تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح تاپیک جامع رژه سراسری نیروهای مسلح

[MILAD110 7,151]

تا به حال چهار جزء از سیستم پدافند هوایی برد بلند سپاه نمایش داده شده!

رادار بشیر ظاهرا نمونه بومی YJ-11B هست، و از لحاظ ظاهری که روی پایه پشت کامیون آماده بکار میشه، شباهت زیادی به رادار موجود در پوستر سوم خرداد داره و به احتمال زیاد جزیی از آتشبار سوم خرداد هست.

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10178/jg.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/swm_khrdd.jpg

**********************************************


تو سامانه علم الهدی هم احتمالا رادار وی اچ اف، هم کشف و هم کنترل آتش هست، و دو نوع موشک طائر-2س و سدید630 استفاده میکنه.

فقط میمونه رادار صیاد و اون بخش ناشناس، که یا مربوط به سامانه ای معرفی نشده هستن، یا مربوط به صیاد-2 (سامانه تلاش2). سردار حاجی زاده تو مصاحبه بعد رژه به صیاد-2 اشاره کرد.

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13950631000887

[mohfar83 403]

من فقط کشته مرده نامگذاری ادوات نظامیمون هستم، واقعا آدم قاطی می کنه اسماشونو ....

[MTN1917 337]

تو رژه پشت رادار سامانه صیاد، چند تا خودرو دیگه با استتار مشابه بودن، کسی عکسی ازشون دیده؟

به احتمال بالا این خودروها از اجزا سامانه صیاد(شاید حتی لانچر) باشن.


  ویرایش شده در مهر 95 توسط MTN1917

[bds110 11,526]

زاهدان شماره پلاکش هم  یکیه با خودرو یوزی که در نمایشگاه ایپاس بود احتمالا  رژه 29 فرودین هم بود 

 

http://www.asrehamoon.ir/images/docs/000088/n00088510-r-b-032.jpg

 

 CQ

http://www.asrehamoon.ir/images/docs/000088/n00088510-r-b-011.jpg

 

توزیع ak103  به واحد هایی که در سوریه حضور داشتن جالبه  ؟

[Skyhawk 16,538]

 

 

type 120

 

 

 

jy-11b

 

 

 

Type 305 چی؟ یعنی باید منتظر چیزی شبیه  این رادار هم باشیم؟

 

قطعا این رادارها با الهام گیری از نمونه هایی که قرار دادید ساخته شدن.

 

 

نمونه های مشابه رادارهای جدید در سیستم پدافند هوایی باور:

 

 

 

 

رادار بشیر رونمایی شده در واقع نمونه بهینه شده راداری بشیری بود که چندسال پیش در حضور رهبری رونمایی شد( یه مقدار با اون رادار بشیر قبلی تفاوت داره )......این رادار طبق تصویر محرز به نمایش دراومده از اون نمایشگاه جزیی از سیستم سوم خرداد محسوب میشه و استتارش هم شبیه سوم خرداد هستش

 

 

رادار دومی که استتار زردرنگ داره و حامل بنر پدافند هوایی صیاده هنوز هیچ اطلاعاتی ازش درز نکرده ولی حدس بنده این بود که چون ساختار انتن و حامل شبیه ویتاژ هست احتمالا سپاه سعی در بومی کردن این سیستم داره مثل کاری که با بوک و تور ام کرده

 

 

در مورد موشک طایر هم قاطعانه عرض میکنم هیچ ارتباطی بین این موشک و سام6 وجود نداره و اینو از منابع اگاه شنیدم سپاه سالهاست بوک در اختیار داشت  و فرضت کافی برای بومیسازی اون داشته

 

رادار بشیر ظاهرا نمونه بومی YJ-11B هست، و از لحاظ ظاهری که روی پایه پشت کامیون آماده بکار میشه، شباهت زیادی به رادار موجود در پوستر سوم خرداد داره و به احتمال زیاد جزیی از آتشبار سوم خرداد هست.

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10178/jg.jpg

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/swm_khrdd.jpg

**********************************************


تو سامانه علم الهدی هم احتمالا رادار وی اچ اف، هم کشف و هم کنترل آتش هست، و دو نوع موشک طائر-2س و سدید630 استفاده میکنه.

فقط میمونه رادار صیاد و اون بخش ناشناس، که یا مربوط به سامانه ای معرفی نشده هستن، یا مربوط به صیاد-2 (سامانه تلاش2). سردار حاجی زاده تو مصاحبه بعد رژه به صیاد-2 اشاره کرد.

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13950631000887

 

ممکنه همینطور باشه , اما استفاده از این رادار در سیستم پدافندی جدید مشکلی ایجاد نمیکنه! خصوصا اینکه رادار بشیر نمونه فول موبایل رادار معراج 4  (باور 373) هست!

سوم خرداد یک سیستم جدید هست که هنوز هم تحت توسعه قرار داره!شاید موقتا این رادار اکتساب هدف در این سیستم مورد استفاده قرار گرفته! ممکنه در آینده راداری متناسب با این سیستم هم به تولید برسه!

 

 

 

--

ما به سیستم باک روسی دسترسی نداشتیم که از این سیستم کپی برداری کنیم! اما در مقابل شواهد قوی وجود داره که کار ساخت موشک طائر2 از مهندسی معکوس موشک سام 6 شروع شده و  در ادامه این موشک از لحاظ فرم بدنه و پیشران و حتی الکترونیک تغییرات زیادی داشته! در نهایت با الهام گیری از سیستم بروزتر باک ام 2 ئی , سوم خرداد رو به تولید رسوندن!

[MILAD110 7,151]

اما در مقابل شواهد قوی وجود داره که کار ساخت موشک طائر2 از مهندسی معکوس موشک سام 6 شروع شده

از طرف دیگه شواهد ارتباط با صیاد-2 و در نتیجه داشتن ریشه در استاندارد هم قوی هست، شاید بشه گفت ریشه طائر2، ترکیبی از استاندارد و سام-6 باشه.

[Skyhawk 16,538]

از طرف دیگه شواهد ارتباط با صیاد-2 و در نتیجه داشتن ریشه در استاندارد هم قوی هست، شاید بشه گفت ریشه طائر2، ترکیبی از استاندارد و سام-6 باشه.

 

صیاد 2 بعد نمایش رعد رونمایی شد!

اتفاقا به دلیل شباهت بالکها انتهایی و فرم و سایز  مشابه بدنه دو موشک , به نظرم صیاد 2 از طائر 2 مشتق شده!

[MILAD110 7,151]

صیاد 2 بعد نمایش رعد رونمایی شد!
اتفاقا به دلیل شباهت بالکها انتهایی و فرم و سایز  مشابه بدنه دو موشک , به نظرم صیاد 2 از طائر 2 مشتق شده!

اولین تست صیاد 2، بدون انتشار تصویر دو و نیم سال قبل از افتتاح خط تولیدش، یعنی فروردین سال 90 بود.

http://donya-e-eqtesad.com/news/648952

[Muting 3,233]

این سیستم های متحرک و انواع ارزان به نظرم یکی از نیازهای ضروری جزایرمون هستند. معلومه هنوز استقراری نداریم که پنتاگون میگه ما از عدم استقرار موشک پدافندی در پوشش خلیج فارس مطمئنیم. ولی اگر توسعشون تکمیل بشه به نظرم برای جزایرمون مفید خواهند بود. هر چند چون توسعه دهندش سپاه هست شاید نیم نگاهی هم با توجه به شکل و ابعاد برخی سامانه ها به نیروهای مقاومت وجود داره تا انقدر بی دفاع نباشند برابر پرنده های دشمن.

 

من منظور شما از ارزان رو نمیدونم ولی یه توضیحی به طور کلی میشه داد در باره سیستمهایی اینچنین که دارای هزاران قطعه الکترونیکی و پیچیدگی هایی مخصوص بخودشون هستن.

 

این چنین سیستمهایی خصوصا سامانه های راداری و هدایت موشکی به دلیل زیرسامانه های متشکل از هزاران زیرقطعه کاملا وارداتی (کیت ها و قطعات الکترونیکی و قطعات مکانیکی خاص) معمولا هزینه ای در حد معادل قیمت خارجی محصول مشابه پیدا میکنند و اون ارزانی که تصور میشه بدلیل تولید به اصطلاح داخلی رخ نمیده!

 

این موردی هم که اشاره کردید میشه براش قیمتی تمام شده معادل 100 تا 150 میلیارد تومن رو در نظر داشت (خوشبینانه) و صد البته هزینه های سالانه نگهداری و پرسنلی و...

 

بنابر این با توجه به حجم زیاد پروژه های در دست اجرا در همین شاخه با این بودجه حتی از سپاه نمیشه انتظار داشت زمانی که پروزه از حالت Beta خارج و به چرخه تولید انبوه رسید بتونه تعداد زیادی در سال تولید کنه.  بنابراین اولویت  در اینجا به مراکز خیلی حساس اختصاص پیدا میکنه و اینکه در هر جزیره یه سه چهار تا از این سامانه ها گذاشته بشه عملا غیر ممکنه...

ویرایش شده در مهر 95 توسط Muting

[yavarrr 822]

Iran Zulfiqar,PersianGulf,Hormuz1&2 ballistic missilesموشک های بالستیک ذوالفقار,خلیج فارس,هرمز۱ و ۲
 

https://www.youtube.com/watch?v=Z1ZM6TgFQRo

[Skyhawk 16,538]

اولین تست صیاد 2، بدون انتشار تصویر دو و نیم سال قبل از افتتاح خط تولیدش، یعنی فروردین سال 90 بود.

http://donya-e-eqtesad.com/news/648952

 

وزیر دفاع سابق خبر ساخت چنین سیستمی رو داده بود! اما باید توجه داشت که سیستم در درست سپاه هم یک روزه ساخته و تست نشده! 

[alala 27,834]

میشه فرض کرد با توجه به رنگ استتارها و حامل ها ( هر چند قطعا اصلا قابل اتکا نیست ) مثلا سامانه ی رعد (2) مرتبط با این رادار هست (رنگ استتار بدنه ی راداری و موشکی و رنگ سفید کامیون ها ) و اون دو مورد استتار هم طبق گفته ی دوستمون با توجه ب یکسان بودن استتار مربوط به سوم خرداد و یا باور:

 

 

 

, و این که میشه معراج 4 را با Green Pine مقایسه کرد؟ نه در جزئیات بلکه در عملکرد سامانه ای.

 

 

من منظور شما از ارزان رو نمیدونم ولی یه توضیحی به طور کلی میشه داد در باره سیستمهایی اینچنین که دارای هزاران قطعه الکترونیکی و پیچیدگی هایی مخصوص بخودشون هستن.

 

در مقام مقایسه ای بین سیستم های ایرانی متحرک تحت توسعه مد نظر هست. بین سیستم هایی چون سوم خرداد، رعد، علم الهدی، طبس و ... از لحاظ امکانات سخت افزاری شامل موشکی و راداری با قیمت تمام شده های متفاوتی روبرو خواهیم بود. برای جزایر که خطر مورد اصابت قرار گرفتن پدافند بسیار بالاست در فرض نبرد، استقرار واحدهای ارزان تر نسبت به سایر سیستم ها در مواقع صلح تنها برای اخطار یا خالی نبودن فضای منطقه از هرگونه پدافندی ( با توجه به نبودن رهگیر مناسب ) یک سیستم کارا ولی ارزان تر( در نسبت) نهایتا باید انتخاب بشه.

[Muting 3,233]

در مقام مقایسه ای بین سیستم های ایرانی متحرک تحت توسعه مد نظر هست. بین سیستم هایی چون سوم خرداد، رعد، علم الهدی، طبس و ... از لحاظ امکانات سخت افزاری شامل موشکی و راداری با قیمت تمام شده های متفاوتی روبرو خواهیم بود. برای جزایر که خطر مورد اصابت قرار گرفتن پدافند بسیار بالاست در فرض نبرد، استقرار واحدهای ارزان تر نسبت به سایر سیستم ها در مواقع صلح تنها برای اخطار یا خالی نبودن فضای منطقه از هرگونه پدافندی ( با توجه به نبودن رهگیر مناسب ) یک سیستم کارا ولی ارزان تر( در نسبت) نهایتا باید انتخاب بشه.

 

ایدتون خوبه ولی فک کنم برعکس دارید نظریه رو ساپورت می کنید.

 

اصولا قیمت تمام شده به ازای هر موشک قابل شلیک در سیتمهای دفاع موضعی متحرک همچون  Buk  بیشتراز (یا حداقل مساوی با) یه واحد چند لانچری ازیک مجموعه سیستم پدافندی مثل S-300 هست.

 

در مورد جزایر به طور ویژه، یک مشکل وجود داره اون هم سیستمها کاملا منزوی خواهند بود چرا که ارتباط کابلی از طریق دریا نا امن و به شدت اسیب پذیره (ارتباط بیسیم که کلا امنیت نداره). در نهایت پیشنهاد شما در صورت وجود بودجه ای مشابه بودجه ارتش چین در بین نیروهای نظامی ما بسیار جالب توجه خواهد بود.

 

در نهایت، صرف نظر از ایده خاص شما، به طور کلی سیستمهای موضعی و منفرد برای یک نیروی بزرگ و یکپارچه مثل پدافند هوایی کشور که در قالب یک شبکه یکپارچه باید رشد پیدا کنه، نمیتونه رکن و شالوده باشه (خصوصا با توجه به قیمت به ازای هر موشک)  وباید به پروزه هایی همچون "باور" شتاب بیشتری داده بشه چرا که توان بیشتری در تامین منطقه پوشش داده شده با تعداد مناسب موشک قابل شلیک دارند و سیتمهای برد کوتاه می بایست تنها برای مراکز مهم یا مناطقی مثا محل استقرار لانچرهای سیستم برد بلند بکارگرفته بشند تا اسیب پذیری رو به حداقل برسونند.

[Skyhawk 16,538]

میشه فرض کرد با توجه به رنگ استتارها و حامل ها ( هر چند قطعا اصلا قابل اتکا نیست ) مثلا سامانه ی رعد (2) مرتبط با این رادار هست (رنگ استتار بدنه ی راداری و موشکی و رنگ سفید کامیون ها ) و اون دو مورد استتار هم طبق گفته ی دوستمون با توجه ب یکسان بودن استتار مربوط به سوم خرداد و یا باور:

 

 

 

, و این که میشه معراج 4 را با Green Pine مقایسه کرد؟ نه در جزئیات بلکه در عملکرد سامانه ای.

 

 

در مقام مقایسه ای بین سیستم های ایرانی متحرک تحت توسعه مد نظر هست. بین سیستم هایی چون سوم خرداد، رعد، علم الهدی، طبس و ... از لحاظ امکانات سخت افزاری شامل موشکی و راداری با قیمت تمام شده های متفاوتی روبرو خواهیم بود. برای جزایر که خطر مورد اصابت قرار گرفتن پدافند بسیار بالاست در فرض نبرد، استقرار واحدهای ارزان تر نسبت به سایر سیستم ها در مواقع صلح تنها برای اخطار یا خالی نبودن فضای منطقه از هرگونه پدافندی ( با توجه به نبودن رهگیر مناسب ) یک سیستم کارا ولی ارزان تر( در نسبت) نهایتا باید انتخاب بشه.

 

به این نکته توجه داشته باشید که بین انتشار دو تصویر فوق  , فاصله زمانی وجود داره و تصویر خودروی حامل موشک مربوط به چند سال پیشه.

[alala 27,834]

به این نکته توجه داشته باشید که بین انتشار دو تصویر فوق  , فاصله زمانی وجود داره و تصویر خودروی حامل موشک مربوط به چند سال پیشه.

 

با این فرض عنوان کردم که منظور از نمایش در رژه رونمایی نیست، با توجه به اینکه در صحبت های بعد رژه هم هیچ اشاره ای حداقل به رادار خاصی نشد. بر خلاف ذوالفقار که مثلا اشاره شد این مورد جدید بوده و در موردش مسئولان توضیحاتی دادند. نمایش های اینچنینی را مثلا فرض میشه گذاشت به در دسترس بودن واحدی از یک سیستم و شرکت دادنش در رژه، یا مثلا تست موشک ها با سیستم راداری متفاوتی و بعد توسعه رادار اختصاصی برای اون سیستم و برای همین فاصله افتادن بین نمایش دادن بخش های مختلف یک سیستم و تقدم و تاخر نامنظمش.