعله پوش
عمل کرده و باعث از بین رفتن آتش دهانه می شود.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1coax%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m1a1coax%7E0.jpg[/img][/url]




نکته دیگر این است که در آپگرید TUSK در تانک آبرامز ، یک تیربار کالیبر 50 به صورت هم محور لوله توپ (به جز تیربار M240 کواکسیال) نصب می شود. این تیربار نیز توان اجرای 300 گلوله در دقیقه را دارا می باشد. در آپگرید TUSK ، تانک آبرامز به جز توپ اصلی شامل چهار تیربار است که یک تیربار 7.62 بر روی برجک ، یک تیربار 12.7 بر روی برجک ، یک تیربار 7.62 به صورت کواکسیال و یک تیربار 12.7 نیز به صورت کواکسیال با لوله توپ در قسمت بالای توپ قرار می گیرد. این طرز آرایش تیربارها در آپگرید TUSK به صورت کاملا حرفه ای طراحی شده است. حجم آتشی که آبرامز در این آپگرید می تواند اجرا کند ، در دنیای تانک های رزمی بی نظیر است.
تانکی را تصور کنید که چهار تیربار سنگین و نیمه سنگین بر روی آن نصب شده باشد، حجم آتش این جهار تیربار واقعا کشنده و مرگبار است و دارای بازدارندگی بسیار بالایی است و با این ترکیب تیربار می توان گفت که آبرامز برای جنگ های شهری بسیار مناسبتر از تی 90 است.


تانک آبرامز در آپگرید TUSK
به تیربارهای چهار گانه تانک که با فلش مشخص شده است ، توجه کنید

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/TUSK.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_TUSK.jpg[/img][/url]


از نظر حجم آتش تیربارها و میزان مهمات تیربارها که توسط تانک حمل می شود ، برتری کامل با آبرامز می باشد. تانک آبرامز هم توان حمل مهمات تیربار بیشتری نسبت به تی 90 را دارا می باشد (آبرامز سه برابر تی 90 مهمات تیربار حمل می کند) و هم اینکه به واسطه دارا بودن تیربارهای بیشتر و ریتم آتش بالاتر تیربارهای آن و مداومت شلیک بیشتر تیربارها ، توان اجرای آتش بیشتری نسبت به تی 90 را دارا می باشد.
[/color]

[ALI 5,623]

[color=darkblue]دوستان اصلاح می کنم.

محل قرار گرفتن تیربار کواکسیال در تی 90 در تصویر زیر با فلش قرمز مشخص شده است.

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/co_gun.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_co_gun.jpg[/img][/url]

عذرخواهی می کنم.[/color]

[warjo 3,006]

با سلام

تشكر جناب سرهنگ

احسنت ، كامل و جامع
----

فكر مي كنم در اين مورد (تيربارها) حق باشماست كه قدرت آتش آبرامز بيشتر از T90 هست ، اما اگر براي T-90 بروز رساني هايي چون TUSK يا PSO در نظر گرفته شود ، وضعيت متفاوت خواهد بود .

نظر من همچنان برتري T-90 بر آبرامز مي باشد.

[mahdi42 519]

هرچی فکر میکنم تفاوت ظاهری بین ذولفقار 3 و ابرامز رو نمیبینم
انشاالله...................

[Babak-ali 0]

بسم رب المهدي
در مورد يك وسيله ي جنگي چند چيز مهم
1 قيمت
2 هزينه نگه داري
3 هزينه هاي اپگريد
4 درصد موفقيت(شانس برد)
5 و ميزان صدمه به دشمن كه تا حدودي همون درصد موفقيت
كه توي همه مخصوصا گزينه اول تي 90 برنده است چون انگار بقيه ي گزينه ها رو ضربدر 3 كردن!!! خيلي خوب بود اگه علاوه بر ذ3 (كاملا معلوم براي چي ساخته شده!)يه تعداد 500 تايي تي 90 داشتيم!!(ميدونم تخيلي ولي . . .)

[Salem 4,201]

الان اینایی که درباره ذوالفقار گفتید چه ربطی به تاپیک داشت؟
....................................................................
MAjor جان به نظرم چون برجک تانک آبرامز بزرگتره جای بیشتری برای گذاشتن تسلیحات دیگه هست اما t90 برجک کوچکتری نسبت به آبرامز داره و ...

[mahdi42 519]

[quote]الان اینایی که درباره ذوالفقار گفتید چه ربطی به تاپیک داشت؟
....................................................................
...[/quote]

ربطش اینه که ذولفقار کپی شده ابرامزه و اگه ابرامز توانمند باشه ذولفقار هم توانمند خواهد بود وبرعکس.
حالا ربطش رو فهمیدید؟

[Goebbels 38,197]

[quote]ربطش اینه که ذولفقار کپی شده ابرامزه و اگه ابرامز توانمند باشه ذولفقار هم توانمند خواهد بود وبرعکس.
حالا ربطش رو فهمیدید؟[/quote]
شما فکر میکنی کپی شده ایرانی ابرامز کیفیت و توانمندی نمونه امریکایی رو داره ؟
در مورد بحث از نظر نسبت قیمت به کارایی T90 روسی ولی از نظر قدرت زره و سیستم هایه پیشرفته فکر کنم ابرامز امریکایی سر تره

[Salem 4,201]

[quote]ربطش اینه که ذولفقار کپی شده ابرامزه و اگه ابرامز توانمند باشه ذولفقار هم توانمند خواهد بود وبرعکس.
حالا ربطش رو فهمیدید؟[/quote]
داداش توانایی تانک مگه فقط به شکلشه ، اینو تازه شنیدم!!!
بعدش کی گفته ذوالفقار کپی شده تانک آبرامزه
اگه بخوای تانکی رو کپی کنی باید اصلش رو داشته باشی.
اگه اینطوری باشه K چی چی کره جنوبی هم کپی آبرامزه ، نه داداش اینا فقط شبیه هم هستن همین و اگر نه از لحاظ موتور ، سیستم های الکترونیک ، توپ و کلی چیز های دیگه فرق میکنن.

[mahdi42 519]

[quote][quote]ربطش اینه که ذولفقار کپی شده ابرامزه و اگه ابرامز توانمند باشه ذولفقار هم توانمند خواهد بود وبرعکس.
حالا ربطش رو فهمیدید؟[/quote]
شما فکر میکنی کپی شده ایرانی ابرامز کیفیت و توانمندی نمونه امریکایی رو داره ؟
در مورد بحث از نظر نسبت قیمت به کارایی T90 روسی ولی از نظر قدرت زره و سیستم هایه پیشرفته فکر کنم ابرامز امریکایی سر تره[/quote]

نا قربونت برم ماهم حالیمونه
ولی سازه و بدنه تانک 50 درصد تانکه

[Goebbels 38,197]

[quote]نا قربونت برم ماهم حالیمونه
ولی سازه و بدنه تانک 50 درصد تانکه[/quote]
شما بزرگواری و مطلع و در ضمن ذولفقار کپی شده صرف از ابرامز نیست شباهت هایی هست ولی کپی نیست

[Babak-ali 0]

نه ذ3 كاربرد خاصتري داره اگه توي خاطرات برادران حزب الله خونده باشيد توي يه در گيري همه ي برادراي حزب الله لباساي سربازاي اسرائيلي رو مي پوشن و بعد از حمله ي اونا به خيال اينكه منطقه تصرف شده در حال استراحت بودن برادرا بهشون حمله ميكنن!
اوناام تا بيان بفهمن چه خبره و؟چي شده و؟
به قول معروف:من كيم؟ اينجا كجاس؟
كلي تلفات داده بودن وبايد عقب نشيني مي كردن!!!
حالا فرض كنيد توي يه منطقه جنگ الكترونيك راه بيفته و تمام رادارا كور شن اونوقت با همين روش ميدونيد چه شكاري ميشه از ابرامزا كرد!
مي بخشيد خواستم از خواص مخفي ذ3 بگم!

[Goebbels 38,197]

[quote]نه ذ3 كاربرد خاصتري داره اگه توي خاطرات برادران حزب الله خونده باشيد توي يه در گيري همه ي برادراي حزب الله لباساي سربازاي اسرائيلي رو مي پوشن و بعد از حمله ي اونا به خيال اينكه منطقه تصرف شده در حال استراحت بودن برادرا بهشون حمله ميكنن!
اوناام تا بيان بفهمن چه خبره و؟چي شده و؟
به قول معروف:من كيم؟ اينجا كجاس؟
كلي تلفات داده بودن وبايد عقب نشيني مي كردن!!!
حالا فرض كنيد توي يه منطقه جنگ الكترونيك راه بيفته و تمام رادارا كور شن اونوقت با همين روش ميدونيد چه شكاري ميشه از ابرامزا كرد!
مي بخشيد خواستم از خواص مخفي ذ3 بگم! [/quote]
نه با این نظری که دادی ثابت کردی اینکاره ای ولی بحث رو عوض نکنید و راجع به بحث نظر بدین
T90 یا ابرامز مسئله این است

[mahdi42 519]

[quote][quote]نا قربونت برم ماهم حالیمونه
ولی سازه و بدنه تانک 50 درصد تانکه[/quote]
شما بزرگواری و مطلع و در ضمن ذولفقار کپی شده صرف از ابرامز نیست شباهت هایی هست ولی کپی نیست[/quote]

اگه کپی باشه هم اشکالی نداره چون طرح های موفق برای کپی حلالن مثل شیر مادر

[ALI 5,623]

[color=darkblue]خیر سرم گفتم این تاپیک رو مجددا احیا کنم تا بلکه دوستان در آن به بحث منطقی بپردازند ، اما باز هم بحث تاپیک رفت به سمت ذوالفقار و ....


[quote]1- قيمت[/quote]


تی 90 : 3 الی 3.5 میلیون دلار در مدل اس

آبرامز : 4.5 الی 5 میلیون دلار در مدل آ 2 بیس


[quote]2 هزينه نگه داري[/quote]


هزینه نگهداری تی 90 کمتر از آبرامز است.


[quote]
3 هزينه هاي اپگريد[/quote]


هزینه آپگریدهای آبرامز بیشتر از تی 90 است ولی قابلیت های اضافه شده در هر آپگرید آبرامز نیز بیشتر از تی 90 است.


[quote]
4 درصد موفقيت(شانس برد)[/quote]


بستگی به نوع عملیات دارد.



[quote]5 و ميزان صدمه به دشمن كه تا حدودي همون درصد موفقيت[/quote]


باز هم بستگی به نوع عملیات دارد.



سایر دوستان هم خواهشا بحث های غیر مرتبط را کنار گذارند و تنها بر روی موضوع تاپیک نظر بدهند.[/color]