جنگ نفتكش ها در خليج فارس

[Morteza313 286]

سپاه به کرات و با دقت از استیکس استفاده کرد، اینطور که می گید نیست، استایکس و سیلکورم در چندین مدل وارد شدند و شکار های جالبی هم باهاشون شد اگر ما با استایکس ها رادارهای مناسب و مرتفعی نخریدیم و اونها رو به یگانی تحولی ندادیم که توانایی هدفگیری ماورای افق داشت، این ایراد از خودمونه.

[Brave_Heart 1,962]

ای بابا! مگه شما نگفتی به جز دوتا مين ريزی، ايران کار ديگه ای نکرده؟ ديدی حــالا ....
می شه چند نمونه از شکارهای جالب و واقعی کرم ابريشم را به جز اون دوبه مادر مرده تو کويت به ما هم يادآوری کنيد، بی زحمت؟ ناو هواپيمابر زده؟ رزمناو زده؟ ناو زده؟ ناوچه زده؟ اون اچ - کيو -2 ها را هم ارتش باهاشون تو اصفهان هواپيما زد نه سپاه. چند تا اسکاد اول را هم خود ليبيايی ها برامون شليک کردند که خاطراتش هم چاپ شد. می دونيد چرا؟ چون سپاه هم مثل شما فکر کرده بود هواپيما و موشک پفک نمکی هستند که همينجوری بره از کره شمالی و چين بخره و بياد تو ايران ازشون استفاده کنه؛ نمی دونستند که عقبه علمی/آموزشی می خواهد! رزمايش و تمرين می خواهد! کلاً طول می کشه که يک "سيستم" جديد تسليحاتی تو يک ارگان نظامی جا بيفته... ویرایش شده در بهمن 92 توسط Brave_Heart

[alexandre 835]

آسیب دیدن نفت کش کویتی تحت اسکورت آمریکا در مقابل کلی شهید و از دست دادن سکوی نفتی و ناوچه و ...
اگر قرار باشد با دو دو تا چهار تا نتیجه بگیریم پس ایران حماقت کرده!
دوستانی که چنین استدلالی دارند بفرمایند که ایستادگی امام حسین و اندک یارانش در مقابل لشکر چند هزار نفری یزید در حالی که می دانستند به قیمت کشته شدن خودشان و اسیر شدن کودکان و نوامیس شان تمام خواهد شد چه توجیهی دارد؟
می دانید آمریکا برای اینکه آمریکا بشود و چنین هیبتی در جهان داشته باشد چقدر هزینه کرده؟
می دانید وقتی آمریکا بیاد به صورت رسمی اعلام کند که فلان نفت کش تحت پرچم منه و هیچ کس تو دنیا حق چپ نگاه کردن به آن را ندارد یعنی چی؟
ایران با اقدام خودش با همان 2 تا مین بی ارزش کاری کرد که هیچ کشوری حتی شوروی هم جرات انجام آن را انداشت.انفجار آن دو تا مین فقط به نفتکش فوق آسیب نرساند بلکه به هیمنه آمریکایی ها آسیب رساند.هیمنه ای که آمریکایی ها هزار برابر ارزش دو تا سکوی نفتی و ناوچه خرجش کرده بودند.

[maysam2007 863]

با سلام خدمت همه دوستان و بزرگواران و با تشکر از مباحث مطرح شده.


بنده پیشنهاد می کنم دوستان صرفا نظرات خودشون رو بیان بفرمایند و با استراتژی های امروزی سپاه یا درست و غلط بودن اونها کاری نداشته باشن. چراکه اشتباهات اساسی و بنیادی در نظرات دوستان درمورد راهکارهای امروزی سپاه دیده میشه. یه نمونه خیلی واضح اون این نکته است:
[quote][b][color=#b22222]جنگ نامتقارن / كنت مكنزي ؛ مترجم عبدالمجيد حيدري ، محمد تمنايي - تهران : سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ؛ دانشكده فرماندهي و ستاد ؛ دوره عالي جنگ ؛ 1382[/color][/b][/quote]
اونی که این کتاب رو چاپ کرده خود سپاهه. ساده انگاریه که فکر کنیم سپاه این کتاب رو چاپ کرده اما خودش این مطالب رو نمیدونه.
_________

قصد بنده منحرف کردن تاپیک نیست و اتفاقا دوست دارم دوستان به جای بحث های بی پایه و احساسی یا مطرح کردن موضوعات دیگه مثل تاکتیک های فعلی و غیره، صرفا حول موضوع مطرح شده نظر بدن تا از نظرات فنی و کارشناسانه اونها بهره مند بشیم.

با تشکر از همه دوستان عزیز

یا حق

[Stuka 8,823]

کليپي از حمله قايق هاي تندرو ايراني به نفتکش ها در جريان جنگ نفتکش ها در سال 1366 , شامل مراحل آماده سازي قايق و پر کردن ميني کاتيوشا و حمله به کشتي .



[img]http://azkojatakoja.persiangig.com/image/clips/1.jpg[/img]

[url="http://www.mediafire.com/download/ng47s9kc45hhv55/fastboat2.zip"]http://www.mediafire.com/download/ng47s9kc45hhv55/fastboat2.zip[/url]

[Electro_officer 13,794]

[left][size=4][font=Times New Roman,Times,serif][b]Before mines could be swept from the Gulf, we placed the largest vessels at the head of single-line convoys, as I sketched here for briefing our aircrews. This array was humorously referred to as "the Polish minesweeper" put the biggest guy in front and hope he survives the detonation[/b][/font][/size][/left]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_Convoy-disposition.jpg[/img][/center]

[center] [/center]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/Bridgeton_sm.jpg[/img][/center]

[TALASH 8,961]

یکی از اقوام بنده جز اولین نفرهایی بودن که برای اموزش کرم ابریشم به چین سفر کردند ایشون اون زمان مهندسی مکانیک دانشگاه تبریز درس میخوندن!

کلا مثل اینکه نقش کرم ابریشم و کارهایی که انجام داده هنوز هم ناشناخته ان!

امیدوارم یک روز رسانه ای بشن

[warjo 3,006]

[quote name='Morteza313' timestamp='1391295957' post='362834']
یک حرفی هست که میگه بهترین سلاح سلاحی هست که مصرف نشه،
500 کرم ابریشم بخرید، که خریده بودند وقتی با چف ساده هر 500 تا منحرف میشه چه ارزشی داره.
همون زمان سوریه متحد جون جونی ما مسلح به موشکهای P-5 بود و خرید P-35 هم از خود شوروی، اقمارش یا با واسطه کره شمالی و خود سوریه به هیچ وجه غیر منطقی نبود.
یک باتری از P5/35 در این کشور بود؛ ایالات متحده به خودش جسارت ورود به خلیج فارس رو نمی داد، این رو مطمئن باشید.
[/quote]
با سلام

اگر در اون مقطع بوديد ، چه پيشنهادي براي نيروي هوايي داشتيد ؟ چه موشكي را مي شد براي جنگنده ها فراهم كرد ؟ حالا چه شرقي چه غربي ؟

[Haj_Rezvan 11,197]

محمد جان مسائل سیاسی اون زمان مشخصه..! منم نگفتم چون مثه روز روشنه..! اون روزی که امام گفت شده با ارپی جی ناوهاشون رو بزنید(قریب به مضمون)
[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]در ضمن استارک را هم عراق زد و نه ايران. [/right][/font][/color]


[/quote]
گاها ادم احساس می کنه بجای بحث در مورد موارد مختلف تو سایت باید بشینه دروس پایه مثل زبان فارسی و... به بعضی از دوستان یاد بده..!
[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]!فقط اوراق شدن استارک و ساموئل بی رابرتز توی خلیج فارس خودش به اندازه تمام تلفات ما به دشمن از نظر مالی خسارت وارد کرد..![/right][/font][/color][/quote]
الان فاعل جمله ما هستیم نه!؟
یا شاید استارک هم برای سفر اکتشافی به خلیج فارس اعزام شده بود..!
اینجا بحث خسارات دشمن هست...! فازغ از این بحث که ما زدیم..!

[warjo 3,006]

با سلام مجدد

عزيزان ، سروران ، گراميان و كاربران محترم

جسارت مرا ببخشيد اما لازمه يكبار ديگه اين مسئله را گوشزد كنم . اگر متن را با دقت بخوانيد ، نويسنده ، استراتژي جنگ نامتقارن ايران در مقابل حملات [size=6]عراق[/size] را نقد كرده و ضمن تأكيد (اعتراف) بر پشتيباني طرف آمريكائي از عراق ، بر اين نكته پافشاري كرده كه طرف ايراني سعي داشته مانع از دخالت ابرقدرتها بشه .

باز دوباره شاهد بحث در مورد هزينه هاي آمريكا در خليج فارس هستيم .
باز شاهد اين هستيم كه چطور جلوي حضور آمريكا درخليج فارس را بگيريم يا اينكه چه موشكي مي تونست امكان سرشاخ شدن با با ناوهاي آمريكائي را به ما بده !

[Morteza313 286]

[quote name='warjo' timestamp='1391328071' post='362870']
با سلام

اگر در اون مقطع بوديد ، چه پيشنهادي براي نيروي هوايي داشتيد ؟ چه موشكي را مي شد براي جنگنده ها فراهم كرد ؟ حالا چه شرقي چه غربي ؟
[/quote]

گزینه های فراوان و بسیار خوبی بودند اون زمان

نیروی هوایی در اون برهه تمام توانش رو باید میذاشت برای طراحی و ساخت چیزی تو مایه های AGM-62 یا GBU-15/AGM-130 که کاملا امکانپذیر بود با توجه به تعداد موشک ماوریکی که داشتیم و البته امکان تهیه سنسور های اپتیکی از بازار. این مورد هم در جنگ می تونست بسیار موثر باشه هم در جنگ نفتکشها (ما سال65 اولین موشک تاو ساخت داخل رو تست کردیم با استفاده از امکاناتی که از زمان شاه برای خط تولید این موشک مونده بود، و سیکر های روسی بمبهای هدایت تلوزیونی سری KAB هم دردسترس بود از طریق متحدانمون).
از طرفی در بازار تجاری موشکهای RBS04، موشک پنگوئن در دسترس بودند، در همین مقطع زمانی هم در چین پروژه موشک YJ-8 روی زمین مونده بود به دلیل کمبود بودجه (قبل از جنگ ما حتی) که میشد بجای رفتن دنبال هارپون (خاطرات آقای هاشمی رو بخونید) روی این پروژه از ابتدا سرمایه گذاری کرد.

اینکه چه میزان از این محقق شد و بعد به دلیل نرسیدن بودجه هایی که صرف امثال PC-6/7 و قرار داد عجیب غریب J-6 و میگ21 های دست دوم شوروی شد، عقیم موند بماند.


یک چیزی هم بگم، اون دوتا گزینه ای که برای جایگزینی جنگ نفتکشها وجود داشت، برای جایگزینی کل این بازی بود که ما در زمین عراق بازی کردیم، و به تعبیر رهبری (که در مورد وقایع 88 گفتن)، نتونسیتم در صفحه شطرنج حرکت بعدی عراق (مقابل قرار دادن ایران و امریکا) رو بخونیم و ناشیانه به دام افتادیم. ویرایش شده در بهمن 92 توسط Morteza313

[TALASH 8,961]

[quote]نیروی هوایی در اون برهه تمام توانش رو باید میذاشت برای طراحی و ساخت چیزی تو مایه های AGM-62 یا GBU-15/AGM-130 که کاملا امکانپذیر بود با توجه به تعداد موشک ماوریکی که داشتیم و البته امکان تهیه سنسور های اپتیکی از بازار. این مورد هم در جنگ می تونست بسیار موثر باشه هم در جنگ نفتکشها[/quote]

منم همیشه به همین فکر میکنم که چرا اینکار انجام نشد وبه محض اینکه جنگ تموم شد شهید ستاری پیادش کرد.

ایکاش امثال ستاری و فکوری بیشتر در خدمت جنگ میبودن شاید خیلی تفاوت حاصل میشد...

[Morteza313 286]

شاید بهتره اینطوری بگیم که بعد از جنگ از خیلی چیزها رو نمایی کردند. بازه 67 تا 69 رونمایی ها بیش از سال 86 بود که کلی تهدید نظامی علیه کشور وجود داشت، همه اینها یکشبه به ثمر نشسته بود که.

[warjo 3,006]

[quote name='Morteza313' timestamp='1391336319' post='362893']
گزینه های فراوان و بسیار خوبی بودند اون زمان

نیروی هوایی در اون برهه تمام توانش رو باید میذاشت برای طراحی و ساخت چیزی تو مایه های AGM-62 یا GBU-15/AGM-130 که کاملا امکانپذیر بود با توجه به تعداد موشک ماوریکی که داشتیم و البته امکان تهیه سنسور های اپتیکی از بازار. این مورد هم در جنگ می تونست بسیار موثر باشه هم در جنگ نفتکشها (ما سال65 اولین موشک تاو ساخت داخل رو تست کردیم با استفاده از امکاناتی که از زمان شاه برای خط تولید این موشک مونده بود، و سیکر های روسی بمبهای هدایت تلوزیونی سری KAB هم دردسترس بود از طریق متحدانمون).
از طرفی در بازار تجاری موشکهای RBS04، موشک پنگوئن در دسترس بودند، در همین مقطع زمانی هم در چین پروژه موشک YJ-8 روی زمین مونده بود به دلیل کمبود بودجه (قبل از جنگ ما حتی) که میشد بجای رفتن دنبال هارپون (خاطرات آقای هاشمی رو بخونید) روی این پروژه از ابتدا سرمایه گذاری کرد.

اینکه چه میزان از این محقق شد و بعد به دلیل نرسیدن بودجه هایی که صرف امثال PC-6/7 و قرار داد عجیب غریب J-6 و میگ21 های دست دوم شوروی شد، عقیم موند بماند.

[/quote]

با تشكر
1- در نبرد هوا به هوا چي مي تونست جاي كمبود فونيكس ها و جنگنده ها را بگيره ؟
يك سري سؤال ذهن من را به خودش مشغول كرده ، چرا عراق همون ابتداي جنگ اينكار را انجام نداد ؟ شكي نيست كه نيروي هوايي ايران اجازه چنين كاري را بهش نمي داد . اگر ما مي تونستيم توان نيروي هوايي را براي دفاع از آسمانمون حفظ كنيم ، نيازي به بكارگيري استراتژي جنگ نامتقارن نداشتيم . به همين خاطر پرسيدم كه براي نيروي هوايي چيكار مي شد كرد ؟
[quote name='Morteza313' timestamp='1391336319' post='362893']
یک چیزی هم بگم، اون دوتا گزینه ای که برای جایگزینی جنگ نفتکشها وجود داشت، برای جایگزینی کل این بازی بود که ما در زمین عراق بازی کردیم، و به تعبیر رهبری (که در مورد وقایع 88 گفتن)، نتونسیتم در صفحه شطرنج حرکت بعدی عراق (مقابل قرار دادن ایران و امریکا) رو بخونیم و ناشیانه به دام افتادیم.
[/quote]
2- آقا اينقدر ما رو دنبال خودت نكش
شايد منظورتون اينه كه ما يكي از تأمين كنندگان اصلي نفت آمريكا مي شديم ؟ ویرایش شده در بهمن 92 توسط warjo