تاپیک جامع دستاوردهای پدافند هوایی ایران رونمایی از دستاوردهای جدید پدافند هوایی

[Aspahbod 2,775]

[quote name='TALASH' timestamp='1401556666' post='381749']
گفتم که با قدرت موشکی امروز ایران و ایضا توان نرم افزاری و جنگ الکترونیک و همچنین تلاش دشمن در پنهانکاری مشکل اصلی کشف است.

البته این یک توان 100 درصد نیست بلکه برای دشمن موفقیت هزینه بردار است...!

و همین برای ما کافی است!
[/quote]

متاسفانه این طور نیست. شما ممکنه مثلا یه پرنده ی پنهان کار رو با رادار های وی اچ اف کشف بکنید، اما به علت دقت پایین این جور رادار ها نمیتونید ازش برای هدایت موشکتون بهره ببرین. صرب ها هم چندین موشک به سمت نایتهاوک شلیک کردن تا تونستن بکشنش پایین (تازه نایتهاوک مورد بحث چندین هفته فقط از یه مسیر حرکت می کرده). در مورد توان جنگ الکترونیکی هم خیلی شک و شبهه وجود داره. اصلا به این راحتی ها نیست.

[IRIAF 3,096]

[quote name='k98' timestamp='1401557332' post='381755']
شما معلوم نیست در مورد تکاور حرف می زنید.یا نیروی پیاده یا ....

قرار نیست که راننده تانک خودشو توی دهلیزش استتهار بکنه.تازه همونطور که دوستمون گفت فضای داخل تانک تی72 کمه .شاید امیر پوردستان با این قدش(بزنم به تخته)نتونه داخل تانک بشه.در ضمن لباس نیروهای اینچنینی همین طرحه مث نیروی فنی ناوها

شما یک سر داری دوهزار سودا.ومطمئن باش برا همه چیز برنامه دارند .از اسله سازمانی تا ناو هواپیمابر منهتی اسیا به نوبت.اول طرحههای راهبری مث تانک هواپیما کشتی بعد راهکنشی مث.....بعد تکنیکی مث سوداهای شما

یک ضرب المثل کردی میگه "له رو جه ر" یعنی ادم لاغر غیرت و جر داره
[/quote]
[right]بله انشاالله همینطور باشه که شما میگید ولی یکم هم تسریع کنیم پیشرفت رو بهتره. ضمنا بحث نیروی تکاور یا ساده نیست. یک سرباز ساده یا یک تکاور هم یک حداقل امکاناتی لازم داره.من موندم یک جلیفه و یک کلاه خوود جدید چقدر هزینه داره یا سخته که نمیتونه در دسترس همه باشه...[/right]

[TALASH 8,961]

[quote name='Aspahbod' timestamp='1401557792' post='381756']

متاسفانه این طور نیست. شما ممکنه مثلا یه پرنده ی پنهان کار رو با رادار های وی اچ اف کشف بکنید، اما به علت دقت پایین این جور رادار ها نمیتونید ازش برای هدایت موشکتون بهره ببرین. صرب ها هم چندین موشک به سمت نایتهاوک شلیک کردن تا تونستن بکشنش پایین (تازه نایتهاوک مورد بحث چندین هفته فقط از یه مسیر حرکت می کرده). در مورد توان جنگ الکترونیکی هم خیلی شک و شبهه وجود داره. اصلا به این راحتی ها نیست.
[/quote]

اگه مثل آرکیو با کشف کننده های حرارتی یا نور مرئی دقیق دنبال شه چی؟

جنگ الکترونیک هم همون مثل آرکیو و چندین پهپاد دیگه ای که تقریبا سالم گرفتیمشون کافی به نظر میرسه

[koloot 642]

یک نکته دقت نکردید """" [color="#000000"][background=rgb(242, 242, 242)] امروز پهپادهای سپاه با پرواز در ارتفاع بالا، بدون محدودیت بُرد، قادرند عملیات‌های مختلفی انجام دهند.[/background][/color] """ بدون محدودیت برد !!!!!!! یعنی چی ؟

[mahdi100 6,131]

[quote name='koloot' timestamp='1401559532' post='381765']
یک نکته دقت نکردید """" [color=#000000][background=rgb(242, 242, 242)] امروز پهپادهای سپاه با پرواز در ارتفاع بالا، بدون محدودیت بُرد، قادرند عملیات‌های مختلفی انجام دهند.[/background][/color] """ بدون محدودیت برد !!!!!!! یعنی چی ؟
[/quote]

موتور اتمی ؟

[TALASH 8,961]

[quote name='koloot' timestamp='1401559532' post='381765']
یک نکته دقت نکردید """" [color=#000000][background=rgb(242, 242, 242)] امروز پهپادهای سپاه با پرواز در ارتفاع بالا، بدون محدودیت بُرد، قادرند عملیات‌های مختلفی انجام دهند.[/background][/color] """ بدون محدودیت برد !!!!!!! یعنی چی ؟
[/quote]

یعنی هیچی اینجا این حرفها عادیه برادر جان

[oldmagina 9,081]

[quote name='koloot' timestamp='1401559532' post='381765']
یک نکته دقت نکردید """" [color=#000000][background=rgb(242, 242, 242)] امروز پهپادهای سپاه با پرواز در ارتفاع بالا، بدون محدودیت بُرد، قادرند عملیات‌های مختلفی انجام دهند.[/background][/color] """ بدون محدودیت برد !!!!!!! یعنی چی ؟
[/quote]
[quote name='mahdi100' timestamp='1401559964' post='381768']
موتور اتمی ؟
[/quote]
[quote name='TALASH' timestamp='1401560095' post='381769']
یعنی هیچی اینجا این حرفها عادیه برادر جان
[/quote]
احتمالا منظورشون از محدود نبودن برد ، محدود نبودن در مورد برد هدایتی برای پهبادهاست و نه برد موتور آنها ! ویرایش شده در خرداد 93 توسط oldmagina

[k98 1,157]

[quote name='IRIAF' timestamp='1401558483' post='381759']
[right]بله انشاالله همینطور باشه که شما میگید ولی یکم هم تسریع کنیم پیشرفت رو بهتره. ضمنا بحث نیروی تکاور یا ساده نیست. یک سرباز ساده یا یک تکاور هم یک حداقل امکاناتی لازم داره.من موندم یک جلیفه و یک کلاه خوود جدید چقدر هزینه داره یا سخته که نمیتونه در دسترس همه باشه...[/right]
[/quote]
حرف شما درسته
اما به نظر شما بودجه ای را که میشه یک طرح راهبری مث زره مایع را به سرانجام رسوند ایا باید خرج لباس کرد......البته این نیست که فرماندهان این مشکلات ومسائل را نبینند یا عمدا نبینند.بلکه باید فهمید هدفشون چیه چرا به تسلیحات انفرادی زیاد توجه نمیکنند

[mahdi100 6,131]

[quote name='oldmagina' timestamp='1401560134' post='381770']
احتمالا منظورشون از محدود نبودن برد ، محدود نبودن در مورد برد هدایتی برای پهبادهاست و نه برد موتور آنها !
[/quote]

ما که هنوز ماهواره مخابراتی هوا نکردیم برادر

[MILAD110 7,151]

فکر میکنم منظور ایشان از نبود محدودیت در برد همان 2000 کیلومتر است یعنی برد عملیات علیه اسرائیل!

[edvardoali 1,314]

[quote name='IRIAF' timestamp='1401554165' post='381738']
[right]بازی؟ کسی صحبت از هیکل و تیپ این اقایون نکرد !!! صحبت از لباس سازمانی و امکانات هست که یک دست لباس یک شکل ندارند.صحبت از ساده ترین چیز هاست اقای محترم.صجبت از یک کلاه خوود مناسب و جلیقه درت و استتار درست ویک اسلحه سازمانی جدید تره.اینا اولیه ترین امکانات برای نیروی زمینی و سربازه نه؟ شما همچین چیز های میبینی؟[/right]
[/quote]

[right]دوست عزیز![/right]

[right] بنده عرض کردم مخالف تعالی و پیشرفت نیستم و به خصوص در مقوله مد نظر شما یعنی تجهیزات انفرادی برای ارتش و سربازها.اما اینجا منظورم به این عکس بود که الاماشالله دوستان ابراز احساسات کردندنسبت بهش![/right]

[right] در مورد تجهیزات نیروهای ارتش هم شما باید به مساله بودجه توجه کامل کنید!بعضی دوستان عرض میکنن مساله فرماندهی و از این قبیل مسائل! اما هنگامی که در بحبوهه تحریم ها و بعد از اون کارکنان ارتش برای امرور اداری خودشون![/right]

[right]متوسل به برگه های یک طرف استفاده میشدند!!قطعا الویت فرماندهان ارتش برای استفاده از بودجه صرف برنامه های یش بینی شده برای پیشرفت های پایه مثل اون چیزی که در نیروی دریایی و غیره میشه هست![/right]

[right]البته وجود فرماندهان خوش فکر و نخبه میتونه تاثیر فروانی در سرعت بهبود سازمانی ارتش داشته باشه اما به قول معروف!بی مایه فتیر آیه![/right]

[right]و این داستان در تمامی سطوح برنامه ریزی نظامی تا اجرایی ما فعلا نهادینه شده![/right]

[right]نکته ای دیگه ای رو هم که باید مد نظر داشت اینه فعلا خطر بزرگی ایران رو تهدید نمیکنه گه نیروی زمینی ما مجبور به استفاده تمام قد از سربازان باشه !و تجربه نشون داده فعلا در مواقعی که احتیاج به عمل و عکس العملی باشه![/right]

[right]توسط نیروهای سپاه پاسداران با امکانات و اموزش مناسب انجام میشه!حاا اینجا مساله الویت و برگزیدن اون چیزی که صحیح هست مهمه!و این کار سخت منوط به نظر فرماندهان و افراد تصمیم گیر هست![/right]

[right]که من حیث المجموع با در نظر گرفتن همه موارد میتونه راهبرد مناسبی برای حال باشه!ان شالله در اینده وضعیت برای همه مردم ایران!برای تمامی نیروهای نظامی!و برای ارتش و نیروی زمینی و سربازان بهتر از الان بشه![/right]

[aboshaban 4,969]

[center]به نام خدا[/center]

[color=#0000cd]درادامه تکمیل سخنان دوستان اصولا قضیه پهپاد با جنگنده باسرنشین فرق داره چون برای هدایت پهپادبه ارسال فرامین نیاز است و امواج الکترونیکی پهپاد عاملی برای کشف ان با استفاده از سیستم های راداری پسیو و شنود الکترونیک میشود و با مختل کردن این امواج با سیستم های جنگال و القای فرامین خودی (به سختی) پهپاد شکار میشود.
اما یکم در مورد توانایی پدافند تا جایی که سوادم میرسه بگویم که :
در ارتفاع پست از جمینگ وسامانه های توپخانه ای موشکی مثل سیستم تورام1 ,سیستم رعد, دوش پرتاب میثاق2 ,توپ سعیر ,سماوات (بارادار 3 بعدی) ,اسکای گارد , سیستم راپیر , یازهرا و از همه مهم تر حرزنهم که به صورت پسیو هدف را دنبال میکند ودر مقابل اخلال مقاوم است و میتواند پرنده ها با RCS کم رامورد هدف قرار دهد استفاده می شود.

عمده عملیات های هوایی دشمن در ارتفاع متوسط انجام میشه ایران در این ارتفاع علاوه بر سیستم جنگال دارای سیستم خوبی مثل مرصادکه قابلیت شناسایی هدف در فاصله 150 کیلومتری توسط رادار کاوش، قفل نمودن روی آن در فاصله 80 کیلومتری و مورد هدف قراردادن آن در بیشینه برد 45 کیلومتری را دارد این سیستم قابلیت شناسایی هدف با سطح مقطع 0.5 رادر 110 کیلومتری و هدف با سطح مقطع 0.01 را در 40 کیلومتری دارد که طبق گفته فرمانده پدافند هوایی ارتش ای سامانه پرنده با سطح مقطع کمتر از 0.01 را هم منهدم کرده است .
یک نکته مهم این است که رادار کاشف سیستم مرصاد میتواند در باند و فرکانس های مختلفی عمل کند که باعث میشود اگر دشمن روی باند هایی اخلال ایجاد کرد با استفاده از باند دیگر هدف را شناسایی کند.علاوه بر این ایران دارای سیستم سام 6 و سیستم پدافند رعد هم هست.
ایران برای درگیرشدن در ازتفاع بالا و متوسط در صورت وجود زمان میتواند از جنگنده رهگیر استفاده کند مثل اف14و میگ29 که این جنگنده ها با بروزرسانی هایی که شده اند میتوانند برای بمب افکن و جنگنده های دشمن در نسل خود خطرناک و برای نسل بالاتر ازخود با استفاده از هدایت رادار های زمینی یک تهدید باشند .
برای دفاع موشکی هم ایران در ارتفاع بالا و برد بلند سامانه اس200 که با به روزرسانی حتی میتواند با پهپاد مقابله کند را دارد که با استفاده از پروژه تلاش (تلاش برای استفاده از سیستم های راداری اس200 برای موشک صیاد2) میتواند درارتفاع بالا وبرد متوسط علیه اهداف اقدام کند از خصوصیت های موشک صیاد این است که با استفاده از سیستم هدایت ترکیبی مسیری را تا نزدیکی هدف با کمک رادار زمینی طی میکند و با استفاده از رادار خود موشک روی هدف قفل و هدف رانابود می کند .
ولی اصلی ترین پروژه ایران برای برد بلند سیستم باور373 است که طبق گفته فرمانده پدافند هوایی ارتش انشاالله تا پایان سال 1394 رونمایی میشود که با عملیاتی شدن این سامانه و هم چنین دیگر پروژه ها ویا پروژه هایی که با کمک دیگران( عمدتا در بحث جنگ الکترونیک و پدافند موشکی در برد بلند)در حال انجام است اسمان ایران امن تر از گذشته خواهد شد.
"اما از اونچه فکر میشه پیشرفته تریم و دشمن از اونچه ما فکر میکنیم زیرک تر و مکار تر است." [/color]

[MOHAMMAD 6,332]

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] صرب ها هم چندین موشک به سمت نایتهاوک شلیک کردن تا تونستن بکشنش پایین[/right][/font][/color][/quote]

بله اسپهبد جان، چون موشکهای صربها هدایت فاز ترمینال جداگانه نداشتند . . .

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right](تازه نایتهاوک مورد بحث چندین هفته فقط از یه مسیر حرکت می کرده)[/right][/font][/color][/quote]

اگر یه همچین سوتی اطلاعاتی ارتش آمریکا داده باشه، پس حقشون خیلی بدتر از اینا بود که سرشون اومد.

[mehran55 20,597]

[quote name='edvardoali' timestamp='1401561328' post='381776']
[right]دوست عزیز![/right]

[right]بنده عرض کردم مخالف تعالی و پیشرفت نیستم و به خصوص در مقوله مد نظر شما یعنی تجهیزات انفرادی برای ارتش و سربازها.اما اینجا منظورم به این عکس بود که الاماشالله دوستان ابراز احساسات کردندنسبت بهش![/right]

[right]در مورد تجهیزات نیروهای ارتش هم شما باید به مساله بودجه توجه کامل کنید!بعضی دوستان عرض میکنن مساله فرماندهی و از این قبیل مسائل! اما هنگامی که در بحبوهه تحریم ها و بعد از اون کارکنان ارتش برای امرور اداری خودشون![/right]

[right]متوسل به برگه های یک طرف استفاده میشدند!!قطعا الویت فرماندهان ارتش برای استفاده از بودجه صرف برنامه های یش بینی شده برای پیشرفت های پایه مثل اون چیزی که در نیروی دریایی و غیره میشه هست![/right]

[right]البته وجود فرماندهان خوش فکر و نخبه میتونه تاثیر فروانی در سرعت بهبود سازمانی ارتش داشته باشه اما به قول معروف!بی مایه فتیر آیه![/right]

[right]و این داستان در تمامی سطوح برنامه ریزی نظامی تا اجرایی ما فعلا نهادینه شده![/right]

[right]نکته ای دیگه ای رو هم که باید مد نظر داشت اینه فعلا خطر بزرگی ایران رو تهدید نمیکنه گه نیروی زمینی ما مجبور به استفاده تمام قد از سربازان باشه !و تجربه نشون داده فعلا در مواقعی که احتیاج به عمل و عکس العملی باشه![/right]

[right]توسط نیروهای سپاه پاسداران با امکانات و اموزش مناسب انجام میشه!حاا اینجا مساله الویت و برگزیدن اون چیزی که صحیح هست مهمه!و این کار سخت منوط به نظر فرماندهان و افراد تصمیم گیر هست![/right]

[right]که من حیث المجموع با در نظر گرفتن همه موارد میتونه راهبرد مناسبی برای حال باشه!ان شالله در اینده وضعیت برای همه مردم ایران!برای تمامی نیروهای نظامی!و برای ارتش و نیروی زمینی و سربازان بهتر از الان بشه![/right]
[/quote]
دوست عزیز
در تمام ارتشهای دنیا نیروی زمینی به مانند ستون فقرات ارتش هر کشور عمل میکنه. و البته نباید فراموش کرد که آخرین برگ هر جنگی رو نبرد زمینی تعیین میکنه. بخاطر همین هم هست که امروزه حتی ضعیفترین ارتشهای دنیا هم سعی در نو نوار کردن نیروهای زمینی خودشون دارن.
متأسفانه نیروی زمینی ما هنوز هم از جنگ افزارهای قدیمی مثل تفنگ ژ3 و ... استفاده میکنه که برخی هاشون بر اثر مرور زمان کاملا مستهلک و غیر قابل استفاده شدن و عملا در یک نبرد واقعی کاربرد ندارن.
بخش بعدی نیروی زمینی که بعنوان مکمل پیاده نظام محسوب میشه نیروی زرهی هست که هنوز که هنوزه تانک های ام60 ستون فقرات نیروی زرهی ما رو تشکیل میدن که اونها هم از قافله تکنولوژی خیلی عقب هستن.
پشتیبان نیروهای پیاده و زرهی هم، هلیکوپترهای توپدار و تهاجمی هستن که در خصوص نیروی زمینی ما هلیکوپترهای توانمند کبرا هستن که متأسفانه امروزه نه از نظر تعداد کفاف گستردگی دفاعی ایران رو میدن و نه برای شکلاتی مانند ضعفهای تکنولوژیکی اونها در مقابل نسل جدید تانکها و زره پوشها تدبیری اندیشیده شده.
البته وضعیت امروز نیروهای تکاور ما هم از نظر تجهیزات متأسفانه دست کمی از پیاده نظام نداره
فراموش نکنیم که در نبرد نامتقارن (غیر کلاسیک) نقش نیروهای زمینی بسیار موثرتر از نیروهای هوائی و دریائی و ... هست

[quote name='k98' timestamp='1401557332' post='381755']
شما معلوم نیست در مورد تکاور حرف می زنید.یا نیروی پیاده یا ....

قرار نیست که راننده تانک خودشو توی دهلیزش استتهار بکنه.تازه همونطور که دوستمون گفت فضای داخل تانک تی72 کمه .شاید امیر پوردستان با این قدش(بزنم به تخته)نتونه داخل تانک بشه.در ضمن لباس نیروهای اینچنینی همین طرحه مث نیروی فنی ناوها

شما یک سر داری دوهزار سودا.ومطمئن باش برا همه چیز برنامه دارند .از اسله سازمانی تا ناو هواپیمابر منهتی اسیا به نوبت.اول طرحههای راهبری مث تانک هواپیما کشتی بعد راهکنشی مث.....بعد تکنیکی مث سوداهای شما

یک ضرب المثل کردی میگه "له رو جه ر" یعنی ادم لاغر غیرت و جر داره
[/quote]
درسته قرار نیست که راننده تانک خودش رو داخل دهلیزش استتار کنه. اما به هزاران دلیل قابل فهم ممکنه که درست وسط معرکه جنگ ناچار به خروج از تانک بشه. شاید به دلیل توجه به همین ضرورت هست که خدمه تانکها به سلاح های سبک و مسلسلهای دستی و کلت و ... مجهز میشن. چون یقینا راننده تانک نیازی به شلیک با کلت از درون تانک نداره
پس به نظر شما بهتر نیست که بجای لباسهای شب رنگ و نارنجی و ... اونها رو به همون لباس سبز زیتونی استاندارد تمام خدمه تانک در سراسر دنیا مجهز کنیم که در مواقع بحران بتونن جون خودشون رو بهتر حفظ کنن؟

[Thundar 1,700]

متاسفانه اکثر پستهای ین تایپک ربطی به موضوع نداشتن........بگذریم

طبق گفته جناب سردار سلامی محتملترین سیستمی که به ذهن میرسه باور373 هستش از طرفی میدونیم که پروژه باور در یه دفتر طراحی بین سازمانی طراحی شده(صحبتهای جناب سردار حجازی) .........با این حساب میشه کم و زیاد پی برد با توجه به اینکه رونمایی باور تا الان چندمرتبه عقب افتاده مسولین محترم در قالب نمایشگاه هوافضای سپاه نمونه اولیه باور در محضر رهبر انقلاب غیر رسمی رونمایی کردن تا زمان رونمایی رسمی یعنی سال اینده فرا برسه