تاپیک جامع دستاوردهای پدافند هوایی ایران رونمایی از دستاوردهای جدید پدافند هوایی

[MissileMan 92]

اگر موتور را از نزدیک می دیدید متوجه حرفم میشدید !

این موتور کاملا نو بود !

البته از یه بنده خدایی که کنارم بود یه چیزی شنیدم !

ایران موفق شده موتور RD-33 رو کپی کنه !!!

و البته اون ماکتی که به FB-44 معروف هست قرار هست با همین موتور به پرواز در بیاد !!!

از طرف سوال کردم سایز هواپیما چقدر هست ... گفت مشابه FC-1 چینی ...

این موتورها کاملا" نو هستند چون در زمان ریاست جمهوری آقای خاتمی اگر یادتان باشد 50 عدد قرار بود موتور RD33 برای هواپیماهای میگ 29 خریداری شود. اینها همانها هستند.

زیاد هم ذوق زده نباشید دوست عزیز!

[cheka 15,064]

.مثلاً ارتباطات رادیویی دیجیتال وزارت اطلاعات و یا شبکه های امنی که برای تبادل اطلاعات و نیز نظارت بر تبادل اطلاعات در گستره کشور داره ؛ مثلاً کاری که در موضوع پدافند هوایی و یکپارچگی اش شده و میشه (در جریان هستیم که در آینده ی نزدیک مرکزی با عنوان مغز متفکر پدافند هوایی عملیاتی خواهد شد و این مرکز بدون دخالت انسان قراره اطلاعات ارسالی از سوی واحد ها که دیگه داره کاملاً تبدیل به 0 و 1 راصد32 و اینها میشه رو پردازش کنه)...خُب اینها رو کی برای ما انجام داده؟ چین؟ روسیه؟ آمریکا؟ چه کسی؟ خودمون! ...این نکته رو هم اضافه کنم که در واقع ما دو نوع اطلاعات رو در موضوع صنعت دفاعی خواهیم داشت؛ یکی اون مواردی که در بین مراکز صنعت دفاع و بخش خصوصی رد و بدل میشه؛ و دیگری اون که به امنیت ملی ما گره خورده و باید در مراکز دفاعی ما محصور بمونه! با توجه به این قضیه فکر کنم منظورم رو بهتر درک کنید. :)

 

بحث این نیست که تجربیات ما در زمینه شبکه های امن در حال حاضر چقدر هست ، بحث اینه که آیا سطح امنیتی که میتونیم برای سرورهامون فراهم کنیم اونقدر کافی هست که بتونیم سرور ها رو به شبکه وصل کنیم که بنظر میاد اینطور نیست. درباره اون شبکه های پدافندی که میفرمایید اولا شبکه های پدافندی از پروتکل های متفاوتی نسبت به شبکه های تبادل اطلاعاتی که شما میفرمایید استفاده میکنه دوما اینکه تشکیل چنین شبکه پدافندی اجتناب ناپذیر هست ، اما در مورد شبکه اطلاعاتی که شما میفرمایید لزومی وجود نداره

 

از طرف دیگه همونطور که عرض کردم حساسیت حتی درباره اطلاعات غیرنظامی مثل حوزه ی انرژی و اطلاعات پایانه های نفتی ما بالاست ، مگه چقدر اطلاعات غیرمحرمانه بین صنایع دفاعی و بخش خصوصی رد و بدل میشه که بخواهیم رو شبکه بذاریم؟ 

 

درسته که سهولت و کیفیت ارتباط و مدیریت اطلاعات با روش شبکه ی یکپارچه افزایش پیدا میکنه اما از طرف دیگه اطلاعات در معرض حملات سایبری نفوذ و خرابکاری قرار میگیره حتی سرورها و دیتاسنترهای کشورهای مطرحی همچون آمریکا هم مورد حمله های موفق قرار گرفته ، چه برسه به ما

[Skyhawk 16,539]

تلاش 2 پروژه ساخت موشک میانبرد(صیاد2)هست که با اس 200 هماهنگ شده و تلاش 3 هم پروژه موشک دوربرد (صیاد 3) هست که اینهم با اس 200 هماهنگ میشه و احتمالا هردوی اینها (تلاش 2 و 3) جزوی از سامانه باور 373 خواهند بود!
تلاش 1 هم شاید پروژه ساخت موشک شاهین و شلمچه و پدافند مرصاد باشه! در واقع اینها پروژه ساخت سیستم پدافندی رو نامگذاری میکنن , احتمالا باور  373 خودش تلاش 4 محسوب میشه!

http://www.military.ir/forums/statuses/user/6571-bigbang/?status_id=59352

 

[Skyhawk 16,539]

به تصاویر زیر دقت کنید:

 

 

به نظر میرسه که ماکت فوق در واقع طرح تغییر داده شده صاعقه هست که مکان قرار گیری بالها تغییر کرده و توپ دماغه هم به خاطر نصب رادار بزرگتر به جای دیگری منتقل شده و همچنین به جای دو موتور از یک موتور بزرگتر استفاده شده!

با توجه به این نکات و تاکید نیروی هوایی بر نمایش این ماکت در مکان های مختلف (مستند صاعقه-سریال شهید بابایی-همایش ها و ...) به نظر میرسه که این طرح نمونه جدید صاعقه هست که البته در طرح جدید علاوه بر این تغییرات تعداد سرنشین ها هم به دو نفر افزایش یافته!

توان حمل تسلیحات هم نسبت به خود هواپیما قابل توجه هست:

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/3001_865~2.jpg][/url]

 

پ.ن : به علت نصب نبودن فوتوشاپ از paint استفاده شده!

[Stuka 8,823]

ا دقت صد در صد مورد اصابت قرار دهیم

 

متاسفانه ایشان حرف غیر منطقی و خنده داری زدند دقت صد در صد نه وجود داره نه وجود خواهد داشت. تمام سیستم های پدافندی  درصد شکار موفق دارند که نهیاتا نود درصد هست.

 

و این در حالیست که موشک های بالستیک را به ندرت می توان بوسیله موشک های ضد موشک، رهگیری و منهدم کرد.وی گفت: باتردید می گویم که امریکا و روسیه ممکن است به این فناوری دست یافته باشند اما در مورد خودمان با قاطعیت می گویم که به این فناوری دست یافته ایم.

 

 

بله منتها چه موشک بالستیکی؟؟؟  امریکا و روسیه خیلی وقت هست مشکل رهگیری موشک های بالستیک کوتاه برد و میان برد رو حل کردند. چیزی که ما دست یافتیم مسلما برای بالستیک کوتاه برد و شاید میان برد باشه با تردید.

[Sami1993 11,560]

همه ما فکر می کردیم که صیاد 3 نمونه بوستر دارد صیاد 2 خواهد بود ، اما اینطوری نشد !

 

اما آیا افزایش برد همین موشک صیاد 2 از طریق استفاده از بوستر کمکی راحت تر ، معقول تر و ( از نظر اقتصادی ) به صرفه تر نبود ؟!؟!؟

[AmirAzad 5,934]

من که اینطور فکر نمیکردم :) جدای از شوخی صیاد سه در نگاه اول بنظر اونقدر ساختار ساده ای داره ، که آدم رو یاد کاوشگر پیشگام حامل اون میمون نژاد روزئوس میندازه !

[Sami1993 11,560]

اونی که با فلش مشخص کروم ، جلوش شبیه ملخ هست !

 

[mjb 1,210]

 

جانشین فرمانده کل سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در برنامه گفتگوی ویژه خبری گفت: می توانیم اهداف ثابت، متحرک و موشک های بالستیک را که مسیر حرکت آنها منحنی است و چند برابرسرعت صوت سرعت دارند، با دقت صد در صد مورد اصابت قرار دهیم

خدارو شکر این سخنرانی از شبکه دوپخش شد!! بنده دقیقا یادمه که گفتن{رابا موشک های بالستیک که....}اون موقع هم این تغییر توخبر رو چندتا از دوستان گفتن

بقیه جمله هم دراین صورت درست درمیاد تازه آخرش گفتن مثلا روسیه رسیده یا آمریکا  با توجه به تکنولوژیش میتونه برسه ولی ما به اون فناوری رسیدیم!

ویرایش شده در شهریور 93 توسط mjb

[Sami1993 11,560]

این بابک تقوایی دیگه داره شورشو در میاره ، به هرچیزی که می رسه می گه این وقتی عملیاتی می شود که قاهر بشود !

 

حالا نوبت باور شده !

 

بعد می گه دیگران فقط ظاهر رو می بینند و از بطن صنایع دفاعی و تواناییش خبر ندارن !

 

جوری می گه انگاری خودش تو یطن صنایع دفاعی هستن ( آره جون خودش ) دیگران قاقن و از هیچی خبر ندارن !

 

اصلا همچین فردی نباید به جرم بیان مسائل دفاعی ( که قطعا به خاطر مسائل امنیتی در داخل بیان نشده ) در مجلات خارجی ( ولو اگر دروغ باشد ) الان در زندان باشد و آب خنک بخورد ؟!؟!؟

 

البته نمی دونم کجا دیدم که این فردا چند وقتی رو آب خنک خورده !

ویرایش شده در شهریور 93 توسط Sami1993

[koloot 642]

من یکی از دوستان تو میلیتاری  در مورد جنگنده ها پرسیدم چیزی در باره آذرخش نگفت

[MR9 110,003]

به نام خدا

سلام...

با این حرکتی که جناب worior  زد ، این بنده ی حقیر بر آن شدم که یکی از پیشنهادهای خودم رو در موضوع وزارت دفاع و دیگر مجموعه های دفاعی کشور بیان کنم.

این چیزی که بیان می شود در واقع تیغی دو دَم هستش ؛ اگر با لحاض مسائل امنیتی و حیطه بندی اطلاعاتی دقیق و به روز پیش بره، می تواند شتاب رشد علمی-فنی صنعت دفاعی مملکت رو با کمترین ریسک ممکن بیشتر از امروز کند! اما اگر مدیریت درستی بالای سرش نیاد و هر دَم بیل پیاده شود، سرمایه های مالی-انسانی کشور رو به هدر خواهد داد!

مدت هاست که جای خالی سرورهای طبقه بندی و ذخیره سازی اطلاعات مکانی، ظرفیتی، تحقیقاتی مراکز و نیز اطلاعات هویتی اشخاص مرتبط با وزارت دفاع و صنعتت دفاعی (و حتی تمام صنایع و مراکز علمی کشور) رو حس میکنم (مثلاً با عنوان بانک داده های علمی-فنی وزارت دفاع) ، البته امروز ما روش ها و حتی سرورهایی (در خود مجموعه ها) توی کشور داریم که به صورت پراکنده این کار رو انجام میدهند، اما من منظورم ساختاری یک پارچه شده هستش که محققان و صنعت گران مرتبط بتوانند تحت سیستم حیطه بندی شده در سطوح مختلف و در تمامی زیرمجموعه های دفاعی و یا مرتبط کشور به منظور کسب آگاهی و یا بهره برداری از نتایج تحقیقات دیگر همکاران در فعالیت های خود، به اطلاعاتش دست پیدا کنند...حتی شاید بشه این مورد رو به منظور رصد فعالیت های علمی-فنی دیگر کشورها گسترده تر کرد!...این فاز یکش بود.  :mrgreen:  ...یه چیز دیگه ای هم که به شدت غفلت نسبت بهش حس می شود ، مسئله ی پردازش های سنگین داده های کامپیوتری (به وسیله ی سوپر کامپیوترها) در صنعت دفاعی هستش ، به نظر میاد که در این سطح لنگش فراوانی داریم....نیاز به طیف وسیعی از پردازش داده در سطوح مختلف در مجموعه های دفاعی بر کسی پوشیده نیست...به نظرم وزارت دفاع این توانمندی رو دارد که با به کارگیری ظرفیت های  خودش چندین مرکز نگه داری و بهره برداری از ابر رایانه رو در کشور ایجاد کند!...اینم اگر فاز دوم این پیشنهاد در نظر بگیرید که موازی با هم انجام شوند (با این وجود که خودش پیشنهاد دیگری است) ، میشه همون یک پیشنهاد!...

............................................................................................

با اجازه یه چند مورد از برکات این کارها رو بیان کنم...

1-در موضوع ذخیره سازی:

بعد از گردآوری  داده ها ، به مثابه یک دفترچه یادداشت و یا کتاب علمی-فنی بزرگ خواهد بود که میشه در راستای گریز از موازی کاری و یا ابداع دوباره ی چرخ درش به جست و جو پرداخت و از یاری دیگر محققان بدون حضورشون بهره برد.

حتی شاید بشه تبدیلش کرد به یک شبکه ی ارتباطی امن.

2-در موضوع مراکز پردازش اطلاعات :

توجیه سرمایه گذاری گسترده در اموری چون R&D پردازش اطلاعات و کامپیوتر، تولید پردازنده ها و از این قبیل قضایا محکم تر و قابل قبول تر می شود.

برای وزارت دفاع از طریق قبول سفارشات غیر نظامی دانشگاه ها و مجموعه های تولیدی-تحقیقاتی غیر نظامی (شرکت های داروسازی وغیره) در باب پردازش داده های سنگین ، درآمدزایی خواهد شد.

............................................................................................

 

در پناه حق... :rose: 

 

در تایید فرمایشات شما حداقل بنده ساختار نظامی  ارتش شامل ایالات متحده ، رژیم صهیونیستی و روسیه را که بررسی می کردم ، چنین مفهمی را به عینه دیدم ، وجود یک بانک اطلاعاتی یکپارچه شده که نتایج تمامی تحقیقات در بخش های دفاعی و همچنین نتایج تحقیقات غیر نظامی مرتبط با وزارت دفاع به این بانک سرازیر می گردد تا در زمان شروع یک  پروژه نظامی  ، تحقیقات موازی صورت نگیرد .

[MILAD110 7,151]

به نظر میرسه که ماکت فوق در واقع طرح تغییر داده شده صاعقه هست که مکان قرار گیری بالها تغییر کرده و توپ دماغه هم به خاطر نصب رادار بزرگتر به جای دیگری منتقل شده و همچنین به جای دو موتور از یک موتور بزرگتر استفاده شده!

با توجه به این نکات و تاکید نیروی هوایی بر نمایش این ماکت در مکان های مختلف (مستند صاعقه-سریال شهید بابایی-همایش ها و ...) به نظر میرسه که این طرح نمونه جدید صاعقه هست که البته در طرح جدید علاوه بر این تغییرات تعداد سرنشین ها هم به دو نفر افزایش یافته!

توان حمل تسلیحات هم نسبت به خود هواپیما قابل توجه هست

به نظرم اگر قرار هست که پروژه صاعقه به محصولی منتهی شود که در سازمان رزم نهاجا به معنای واقعی کلمه نقش ایفاکند، باید به همچنین محصولی تبدیل شود، در غیر اینصورت سرمایه گذاری روی جنگنده ای، صرفا با قابلیت پشتیبانی نزدیک هوایی کاری گزاف است، آن هم در حالیکه  در حال حاضر دو پروژه در زمینه جتهای آموزشی در کشور وجود دارد که یکی از آنها که کوثر88 بود و در نمایشگاه دیدیم که به نظر میرسد دارای قابلیتهای نسبتا خوبی براش ایفای نقش پشتیبانی نزدیک هوایی است و به احتمال زیاد پروژه دوم که آذرخش آموزشی خواهد بود و از آن به عنوان جنگنده نیز یاد شده است، نیز چنین قابلیتی را خواهد داشت، پس ما نیاز داریم مقداری جلوتر رفته و بسوی یک جنگنده چندمنظوره با قابلیتهای شکاری - بمب افکن پیش برویم.

 

یک مورد دیگر علاوه بر مواردی که ذکر کردید این است که مکان ارابه فرود هم در این طرح بجای زیربال به زیربدنه منتقل شده که تغییر بسیار مهمی خواهد بود.

 

 

 

 

 

من یکی از دوستان تو میلیتاری  در مورد جنگنده ها پرسیدم چیزی در باره آذرخش نگفت

 

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910718000155

 

http://www.tasnimnews.com/Home/Single/275729

ویرایش شده در شهریور 93 توسط MILAD110

[Sami1993 11,560]

با دوتا ارس بعدی تفاوت داره و بنظر نظامی تر میاد !

 

 

حسم می کنم که این از لحاظ طول کوتاه تره و دو در هست !

 

با پائینی مقایسه کنید !

 

 

شاید .... شاید گزینه ای برای جایگزینی سفیر باشه !

ویرایش شده در شهریور 93 توسط Sami1993

[Marine101 2,788]

به نام خدا

سلام...

به نظرم اگر قرار هست که پروژه صاعقه به محصولی منتهی شود که در سازمان رزم نهاجا به معنای واقعی کلمه نقش ایفاکند، باید به همچنین محصولی تبدیل شود، در غیر اینصورت سرمایه گذاری روی جنگنده ای، صرفا با قابلیت پشتیبانی نزدیک هوایی کاری گزاف است.

جهت تکمیل گفته های شما ؛ به نظرم ادامه ی تولید صاعقه با این کیفیت دیگه توجیه منطقی و حتی اقتصادی نداره ؛ امروز ما باید به نهایت پیشرفت پلتفرم F-4 فکر کنیم و زمان رو هم از دست ندهیم (چرا که خیلی زود دیر میشود) ... F-18 های پنهانکار آمریکایی رو ببینید ، ما میتونیم همین موضوع رو با کیفیت روز توی صاعقه هامون لحاض کنیم ، هم صنعت الکترونیکش رو داریم و هم صنعت متریالش رو...