جایگزین G-3 را برای ایران انتخاب کنید

[k98 1,157]

به نظر من باید به جای خواب وخیال تسلیحات غرب و شرق به فکر ساخت یک خانواده از تفنگ باشیم .چون با وجود پیشرفتای اخیر فک نمیکنم خرید یا حتی کپی سازی مارا ارضا کنه.ما باید اول یک الیاژ مناسب بسازیم سپس یک مکانیز خوب.در اخر هم برای مصارف مختلف یک مدل بسازیم.مثلا برای جنگ شهری وپلیسی یک مدل.برای جنگ کوهستان یک مدل و.....که همه مدلها از یک مکانیزم ومشخصات کلی واحد ببره.برای مثال همین خانواده ژ3 که مدلهای مختلف دار ماهم باید به این سمت بریم

راستی دوستانی که با نیروهای مسلح ارتباط دارند.خبری ندارند که پروژه ای طرحی در مورد سلاح سازمانی باشه یا نه؟
چون ما واقعا داریم عقب میفتیم

[TALASH 8,961]

نیروهای عادی که توی جنگ واقعی کپ میکنن پس هر سلاحی دستشون باشه زیاد فرقی نمیکنه همین ژ 3 خوبه منتها ارتقاش بدن نه اینکه باید با سنگ بکوبی رو خشاب تا شلیک کنه

و اما میمونه نیروهای ویژه تیپ نوهد لشکر 23 تیپ 55 لشکر کوهستان گاردهای نیروی هوایی و تیپ های تکاوری نیروی دریایی

برای برای تمام اینها هم میشه فقط یک سلاح انتخاب کرد : CBJ-MS

مولتی کالیبره و جز تک تیراندازی هر نقش دیگه ای رو میتونه ایفا کنه و در آزمایشاتش با گلوله های مخصوص خودش حتی از ژ-3 قدرت بیشتری رو نشون داده!

اما مشکل اصلی نه تولید سلاح بلکه تولید چندین نوع گلوله مخصوص به این سلاح است!

در ضمن چیزی به اسم جلیقه ضد گلوله برای این سلاح نامفهومه...

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/cbj_ms_l5.jpg[/IMG][/center]

[center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/cbj_ms.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/thumb_cbj_ms.jpg[/IMG][/url][/center]

[center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/cbj_lmg901.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/thumb_cbj_lmg901.jpg[/IMG][/url]\[/center]

[center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/CBJ-MS-2-Soldiers-Burst.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/thumb_CBJ-MS-2-Soldiers-Burst.jpg[/IMG][/url][/center]

[center][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/cbj-ms-3.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/thumb_cbj-ms-3.jpg[/IMG][/url][/center]

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/cbj_with_russian_steel.JPG[/IMG][/center]

[center][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10253/cbj-ms-a.jpg[/IMG][/center]

[ALFARD 3,743]

جناب وریور
کالیبر 6.8 رمینگتون رو در کدوم رده از دسته بندی که ذکر کردید قرار می دید؟

[VenomSnake 8,254]

اگر صرفا باید کالیبرش با ژ-3 یکی باشه و ما هم قرار باشه همین روش آشخوری رو ادامه بدیم، بهتره بریم سراغ Galil ACE که هم دو کالیبر 7.62 و 5.56 ناتو رو داره و هم 7.62 روسی رو. طول لوله های متفاوتی هم داره و ریلهای استاندارد هم روش نصبه. تازه باز و بستش هم برای نیروی آموزش ندیده زیاد سخت نیست. اینطوری صابرین میتونه از فشنگهای 5.56 خودش استفاده کنه و ارتش هم فشنگهای 7.62 ژ-3 رو مصرف میکنه، بقیه سپاه هم 7.62 روسیشون حروم نمیشه! حتی خشاب کلاش مستقیما به گلیل ایس میخوره.
نمونه 5.56 با سه نوع لوله
[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/galil_ace_556.jpg[/IMG]
نمونه 7.62 غربی
[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/Galil_ACE-7.jpg[/IMG]
با سایت Mepro MOR
[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/0001_383.jpg[/IMG]
نمونه 7.62 روسی با خشاب AK-47/M
[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/galil_ace_762x39.jpg[/IMG]

[worior 25,641]

[quote name='ALFARD' timestamp='1392305333' post='365274']
جناب وریور
کالیبر 6.8 رمینگتون رو در کدوم رده از دسته بندی که ذکر کردید قرار می دید؟
[/quote]
بستگی به سلاحی داره که روش استفاده میشه ، برای مثال sr556 با کالیبر 6.8 در صورتی که acog هم روش نصب بشه ، میشه مارکزمن ، ...

[Salem 4,201]

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1392305715' post='365277']
اگر صرفا باید کالیبرش با ژ-3 یکی باشه و ما هم قرار باشه همین روش آشخوری رو ادامه بدیم، بهتره بریم سراغ Galil ACE که هم دو کالیبر 7.62 و 5.56 ناتو رو داره و هم 7.62 روسی رو. طول لوله های متفاوتی هم داره و ریلهای استاندارد هم روش نصبه. تازه باز و بستش هم برای نیروی آموزش ندیده زیاد سخت نیست. اینطوری صابرین میتونه از فشنگهای 5.56 خودش استفاده کنه و ارتش هم فشنگهای 7.62 ژ-3 رو مصرف میکنه، بقیه سپاه هم 7.62 روسیشون حروم نمیشه! حتی خشاب کلاش مستقیما به گلیل ایس میخوره.
نمونه 5.56 با سه نوع لوله
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/galil_ace_556.jpg[/img]
نمونه 7.62 غربی
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/Galil_ACE-7.jpg[/img]
با سایت Mepro MOR
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/0001_383.jpg[/img]
نمونه 7.62 روسی با خشاب AK-47/M
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/galil_ace_762x39.jpg[/img]
[/quote]

جناب رایش مارشال به بهترین گزینه ممکن اشاره کردین ( دقیقا نظر من هم همینه )
تمام نیاز های ارتش و سپاه رو این اسلحه میتونه پاسخ بده اما در دسترس نیست...

گزینه ی بعدی برای خرید اسلحه میتونه کشور روسیه باشه ، فکر خرید ak12 رو باید از سرمون بیرون بندازیم ، این اسلحه هنوز برای خود روسیه تولید انبوه نشده
پس خانواده ی Ak10x باید مد نظر باشه که باز هم نمیتونه نیاز کشور رو به یه اسلحه ی all purpose برای چندین دهه بر طرف کنه

و بدترین کشور برای خرید اسلحه هم میتونه چین باشه با اون سری type هاش که فوق العاده مزخرفن

کشور های دیگه ای هم هستن که میشه از اون ها خرید کرد ... اما آیا اونا حاظر به فروش سلاح میشن ؟
یکی دیگه از گزینه ها هم میتونه AK 5 باشه

================================
بنابر این خرید سلاح اصلا پیشنهاد خوبی نیست ( البته با این شرایط )
به نظر من بهترین راه تغیرات اساسی اسلحه ی G3 هست !
این اسلحه حتما باید گاز پیستون بشه ...
میشه به راحتی 3 کالیبر 7.62x39 و 7.62x51 و 5.56x45 رو براش در نظر گرفت

[hassanmirani 447]

[quote name='Salem' timestamp='1392307009' post='365281']
جناب رایش مارشال به بهترین گزینه ممکن اشاره کردین ( دقیقا نظر من هم همینه )
تمام نیاز های ارتش و سپاه رو این اسلحه میتونه پاسخ بده اما در دسترس نیست...

گزینه ی بعدی برای خرید اسلحه میتونه کشور روسیه باشه ، فکر خرید ak12 رو باید از سرمون بیرون بندازیم ، این اسلحه هنوز برای خود روسیه تولید انبوه نشده
پس خانواده ی Ak10x باید مد نظر باشه که باز هم نمیتونه نیاز کشور رو به یه اسلحه ی all purpose برای چندین دهه بر طرف کنه

و بدترین کشور برای خرید اسلحه هم میتونه چین باشه با اون سری type هاش که فوق العاده مزخرفن

کشور های دیگه ای هم هستن که میشه از اون ها خرید کرد ... اما آیا اونا حاظر به فروش سلاح میشن ؟
یکی دیگه از گزینه ها هم میتونه AK 5 باشه

================================
بنابر این خرید سلاح اصلا پیشنهاد خوبی نیست ( البته با این شرایط )
به نظر من بهترین راه تغیرات اساسی اسلحه ی G3 هست !
این اسلحه حتما باید گاز پیستون بشه ...
میشه به راحتی 3 کالیبر 7.62x39 و 7.62x51 و 5.56x45 رو براش در نظر گرفت
[/quote]

نخست وزیر سوئد یا یکی از وزراش ایرانه. اگه بشه مخش رو زد بتونیم AK5 رو با CBJ-MS بگیریم خیلی خوب میشه
اونجا که AK-12 رو پیشنهاد دادم گفتم که این اسلحه جدیده . ولی بهترین انتخابه برای سازمان رزم ایران. چه سپاه چه ارتش . در ضمن این رو هم در نظر بگیرید که اسلحه های کنونی رو چیکار کنن؟
در صورت جایگزینی اسلحه های کنونی رو ممکنه به نیروی انتظامی بدن یا بسیج؟ یا صادر بشه؟

[vahidg 1,970]

آقا Ak-12 به نظر من بهترین گزینه میتونه باشه.
در مورد علتش هم که دیگه دوستان زیاد گفتن.

[worior 25,641]

الان من پوردستان هستم نه اصلا امیر صالحی ، چطوری برم این پیشنهادات رو تهیه کنم ؟! بخصوص تاور و گلیل رو ، ...!!

باید اضافه میکردم که واقع بین باشید .

الان تنها گزینه مناسب همون AK-12 7.62 هست ولی هنوز تا رسیدن به قد و قواره G-3 کلی راه داره ،..

[reza2250 950]

من میگم همین ژ3 رو بهینه سازی کنند بهتر هست
یک نمونه ی بهینه سازی شده در نمایشگاه پلیس بود که عکسش رو گذاشته بودم
نظرتون در مورد اف ان فال چی هست؟ میتونه در کشور رقیب خوبی برای ژ3 باشه؟میتونه کاستی هاشو جبران کنه؟

[hassanmirani 447]

[quote name='worior' timestamp='1392309789' post='365291']
الان من پوردستان هستم نه اصلا امیر صالحی ، چطوری برم این پیشنهادات رو تهیه کنم ؟! بخصوص تاور و گلیل رو ، ...!!

باید اضافه میکردم که واقع بین باشید .

الان تنها گزینه مناسب همون AK-12 7.62 هست ولی هنوز تا رسیدن به قد و قواره G-3 کلی راه داره ،..
[/quote]
شما جدا پوردستان هستید؟

[quote name='reza2250' timestamp='1392310792' post='365294']
من میگم همین ژ3 رو بهینه سازی کنند بهتر هست
یک نمونه ی بهینه سازی شده در نمایشگاه پلیس بود که عکسش رو گذاشته بودم
نظرتون در مورد اف ان فال چی هست؟ میتونه در کشور رقیب خوبی برای ژ3 باشه؟میتونه کاستی هاشو جبران کنه؟
[/quote]

ژ3 فکر نکنم جایی برای بهینه سازی داشته باشه. اون نمونه هم فکر میکنم یه مدل با هزاران عیب برطرف نشده هست. دو راه پیش رو هست . ساخت سلاح داخل کشور یا اینکه خرید. اگه بتونیم ژ3 رو بهینه کنیم یعنی توانایی تولید یک سلاح رو داریم . پس سرمایه ها رو تو این بخش ببریم. ولی واقعیات موجود میگه که هنوز نتونستیم سلاحی تولید و یا بهینه سازی کنیم. منظورم اینه که نتونستیم سلاحی بسازیم یا بهینه کنیم که تو میدان هم خودشو اثبات کنه. وگرنه الان با این سطح تهدیدات باید مجهز به این سلاح میشدیم. باید ببینیم سیاست اقای روحانی تا کجا پیش میره. اگه دموکراتها دور بعدی تو فرانسه به قدرت برسن به نظرم احتمال داره رو فاماس هم فکر کنیم

[MR9 109,796]

به نظر بنده مناسب ترین و ارزان ترین و به صرفه ترین راه کار برای جایگزینی سلاح تقریبا" از رده خارج ژ-3 که برای نبردهای امروزی بویژه نبردهای نامتقارن مناسب نیست ( وزن بالا- ارگونومی نامناسب- پیچیدگی بیش از حد و .....) نمونه اصلاح شده این سلاح است که متاسفانه تا الان سرنوشت خوبی نداشته است . در صورتی که تصمیم سازان در عرصه دفاع دقت بیشتری در این زمینه داشته باشند و از مفهوم " آینده نگری" را که در حوزه نیروهای مسلح درک بهتری داشته باشند ، بطور مسلم سلاحی که بطور بومی در صنایع دفاعی نیروهای مسلح ساخته و به تولید خواهد رسید به بهترین صورت نیازمندی های شاخه های مختلف نیروهای مسلح را که دوستان در مطالب خودشان ذکر کردند را رفع خواهد نمود .
در ارتباط با اظهار نظر دوستان که فقط جنگ افزارهای خارجی را پیشنهاد می کردند این انتقاد وارد است که نوع انتخاب سلاح را فقط با شرایط زمان صلح می بینند و مسایل مربوط به پشتیبانی از این سلاح ها در زمان بحران و حتی جنگ را نادیده می گیرند . فقط یک مثال در ارتباط با لامپ های خلاء آتشبارهای دفاع هوایی هاوک و یا قطعات رادار AWG-9 جنگنده اف-14 در زمان جنگ تحمیلی بخوبی این مساله را نشان می دهد . دوستان دقت کنند انتخاب یک سلاح سازمانی برای سازمان رزم هر نیروی مسلحی بستگی به شرایط متعددی دارد که به همین راحتی نمی توان در ارتباط با آن اظهار نظر نمود و مطالعه فروان و سرمایه کذاری فراوانی را می طلبد . مثلا" تعویض کالیبر مورد استفاده در نیروهای مسلح از کالیبر 7/62 م.م به 5/56 م.م و یا سایر کالیبرهای موجود در بازار .
مجددا" هرکدام از عزیزان نقدی دارند با کمال میل می پذیرم .

[sezar 908]

نظر من رو رابینسون xcr هست
1.چون ما ارتش تخصصی نداریم
2.چند کالیبر هست و مهمات اسراف نمیشه
3.قنداق قابل تنظیم داره که باعث ارگونومیک و خوشدستی میسه
4.بخاطر یکپارچه بودن نصب تجهیزات بسیار بسیار راحت هست
5.سیستمش خیلی شبیه کلاش هست و بقا پذیری خیلی خوبی داره
6.مدلهای زیادی داره و در همه نقشی میشه از آن استفاده کرد
البته من عقیده دارم باید یک راهی را مثل برزیل بریم تا به آی آ 2 برسیم البته با شرایط اقلیمی و قابلیت نیروهای خودمان
پاینده باد ایران . مرگ بر روسیه

[saeghe 252]

سلام
به نظرم با شرایط مطروحه در ابتدای تاپیک [url="http://www.cz-usa.com/products/view/cz-805-Bren-a1/"]CZ 805 Bren A1[/url] هممیتونه یک گزینه باشه
اطلاعاتی در خصوص این رایفل :
http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%86%E2%80%8C%D8%B2-%DB%B8%DB%B0%DB%B5_%D8%A8%D8%B1%D9%86

[gader 3,081]

من هیچ موقع بار علمی نداشته ام که بتوانم نظری بدهم فقط چون دیدم این تاپیک مثلاً خطاب به مقامات نظامی است ،خواستم به ایشان بگویم که در بزرگترین انجمن نظامی ایران کسی برای سلاح ملی که خیبر یا سما باشد اهمیتی نمی دهد.