تاپیک جامع قصاب صبرا و شتیلا ... آریل شارون تاپیک جامع قصاب صبرا و شتیلا ... آریل شارون

[Srbazazry 352]

[quote name='Antiwar' timestamp='1389467509' post='358698']
آقا این آموزش عبری شما چی شد؟ پس ما چطور بریم خودمون این افاضات شارون رو بخونیم؟
[/quote]من که کل شو دانلود کردم 109 صفحه هست.

[mohmohammadi20 653]

[quote name='013579' timestamp='1389541329' post='358878']
منطقت من رو کشته ...
منطق که نیست ، سنگ پای قزوینه ...
[/quote]

حقیقته

[Marine101 2,788]

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389541751' post='358884']
حقیقته
[/quote]
اون که بعله ...
تازه خیلی چیزهای دیگه هم حقیقته ...
مثلاً هیروشیما! ناکازاکی! زندانی به اسم غزه! جعلی بودن اسرائیل! وارونه کردن حقایق! وووووووو

..........................................

کمی هم با حقیقت آشنا بشیم بد نیست ...
[url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%82%DB%8C%D9%82%D8%AA"]http://fa.wikipedia.....org/wiki/حقیقت[/url]
[url="http://www.wikifeqh.ir/%D8%AD%D9%82%DB%8C%D9%82%D8%AA"]http://www.wikifeqh....kifeqh.ir/حقیقت[/url]

[mostafa_by 5,723]

[quote name='meshcat' timestamp='1389464352' post='358681']
[font=tahoma,geneva,sans-serif]وقتی شارون مردم [/font][font=tahoma,geneva,sans-serif]صبرا و شتیلا رو کشت گاوها و گوسفندهاشونم کشت کلا" هر حیوونی هم که میتونست کشت و گفت حیف که پرنده ها رو نمیتونم بکشم ، متاسفانه این تفکر هم بخاطر تحریفات عجیبو غریب صهیونیست هادر مورد یهودیته و اعتقاد دارن یکی از پیامبراشون یا خاخامهاشون (درست یادم نیست) اینکار رو کرده و اینا هم باید اینجور جنایت کنن .[/font]
[/quote]

بسیار خوشحال می شوم اندک مستنداتی درخصوص حضور شارون در کشتار صبرا و شتیلا و کشتن گاوها و گوسفندها و گفتن اینکه «حیف که پرنده ها را نمیتونم بکشم» را ارائه فرمایید.

البته می دانم که از نظر دوستان بزرگوار، همه چیز زیر سر اسرائیل است، مگر آنکه خلافش ثابت شود (که شکر خدا ظاهراً هیچ وقت نمی شود).
اما اساساً وقایع تاریخی، چیزهایی نیستند که با شعار و یا احساس قابل تبیین باشند و برای فهم آن چاره ای نیست جز توسل به مستندات.

البته این، به نظر و عقیده و البته انتظار هر کس از مطالب برمی گردد که تا چه مقدار برای دانسته های خود تلاش نموده و چه میزان آن را صرفاً از سخنرانی ها و متون تبلیغاتی برداشت نماید.

[worior 25,641]

دوستان بحثهای مربوط به تورات و ... در این تاپیک ادامه بدین ؛

[url="http://www.military.ir/forums/topic/26799-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D9%88%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%86%D8%AC%DB%8C%D9%84-%D8%A7%D8%B2-%D8%AF%DB%8C%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86/"]http://www.military.ir/forums/topic/26799-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%DB%8C%D9%81-%D8%AA%D9%88%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D9%88-%D8%A7%D9%86%D8%AC%DB%8C%D9%84-%D8%A7%D8%B2-%D8%AF%DB%8C%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86/[/url]

[death 4,593]

[quote]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]بسیار خوشحال می شوم اندک مستنداتی درخصوص حضور شارون در کشتار صبرا و شتیلا و کشتن گاوها و گوسفندها و گفتن اینکه «حیف که پرنده ها را نمیتونم بکشم» را ارائه فرمایید.[/right][/font][/color]

[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]البته می دانم که از نظر دوستان بزرگوار، همه چیز زیر سر اسرائیل است، مگر آنکه خلافش ثابت شود (که شکر خدا ظاهراً هیچ وقت نمی شود).[/right][/font][/color]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]اما اساساً وقایع تاریخی، چیزهایی نیستند که با شعار و یا احساس قابل تبیین باشند و برای فهم آن چاره ای نیست جز توسل به مستندات.[/right][/font][/color]

[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]البته این، به نظر و عقیده و البته انتظار هر کس از مطالب برمی گردد که تا چه مقدار برای دانسته های خود تلاش نموده و چه میزان آن را صرفاً از سخنرانی ها و متون تبلیغاتی برداشت نماید. [/right][/font][/color][/quote]
بعضی از دوستان حرف هایی میزنن که از سنگ هم صدا در میاد چه برسه مدیر بازنشسته

[reza2250 950]

[quote name='mostafa_by' timestamp='1389542302' post='358889']
بسیار خوشحال می شوم اندک مستنداتی درخصوص حضور شارون در کشتار صبرا و شتیلا و کشتن گاوها و گوسفندها و گفتن اینکه «حیف که پرنده ها را نمیتونم بکشم» را ارائه فرمایید.

البته می دانم که از نظر دوستان بزرگوار، همه چیز زیر سر اسرائیل است، مگر آنکه خلافش ثابت شود (که شکر خدا ظاهراً هیچ وقت نمی شود).
اما اساساً وقایع تاریخی، چیزهایی نیستند که با شعار و یا احساس قابل تبیین باشند و برای فهم آن چاره ای نیست جز توسل به مستندات.

البته این، به نظر و عقیده و البته انتظار هر کس از مطالب برمی گردد که تا چه مقدار برای دانسته های خود تلاش نموده و چه میزان آن را صرفاً از سخنرانی ها و متون تبلیغاتی برداشت نماید.
[/quote]
گزارش کمیته اسرائیلی رسیدگی کننده به کشتار صبرا و شتیلا
توجه داشته باشید این روایت و قضاوت کمیته ی اسرائیلی رسیدگی کننده به کشتار صبرا و شتیلا است ، و این کمیته نیز وزیر دفاع وقت، شارون، را درباره این کشتار مقصر دانسته است.
[CODE]
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/kahan.html
[/CODE]
به استدلال بسیار کوبنده و قابل قبول جناب قصاب توجه کنید
«هیچ کس در میان ما آگاه نبود که فالانژها ممکن است دست به چنین اقدامی بزنند!»
عجب!! ویرایش شده در دی 92 توسط reza2250

[mostafa_by 5,723]

ضمن تشکر از شما،
خواهشم این است من باب احترام متقابل به یکدیگر، بحث، تاپیک، فوروم و تاریخ هم که شده، یکدیگر را پی نخود سیاه نفرستیم و اگر بحثی هست، با مستندات و مطالب مربوط آن را ارائه نماییم.
والا گزارش کمیته ی کاهان را بنده نیز خوانده ام و نیک می دانم محتویات آن چیست.

اما چون دانش بنده قلیل و البته سطح تسلط ام به زبان انگلیسی بسیار اندک است، شما قبول زحمت فرموده و مواردی که بنده درخواست کرده ام را بصورت خلاصه اینجا کپی فرمایید.

مواردی از قبیل «حضور آریل شارول در کشتار صبرا و شتیلا» (عرض کردم حضور در کشتار! نه نظاره گر بودن کشتار! یا عدم تلاش برای جلوگیری از کشتار! یا حتی باز گذاشتن دست فالانژها برای این کشتار) و البته موارد عجیب و غریبی که دوستمان فرمودند و بنده نیز در پی مستندات آن بوده ام.
عین فرمایشات این دوستمان را مجدداً حضورتان کپی می کنم :

[quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]وقتی شارون مردم [/font][font=tahoma,geneva,sans-serif]صبرا و شتیلا رو کشت گاوها و گوسفندهاشونم کشت کلا" هر حیوونی هم که میتونست کشت و گفت حیف که پرنده ها رو نمیتونم بکشم ، متاسفانه این تفکر هم بخاطر تحریفات عجیبو غریب صهیونیست هادر مورد یهودیته و اعتقاد دارن یکی از پیامبراشون یا خاخامهاشون (درست یادم نیست) اینکار رو کرده و اینا هم باید اینجور جنایت کنن .[/quote][/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]خوشحال می شوم مستندات مربوط به این موارد ادعایی را ارائه نمایید تا بنده نیز بیشتر یاد بگیرم.[/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]فقط خواهشاً اینبار بنده را به لینکی نامعلوم (که درصورت عدم آشنایی با آن ممکن بود ساعت ها و روزها وقتم را بگیرد تا در نهایت به غلط بودن ارجاع شما پی ببرم) ارجاع ندهید و با استفاده از دانش و معلومات خود و مستنداتی که به آن رسیده و بر این اساس به اظهار نظر، تأیید و حمایت از نظرات دیگران و البته استناد و ارائه ی آن به دیگران، دست می یازید، به خواسته ی حقیر پاسخ دهید.[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]بحث کردن در موضوع فکر کنم به نفع همه ی ماست و شما کمتر و بنده بیشتر، از این بحث منتفع خواهیم شد.[/font]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]با تشکر.[/font]

[Che 2,529]

خوبه....
هر از چند گاهی یه نفر یه تاپیک یا پست تخیلی ارسال بکنه تا آقا مصطفی ما رو منور بکنن

[meshcat 208]

[quote name='mostafa_by' timestamp='1389542302' post='358889']

بسیار خوشحال می شوم اندک مستنداتی درخصوص حضور شارون در کشتار صبرا و شتیلا و کشتن گاوها و گوسفندها و گفتن اینکه «حیف که پرنده ها را نمیتونم بکشم» را ارائه فرمایید.

البته می دانم که از نظر دوستان بزرگوار، همه چیز زیر سر اسرائیل است، مگر آنکه خلافش ثابت شود (که شکر خدا ظاهراً هیچ وقت نمی شود).
اما اساساً وقایع تاریخی، چیزهایی نیستند که با شعار و یا احساس قابل تبیین باشند و برای فهم آن چاره ای نیست جز توسل به مستندات.

البته این، به نظر و عقیده و البته انتظار هر کس از مطالب برمی گردد که تا چه مقدار برای دانسته های خود تلاش نموده و چه میزان آن را صرفاً از سخنرانی ها و متون تبلیغاتی برداشت نماید.
[/quote]


اینکه مستندات میخواهید قابل قبوله و من شما رو به سخنرانیهای استاد رائفی پور که همیشه ارجاعات و مستندات هم ارائه میدهند ارجاع میدهم اگر واقعا" سخنرانی را هم خواستید با مستندات ایشان برایتان میگردم پیدا میکنم

اما از ادامه صحبتها و جهتگیری شما و با توجه به شناختی که از امثال شما دارم شما دنبال حقیقت نیستید و همینطور از تفکرات این یهودیان منحرف آگاه نیستید و اینکه در طول تاریخ چطور بارها مسیر تاریخ را تغییر داده اند

اگر کسی از اینها تعریف کند سند نمیخواهید و قبول میکنید چون هر چی میگن از نظر شما درسته ولی ما که حرف بزنیم باید 1000 جور سند بیاریم آخرشم قبول نمیکنید

من حرفمو زدم هر کس دوست داره باور کنه هر کس هم دوست نداشت قبول نکنه شارون یک جنایتکار بود حتی مدیر بخش خاورمیانه سازمان ناظر حقوق بشر هم بر این مسئله تاکید کرد .

[reza2250 950]

خب دوست گرامی جناب مصطفی با توجه به این که فرمودید به زبان انگلیسی تسلط کافی ندارید شما رو به مطالعه ی لینک زیر دعوت میکنم(منابع در زیر مقاله آورده شده)
[url="http://iichs.org/index.asp?id=912&doc_cat=1"]http://iichs.org/ind...d=912&doc_cat=1[/url]
البته لازم به ذکر است که:[color=#000000][font=Tahoma, 'Iranian Sans', 'DejaVu Sans', sans-serif][size=4]ژ[/size]نرال [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D8%B1%D9%81%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84_%D8%A7%DB%8C%D8%AA%D8%A7%D9%86&action=edit&redlink=1"]رفائیل ایتان[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'Iranian Sans', 'DejaVu Sans', sans-serif]، رئیس [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%AF_%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%B1%DA%A9_%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4_%D8%A7%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%DB%8C%D9%84"]ستاد مشترک ارتش اسرائیل[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'Iranian Sans', 'DejaVu Sans', sans-serif] در برابر کمیته گفت: «تهاجم فالانژها به صبرا و شتیلا با موافقت رسمی من و [/font][/color][url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A7%D8%B1%D9%88%D9%86"]شارون[/url][color=#000000][font=Tahoma, 'Iranian Sans', 'DejaVu Sans', sans-serif] انجام شد».[/font][/color]
پس نمیشه دست اونها رو از این جنایت پاک دونست
خب به لینک مراجعه بفرمایید و نظرتون رو بگید اگر از نظر شما دروغ و تحریف تاریخ هست منابع اون رو رد کنید و منابع خودتون رو ارائه کنید

کتاب خطا و خیانت در لبنان به قلم جورج بال ترجمه حسین ابوترابیان (1366، موسسه اطلاعات)

«اسرائیل با اشغال غرب بیروت توانست کنترل اردوگاه‏هاى آوارگان در صبرا و شتیلا را به دست گیرد و به دنبال آن، بدون توجه به تعهدات قبلى و تضمین‏هایى که براى حفظ امنیت و سلامت خانواده‏هاى فلسطینى در اردوگاه‏ها داده شده بود، ژنرال شارون و همکارانش حتى یک لحظه هم براى استفاده از فرصت به دست آمده درنگ نکردند و بلافاصله درهاى این دو اردوگاه را به روى دوستان متحد خویش، فالانژیست‏ها گشودند، که آنها نیز به‏نوبه‏ى خود حتى لحظه‏اى را براى قصابى از دست ندادند. آن طور که از گزارش کمیسیون کاهان بر مى‏آید، در قتل عام صبرا و شتیلا، روى هم رفته بین 700 تا800 مرد و زن و کودک فلسطینى به شکلى که یادآور دوران تیمور لنگ بود،کشته شدند. گزارش هلال احمر فلسطینى، تعداد کشته شدگان را افزون بر000/2 نفر نشان مى‏دهد، اما فقط براى 200/1 نفر جواز دفن صادر کرده است.»

مشخصات کتاب در وب سایت آمازون

[url="http://www.amazon.com/Error-Betrayal-Lebanon-George-Ball/dp/0961370718/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1389551969&sr=1-1&keywords=Error+and+Betrayal+in+Lebanon"]http://www.amazon.co...ayal in Lebanon[/url] ویرایش شده در دی 92 توسط reza2250

[mahdavi3d 14,066]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]مسئلتن: دوست دارم بدانم کدام یک از دوستان در اینجا حداقل یک کتاب 1000 صفحه‌ای راجع به قضایای مرتبط با اسرائیل و اعراب (ترجیحا زبان اصلی) مطالعه کرده؟ (بنده خودم چنین نکرده‌ام اما اون عزیزی رو که دارید به استاد! رائفی پور ارجاع می‌دهید صرفا در بخشی از مطالعاتش چنین کرده است - این را صرفا جهت اطلاع عرض کردم)[/font][/size]

[death 4,593]

[color=#141414][font=Arial, 'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif][size=4][background=rgb(237, 237, 237)]
[indent]
[size=1]I want a source that states the Turkish Navy plans on buying 16 F-35Bs. So far you haven't showed me anything. Until you show me a source then everything you say is [/size]
[size=1]nothing more than wishful thinking and wild conjecture.[/size] [/indent][/background][/size][/font][/color]
[color=#141414][font=Arial, 'Trebuchet MS', Helvetica, sans-serif][size=4][background=rgb(249, 249, 247)]i said you will see it...no need to provocate. I basically told you with technicals that it's not like you said...now if you will keep denying or opposing information given by members...find somewhere else please.[/background][/size][/font][/color]
تو پاک دیفنس یه کاربر ترکیه ای یه سری ادعا ها کرده بود و در جواب خواست منبع از طرف کاربران یه همچین جوابی داد !! خیلی نوع جواب اشنا بود گفتم اینجا بزارم

[Electro_officer 13,795]

[center]تبریک! [/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635250612326914485.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635250612326914485.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635251255579068297.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635251255579068297.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635251255573920288.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635251255573920288.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635251255064579394.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635251255064579394.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635251247691226443.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635251247691226443.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635251248228959388.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635251248228959388.jpg[/img][/url][/center]

[center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/IMAGE635251248239255406.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IMAGE635251248239255406.jpg[/img][/url][/center]

[mostafa_by 5,723]

از فرمایشات دوست اولمان که نتیجه ای نگرفتم.
ایشان بنده را (منهای تکفیر)، به استاد! رائفی پور حواله دادند که البته تا جایی که بخاطر دارم، هنوز ایشان در مجامع جهانی به عنوان منبع محکم و مستند به ثبت نرسیده اند.
پس منتظر پاسخ مناسب تر و مستندات بیشتر ایشان می مانم.

--------------------------------------------------------------------------------------

اما درخصوص فرمایشات جناب رضا 2250؛

لینکی که شما گذاشته اید، مطلبی گزینشی و البته تحریفی و با افزودن بسیاری از موارد دلخواه و تغییر موارد، از کتاب معروف نوام چامسکی؛ «Fateful Triangle - The United States, Israel and the Palestinians» است که البته موضوع کتاب هم ارتباط چندانی به موارد نقل به نفع شده ی مقاله ندارد.

به نظر می رسد اگر شما که بهتر از بنده زبان می دانید، یکبار متن اصلی این کتاب را مطالعه فرمایید (حداقل بخش های ارجاعی را)، خود به میزان صحت لینکتان پی ببرید.
اگر اصل کتاب را ندارید، می توانید از طریق [url=http://mostafa-by.persiangig.com/other/Fateful%20Triangle.pdf]این لینک[/url] آن را دانلود فرمایید.

اما اساساً مستندات به چیزی فراتر از یک مقاله ی اینترنتی اطلاق می شود.

----------------------------------------------------------------

در گام بعد، باید عرض شود که اساساً هنوز بنده ادعایی را مطرح نکرده ام که نیازی به ارائه ی منبع داشته باشم.

صرفاً برای مطالب مطروحه توسط دوستمان درخواست حداقل مستنداتی کردم که از طرف ایشان به جوابی نرسیده و پاسخ منبع شما را نیز عرض کردم.
از قضا چند ماه قبل، در [url="http://www.iranamerica.com/"]فوروم ایران امریکا[/url] نیز بحث مشابهی درگرفته از قضا دوست بسیار عزیزی نیز دقیقاً همین لینک شما را به عنوان منبع قرار داد که البته بنده نیز پاسخی خدمت ایشان عرض کرده ام که برای جلوگیری از اطاله ی کلام، اگر تمایل داشتید می توانید از [url="http://www.iranamerica.com/forum/showthread.php?p=160295#post160295"]این لینک[/url] آن را مطالعه فرمایید.

---------------------------------------------------------------

در گام سوم، باید خدمت شما عرض شود که اینجا کسی قصد «پاک دانستن دست اسرائیلی ها از این جنایت» را ندارد و بعید است اساساً فرد عاقلی در دنیا پیدا شود که چنین ادعایی را داشته باشد.
هرچند رسانه های ایرانی، همواره ادعاهایی مضحک درخصوص این جنایت مطرح نموده اند همچون انجام کشتار توسط اسرائیلی ها!! (نه توسط فالانژها یا هر گروه دیگری!!)، سکوت مجامع جهانی در خصوص این واقعه و البته انگیزه های اسرائیل از این کشتار که البته وارد این موضوع نمی شوم. ولی در همین حد که همین که حتی خود اسرائیل نیز در این خصوص دادگاه و کمیته ی حقیقت یابی تشکیل داد، برای رد بسیاری از این افسانه سرایی ها کفایت می کند.

موضوع اصلی این است که اگر ماجرا را فرای این افسانه سرایی ها و طبق معمول دوختن هر واقعه به ناف اسرائیل و به قول دوستمان توطئه های یهود و «تفکرات این یهودیان منحرف» (که بنده افتخار آشنایی با این توطئه ها را نداشته و تنها استاد رائفی پور هستند که به این کشف و شهود رسیده اند) نگاه کرده و برای هر یک از طرفین ماجرا وزنی قائل شده و به دنبال ریشه یابی علل وقوع این فاجعه باشیم، آنگاه به مسائلی می رسیم که در آن، اسرائیل از قضا نه نقش اصلی، که کمترین نقش را ایفاء نموده است.

اسرائیل در این موضوع مقصر بود، ولی به اندازه ی خود. تقصیر اصلی اسرائیل (که برای همان، شارون محاکمه و محکوم شد)، این بود که اگرچه این رژیم، اشغالگر بوده و جنوب لبنان را به اشغال خود درآورده بود، اما طبق قوانین بین المللی مسئولیت حفاظت از جان مردم و برقراری امنیت نیز به عهده ی ایشان بود.
بهانه ی اصلی اسرائیل برای این قصور این بود که رژیم در حال تخلیه ی منطقه بود و به همین دلیل امکانات و اطلاعات لازم برای جلوگیری از وقوع این فاجعه را در اختیار نداشت. ولی این مسئله، رد شد و دلیل کافی نبود. بویزه اینکه اسنادی منتشر شد که در آن، شارون از احتمال وقوع چنین فاجعه ای آگاه بود و اقدام موثری برای جلوگیری از وقوع احتمالی آن انجام نداد.

اما اصلی ترین دلیل برای قصور اسرائیل، نه جلوگیری از وقوع فاجعه، که نظاره گر بودن ارتش اسرائیل برای تسویه حساب فالانژها با ساکنین صبرا و شتیلا بود که تا 48 ساعت این نظاره گری صرف به طول انجامید و تازه پس از آن بود که تلاش برای بیرون راندن ایشان از منطقه آغاز شد! یعنی زمانی که تقریباً کار ایشان تمام شده بود.
این، همان مسئله ای بود که بخاطر آن شارون محکوم شد و از قضا گزارش کمیته ی کاهان که شما در پست قبلی بدان اشاره فرمودید نیز درخصوص همین مسئله بود.

------------------------------------------------------------

در موضوعات تاریخی، صفر و صدی دیدن مباحث جز سم تحلیل و پژوهش نیست.
یعنی اینکه فردی یا خادم باشد، یا خائن، جز جفا به تاریخ و فکر خود نیست. اینکه کسی مجموع تمامی بدی ها و یا مجموع تمامی خوبی ها باشد، جز در افسانه ها کاربرد ندارد و اگر در هر جایی هم کاربرد داشته باشد، حداقل در تاریخ کاربردی ندارد.

بطور مثال همین آریل شارون، با برداشته شدن برچسب عجیب و غریب «کشتار مردم صبرا و شتیلا» (و نه نظاره گری و تلویحاً اجازه ی وقوع این فاجعه را دادن)، نه تطهیر می شود و نه آسمانی به زمین می آید که یک اتهام از اتهامات بیشمار جنایتکاری چون وی، برچیده شده است!

به نظر می رسد حداقل برای احترام به فکر و پژوهش و تحقیق هم که شده، می بایست در مباحث و بررسی های تاریخی، بدون نگاه صفر و صدی و صرفاً با دید پژوهشی و انگیزشی به موضوعات پرداخته و به جای اینکه هر واقعه ای را توطئه ی امریکا و اسرائیل و انگلیس و فرانسه و شوروی و چه و چه بنامیم، به دنبال «چرایی»، «چگونگی» و «انگیزه های» وقایع باشیم.
اینطور بهتر به اصل و کنه و دلایل وقوع حوادث خواهیم رسید و بسیاری از پازل های ذهنی و تاریخی را نیز می توانیم در ذهن خود حل نماییم و یا به جواب نزدیک تر کنیم.

والا اینکه بگوییم هر حادثه، محصول توطئه ای بوده است، تنها به پاک کردن صورت مسئله خواهد انجامید و لاغیر.