hosseingmn

اهرم های ایران در جنگ احتمالی

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

با سلام
بنده هم با نظر جمع موافقم.
در مورد بحث انرژی هم با توجه به اینکه عمده مطالب را دوستان فرمودند ما هم آن را ادامه میدیم تا مبحث کاملا تمام شود و بحث بعدی ادامه پیدا کنه....


البته در این قسمت اساتید بزگواری مثل EMPEROR و اقا مصطفی صاحب نظرند و مجالی برای ما نمی مونه از نظرات این دوستان استفاده میکنیم.

با تشکر

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
برای ادامه بحث مقاله ای را از "سيمون هندرسون" از كارشناسان "موسسه واشنگتن براي مطالعه سياست‌هاي خاور نزديك" در مورد تنگه هرمز می آورم تا بحث اهرم انرژی ادامه پیدا کند:

هندرسون در مقاله اي با عنوان «ايران، نفت و غرب» نوشته است: آيا مي‌توان بدون وارد آمدن ضرباتي جدي به اقتصاد و امنيت بين‌المللي به دومين توليد كننده بزرگ نفت اوپك و دومين دارنده ذخاير گاز طبيعي جهان حمله كرد؟ چه كسي مي‌تواند تضمين كند كه در صورت حمله به تاسيسات هسته‌اي ايران غرب بتواند نياز خود به انرژي را به آسودگي از تنگه هرمز تامين كند؟ آيا آمريكا و اسرائيل كه همواره از اقدام نظامي عليه فعاليت‌هاي اتمي تهران صحبت مي‌كنند مي‌توانند تضميني براي صدور آزادانه نفت از تنگه هرمز به ساير كشورهاي جهان و يا اعراب صادر كننده نفت در خليج فارس بدهند؛ كشورهايي كه رشد اقتصادشان شديدا به صادرات نفت‌شان وابسته است؟
چگونه مي‌توان كشوري كه استراتژيك‌ترين آبراه بين‌المللي جهان را كنترل مي‌كند، تهديد به اقدام نظامي كرد در حاليكه ناوگان تهديد كننده حاضر در منطقه در صورت آغاز هر جنگي بايد در ابتدا به فكر چاره‌اي براي تامين امنيت خود باشد. در واقع عملي شدن هر گونه تهديدي عليه ايران فارغ از نحوه واكنش تهران تنها يك نتيجه در پي دارد: "به خطر انداختن امنيت انرژي در جهان".
"سيمون هندرسون" از كارشناسان "موسسه واشنگتن براي مطالعه سياست‌هاي خاور نزديك" در گزارش مفصلي به بررسي عواقب هر گونه اقدام نظامي در خليج فارس بعنوان مهمترين منبع توليد انرژي در جهان پرداخته است.
او در گزارش خود با استناد به اظهارات فرماندهان ارشد نظامي آمريكا مبني بر توان ايران براي مسدود كردن تنگه هرمز هشدار داده است كه هر گونه ماجراجويي نظامي در خليج‌فارس، مادامي كه 40 درصد نفت مورد نياز جهان از تنگه هرمز مي‌گذرد و مسير جايگزيني براي انتقال نفت منطقه به بازارهاي بين‌المللي وجود ندارد تنها منجر به خطر افتادن امنيت انرژي در جهان و سر به فلك كشيدن قيمت‌ها مي‌شود.
هندرسون در ابتداي گزارش خود با استناد به اظهارات آيت‌الله خامنه‌اي، رهبر انقلاب مبني بر اينكه "اگر آمريكايي‌ها اقدام اشتباهي عليه ايران مرتكب شوند عرضه نفت مطمئنا به خطر مي‌افتد و آمريكائيها قادر به تامين امنيت انرژي در منطقه نخواهند بود" مي‌نويسد: ايران سومين ذخاير نفتي و دومين ذخاير گازي جهان را در اختيار دارد.
از سوي ديگر ايران، دومين كشور بزرگ صادر كننده در سازمان كشورهاي صادر كننده نفت خام (اوپك) و چهارمين توليد كننده نفت خام در عرصه بين‌المللي محسوب مي‌شود. ايران، در همين حال از نظر جغرافيايي و نظامي بر آبراه هرمز كاملا تسلط دارد، آبراهي كه روزانه 40 درصد از نفت خام مورد نياز جهان از آن عبور مي‌كند. به دلايلي كه گفته شد ايران يكي از بازيگران كليدي در اقتصاد انرژي جهاني محسوب مي‌شود.

اهرم انرژي ايران
همانطور كه آيت‌الله خامنه‌اي، رهبر ايران اشاره كرده است ايران مي‌‌تواند مانع از ادامه يافتن جريان روان صادرات انرژي از خليج‌فارس شود. ايران حتي اگر مرتكب چنين اقدامي نشود در مهربانانه‌ترين حالت مي‌تواند صادرات نفت خود را براي مدتي قطع كند كه چنين اقدامي در نهايت منجر به افزايش شديد قيمت‌ نفت در بازار جهاني انرژي مي‌شود؛ زيرا در وضعيت فعلي تقاضاي جهاني براي انرژي بيشتر از توليد نفت است و اين در حالي است كه ظرفيت مازاد كافي براي جبران خلاء نفت ايران در ميان توليد كنندگان وجود ندارد.
در همين حال ايران مي‌تواند چه مستقيما، از طريق درگيري با ناوگان جنگي آمريكا و متحدان اين كشور كه قصد محافظت از تانكرهاي نفتي را دارند و چه از طريق مجموعه عمليات‌هايي در خشكي، تلاش كشورها براي صادرات انرژي از تنگه هرمز را خنثي كند. چنين اتفاقي (متوقف شدن عرضه نفت از تنگه هرمز) در شرايطي ممكن است تاثيرات مخربي بر بازار جهاني انرژي بر جاي بگذارد كه هيچ مسير جايگزيني براي انتقال نفت توليد شده در اين منطقه به بازار جهاني وجود ندارد. در چنين شرايطي بازار جهاني انرژي نياز مبرمي به تامين نفت و گاز از سوي توليد كنندگان انرژي در بيرون از خليج‌فارس پيدا مي‌كند ولي آنها نيز از ظرفيت مازاد براي تامين چنين حجمي از انرژي (40 درصد نياز روزانه جهان) برخوردار نيستند.
عامل ديگري كه هر گونه اقدام و يا تحريم عليه ايران را تضعيف كرده اين است كه تهران روابط بسيار خوبي با مشتريان نفت و گاز خود و همچنين همسايگانش در زمينه توافقنامه‌هاي همكاري در حوزه انرژي برقرار ساخته است. تهران اين توافقنامه‌ها را به منظور تضعيف هرگونه اجماع ديپلماتيك در تلاش براي تغيير رفتار خود و كم اثر كردن تحريم‌ها و دشوارتر كردن هرگونه اعمال تحريم عليه خود طراحي و اجرا كرده است. در چنين شرايطي كشورهايي كه چه بعنوان خريدار نفت و گاز و چه بعنوان تامين كننده نيازهاي ايران با تهران معامله مي‌كنند مي‌دانند كه مشاركت در هر اقدامي كه بر خلاف منافع تهران باشد، مي‌تواند ضررهاي زيادي به اقتصاد آنها وارد آورد.
قابليت‌هاي كم منطقه‌اي براي مقابله با توان نظامي ايران نيز از ديگر نقاط ضعف در هنگام رويارويي با ايران محسوب مي‌شود. ايران از تاكتيك جنگ‌هاي نامتقارن استفاده مي‌كند. براي مثال از قايق‌هاي جنگي كوچك ولي تندرو استفاده مي‌كند كه هدف قرار دادن آنها بسيار دشوار است. هر چند ناوگان دريايي آمريكا و تعدادي از متحدانش در منطقه مستقر هستند ولي ايران توان ضربه زدن به تاسيسات نفت و گاز، پايانه‌هاي توليد انرژي، ايستگاه‌هاي نمك‌زدايي و تاسيسات نظامي واقع در خشكي را نيز داراست. تهديدات ناشي از فعاليت‌هاي القاعده هر چند سبب شده كه ضريب ايمني تاسيساتي كه بدان‌ها اشاره گرديد تا حدودي افزايش يابد ولي اين تاسيسات هنوز بشدت آسيب‌پذيرند.

چشم‌پوشي از نفت خليج‌فارس اجتناب‌ناپذير است
هر چند مقامات كاخ سفيد در يكي دو سال گذشته بارها صبحت از تلاش براي كاهش از وابستگي آمريكا به نفت وارداتي از خاورميانه كرده‌اند و سرمايه‌گذاري در زمينه انرژي‌هاي تجديد پذير را آغاز كرده‌اند. ولي هندرسون در ادامه گزارش خود با اشاره به اينكه منطقه خليج‌فارس حتي در چند دهه آينده بعنوان يكي از مراكز استراتژيك براي توليد و عرضه انرژي مورد نياز جهان باقي خواهد ماند، مي‌نويسد: جهان به افزايش ظرفيت توليد و توسعه مسيرهاي جايگزين براي انتقال انرژي نياز دارد ولي پيش‌بيني‌هاي آژانس بين‌المللي انرژي (IEA) حاكي از آن است كه جهان در چند دهه آينده وابستگي بيشتري به نفت خاورميانه پيدا خواهد كرد.
بر اساس آمارهاي اين سازمان در سال 2006 ميلادي روزانه 16 درصد از نفت مورد نياز جهان از تنگه هرمز عبور كرده و طبق پيش‌بيني‌هاي صورت گرفته اين رقم در سال 2030 ميلادي به 5/30 درصد افزايش خواهد يافت. در چنين شرايطي استفاده از سوخت‌هاي جايگزين و ساير اقدامات مشابه ظرف 5 سال آينده تنها بخش كوچكي از نياز اين كشور به انرژي را تامين خواهد كرد مگر به اينكه به ناگهان تكنولوژي‌هاي غير منتظره‌اي براي توليد انرژي ابداع شوند! تلاش براي استفاده از سوخت‌هاي نامتعارف براي توليد انرژي در شرايطي صورت مي‌گيرند كه طبق پيش‌بيني مجدد آژانس بين‌المللي انرژي حتي در صورت موفقيت چنين برنامه‌هايي استفاده از انرژي‌هاي نوين تنها 9 درصد از نياز جهان به انرژي تا فرا رسيدن سال 2030 ميلادي را تامين خواهد كرد. به همين دليل يكي از وظايف اساسي نقش رهبري آمريكا در جهان اين است كه با تمام توان خود براي حفظ امنيت عرضه انرژي در تنگه هرمز تلاش نمايد تا جهان بتواند آينده قابل تصوري را براي خود پيش‌بيني كند.

ادامه در پست بعدی ...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
نقش خليج‌فارس در تامين انرژي جهان
منطقه خليج‌فارس از سال 1970 ميلادي كه توليد مجموع نفت آن از مجموع نفت توليد شده در منطقه آمريكاي لاتين پيشي گرفت مهمترين منبع توليد انرژي در جهان بوده است. در سال 2006 ميلادي كشورهاي منطقه (بحرين، ايران عراق، كويت، عمان، قطر، عربستان سعودي و امارات متحده عربي) 28 درصد از نفت مورد نياز جهان را تامين كردند. اين در حالي است كه 55 درصد از كل ذخاير نفتي جهان در اين منطقه قرار دارد. پيش‌بيني‌هاي صورت گرفته حاكي از اين است كه تا فرا رسيدن سال 2030 ميلادي روزانه 30 درصد از نفت مورد نياز از تنگه هرمز عبور خواهد كرد. از طرف ديگر كشورهاي منطقه علاوه بر در اختيار داشتن ذخاير نفتي مقدار قابل توجهي از ذخاير گازي جهان را نيز در اختيار دارند. براي مثال ايران بعد از روسيه كه 3/26 درصد از ذخاير گازي جهان را در اختيار دارد با در اختيار داشتن 5/15 درصد از ذخاير گازي جهان دومين كشور بزرگ دارنده گاز جهان محسوب مي‌شود.
در همين حال كشورهاي قطر، عربستان سعودي و امارات متحده عربي نيز هر كدام با در اختيار داشتن 14 - 9/3 و 3/3 درصد ذخاير قابل توجهي از گاز جهان را در اختيار دارند. از همه مهمتر اينكه قطر و امارات سرمايه‌گذاري‌هاي بسيار كلاني را براي تبديل كردن خودشان به صادر كنندگان بزرگ گاز مايع NLG در جهان تبديل كرده‌اند.
بر اساس آمارهاي موجود روزانه 5/3 ميليارد فوت مكعب گاز از طريق تانكرهاي مخصوص حمل NLG از تنگه هرمز به آسيا، اروپا و آمريكاي شمالي صادر مي‌شود. تمامي مسائلي كه به آنها اشاره گرديد در نهايت باعث شده كه خليج‌فارس و حفظ ثبات تنگه هرمز جايگاه ويژه‌اي براي بازار جهاني انرژي پيدا كند.

آسيب‌پذيريهاي تنگه هرمز
بيشتر نفت توليد شده كشورهاي حوزه خليج فارس از تنگه هرمز عبور مي‌كند كه تحت سلطه ايران قرار دارد، تنگه‌اي كه خليج‌فارس را به درياي عمان و درياي عربي متصل مي‌كند. در حاليكه 40 درصد نياز روزانه جهان به انرژي از اين آبراه استراتژيك عبور مي‌كند هر گونه قطع احتمالي صادرات نفت باعث خواهد شد كه بحران‌هاي نفتي بزرگي (نظير جنگ شش روزه، جنگ اكتبر و تحريم نفتي اعراب، وقوع انقلاب اسلامي در ايران، آغاز جنگ ايران و عراق، تهاجم عراق به كويت، اعتصاب‌هاي ونزوئلا، وقوع طوفان‌ كاترينا) كه بازار جهاني انرژي بواسطه قطع صادرات نفت در گذشته شاهد آن بوده است در مقايسه با وضعيت امروز ناچيز به نظر برسد. اين موضوع از آن جهت حائز اهميت است كه بخشي از نفت مورد نياز آمريكا، اروپا و بسياري از كشورهاي آسيايي از اين آبراه عبور مي‌كند.
براي مثال تنها سه چهارم نفت مورد نياز ژاپن روزانه از طريق تانكرهاي نفتي از تنگه هرمز عبور مي‌كند؛ تانكرهاي بسيار بزرگي كه هر كدام از آنها مي‌توانند 2 ميليون بشكه نفت خام را در خود ذخيره كنند. ايران علاوه بر اينكه تنگه هرمز را كنترل مي‌كند از طريق پايگاه‌هايي كه در جزايري مثل تنب بزرگ و تنب كوچك و همچنين جزيره ابوموسي در اختيار دارد، تمامي ورود و خروج‌ها به دهانه آبراه هرمز را كنترل مي‌كند.
علاوه بر اين ايران موشك‌هايي در اختيار دارد كه كنترل منطقه خليج‌فارس و درياي عمان را پوشش مي‌دهد كه تمامي اين موارد آسيب‌ پذيري‌هاي تنگه هرمز را در صورت هر اقدامي بر عليه ايران بشدت افزايش مي‌دهد. در همين حال رهبران و فرماندهان عالي‌رتبه نظامي ايران بارها در خصوص پرهيز از ماجراجويي در تنگه هرمز هشدار داده‌اند. سردار "يحيي رحيم صفوي" فرمانده سابق سپاه پاسداران انقلاب اسلامي ايران (IRGC) در تاريخ 15 آگوست سال 2007 ميلادي گفت: "سيستم‌هاي موشكي سطح به درياي ما مي‌توانند به هر نقطه‌اي از خليج فارس و درياي عمان برسند. هيچ كشتي و يا قايقي نمي‌تواند از تنگه هرمز عبور كند بدون اينكه در برد سيستم‌هاي موشكي ما نباشد".
هندرسون در انتهاي گزارش خود هر چند به تاثيراتي كه مسدود شدن تنگه هرمز بر اقتصاد ايران مي‌گذارد اشاراتي نيز كرده است ولي در نهايت به ايالات متحده آمريكا در خصوص زيان‌هايي كه هر گونه ماجراجويي نظامي در خليج‌فارس براي اقتصاد و امنيت بين‌المللي در پي دارد شديدا هشدار داده است.
او در جمع بندي گزارش خود با اشاره به اينكه آمريكا نبايد تنها به فكر منافع شخصي خود در جهان باشد مي‌نويسد: "آمريكا نسبت به ساير كشورهاي جهان وابستگي كمتري به نفت خليج‌فارس دارد زيرا تنها 35 درصد از نفت مورد نياز خود را از اين منطقه وارد مي‌كند ولي اتحاديه اروپا كه 56 درصد و ژاپن كه 80 درصد از نفت مورد نياز خود را از خليج‌فارس تامين مي‌كنند نسبت به ايالات متحده آسيب‌پذيرترند. به همين علت آمريكا بايد مانع از هر گونه ماجراجويي در اين منطقه حساس جهان شود تا روند صادرات انرژي از اين منطقه بدون هيچ خطري در سلامت كامل ادامه يابد".
هشدار هندرسون در خصوص عواقب درگيري نظامي در تنگه هرمز در شرايطي صورت مي‌گيرد كه "مايكل كلارك" رئيس موسسه رويال يونايتد سرويس RUSI نيز در اين خصوص مي‌گويد: "در صورت ايجاد تنش در تنگه هرمز، ايران اين تنگه را مسدود نخواهد كرد ولي ناامن كردن اين تنگه بسيار بدتر از بستن آن است چون تانكرهاي بزرگ نفتي ديگر امنيت لازم براي عبور از اين آبراه را نخواهند داشت".
اظهارات كارشناسان بازار جهاني انرژي در خصوص تلاش براي حفظ امنيت تنگه هرمز و تاثيري كه ثبات در اين منطقه بر بازار جهاني انرژي دارد در شرايطي صورت مي‌گيرد كه بسيار از خبرگزاري‌ها و روزنامه‌هاي بين‌المللي نيز در خصوص هر گونه بي ثباتي در تنگه هرمز هشدار داده‌اند.
در همين ارتباط چندي پيش خبرگزاري آسوشيتدپرس در گزارشي به سران آمريكا هشدار داد: "توانايي ايران در متوقف كردن 40 درصد از تجارت نفت جهان سلاحي است كه احتمالا از موشك‌ها و هر گونه سيستم تسليحاتي كه ايران در اختيار دارد قدرتمندتر است".

منبع : خبرگزاری فارس

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستان اتفاقا الان خبري رو ديدم كه در رابطه با همين تنگه ي هرمزه كه ما ازش به عنوان سلاح ياد ميكنيم...بخونيدش.... ----------------------------- 200 میلیارد دلار برای تنگه هرمز 2 مسئولان امارات در حال بررسي طرح ساخت كانالي با هزينه دويست ميليارد دلار براي انتقال نفت در مسيري انحرافي از تنگه هرمز هستند. به گزارش "الف" از تایمز، چاپ لندن، اين كانال که يكصد و دوازده مايل طول خواهد داشت، تانكرهاي نفتي را قادر خواهد ساخت تنگه هرمز را دور بزنند و از مسيري فرعي وارد اقيانوس هند شوند. آبراه جدید قرار است بندر فوجیره را با عبور از کوه‏های حجر به اقیانوس هند متصل کند. در حال حاضر، انتقال 17 میلیون بشکه نفت معادل چهل درصد از حمل و نقل محموله هاي نفتي جهان از تنگه هرمز صورت مي‏گيرد. تايمز گزارش داده است که اجرای این پروژه آن گونه که در ابتدا به نظر می‏رسد، آسان نیست چرا که بايد به گونه اي اجرا شود كه تانكرهاي نفتي با وزني بيش از 300 هزار تن بتوانند از اين كانال كه در مناطق كوهستاني دبي احداث مي شوند عبور كنند و وارد اقيانوس هند شوند. یک مقام رسمی در این باره به روزنامه داو جونز گفته است که مطالعات متعددی ارایه شده است، اما هنوز این چیز قطعی نیست. این روزنامه افزود، ايران اين توان را دارد كه انتقال و حمل و نقل حدود هفده ميليون بشكه نفت خام را كه روزانه از طريق تنگه هرمز از خليج فارس به اقيانوس هند صورت مي گيرد متوقف كند. به نوشته تایمز، ديگر كشورهاي صادر كننده نفت در منطقه از جمله عراق و كويت از اين مسير انحرافي سود خواهند برد زيرا ايران اعلام كرده است در صورتي كه كشورهاي غربي به جمهوري اسلامي ايران حمله كنند اين تنگه را خواهد بست.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با عرض سلام خدمت تمامی دوستان قبل از همه چیز از تمام دوستان بدلیل تاخیری که در ارسال مطالبم بوجود آمد عذرخواهی میکنم و از دوستان خوبم هم بدلیل لطفشان به این برادر کوچک خود تشکر میکنم. درمورد تنگه هرمز نکته ای متاسفانه در مطالبم نتوانستم به درستی بیان کنم آن بود که امنیت این تنگه از همه لحاظ توسط دول اروپایی و عربی مهم بوده و بهمین دلیل است که آنها به هیچ عنوان بدنبال جنگ و یا حمایت از جنگ آمریکا با ایران نیستند. ( با توجه به جنگ روانی ایرانیان مبنی بر بخطر افتادن امینیت این تنگه در هنگام وقوع جنگ با ایران ) نتیجه آنکه هنوز این رخداد در عمل اتفاق نیافتاده به عنوان یکی از بزرگترین عوامل بازدارنده خواب و خیال دولتمردان اروپایی و عربی را مشوش کرده و ما بدرستی بروی این ضعف دست گذاشته ایم. نکته دوم درمورد تنگه هرمز آنست که همانگونه که عرض کردم نگرانی اروپاییان و کشورهای عربی فقط عبور نفت از این تنگه نیست. 500 میلیارد یورو تبادل اقتصادی اروپاییان با کشورهای منطقه از این تنگه است و اگر فقط 3 ماه این تنگه مسدود بماند این اتحادیه حداقل 100 میلیارد یورو خسارت میبیند!!! نکته سوم بدلیل آنکه ایرانیان قبلا اعلام کرده اند که هر کشوری که هوا - آب و خاک خود را در اختیار متجاوزان به ایران قرار دهد دشمن ایران در جنگ تلقی میشود . پس کشور های بحرین ، عربستان ، کویت ، قطر ، عراق ، افغانستان و قطر بدلیل در اختیار گذاشتن یکی از سه عامل فوق دشمن محسوب شده و مراکز مهم نفتی و پتروشیمی آنها در خطر نابودی هستند . همانگونه که عرض کردم تاسیسات مهم نفتی را نمی توان توسط موشک و پدافند هوایی به طور 100 درصد محافظت کرد و فقط یک حمله موشکی - خرابکاری و حمله انتخاری همه چیز را نابود میکند. به همین دلیل اول از همه کشورهای وابسته به انرژی منطقه و بعد از آن دولتمردان عربی نگران وقوع جنگ هستند. - دقت کنید وقتی یک پالایشگاه در فلان نقطه جهان بدلایل مختلف تولید خود را قطع میکند ( اعتصاب - طوفان - بازسازی و ... ) در یک روز 4 الی 5 دلار قیمت نفت بالا میرود ) نکته چهارم : از دوسال پیش که زمزمه حمله زیادتر شده به نوعی دولت ( به نظر من بدرستی ) اقداماتی را برای کنترل بحران در جنگ احتمالی در پیش گرفته است. 1- عدم استفاده از بودجه در پروژه های هزینه بر عمرانی و بطور خلاصه نگهداری بودجه برای روز مبادا ( شاید با این عمل کساد زیادی در صنعت اتفاق افتاده ولی بهتر از آن روزی است که ما نتوانیم برای جنگ تا 6 ماه پولی داشته باشیم ) و تامین مالی اکثر پروژه های سنگین ( بدرستی ) شده است فاینانس - کاری که باید در زمان آقای خاتمی بدلیل ارتباط خوب ما با اروپاییان بایستی انجام میشد که نشد و یکی از ایرادات من نسبت به عمکرد دولت قبلی همین مورد است - اگر ما آن زمان اکثر پروژه ها را با فاینانس بانکهای غربی شروع میکردیم الان شاهد سه یا چهارتا ( باالاخره من نفهمیدم سه تا صادر شده یا چهارتا ) قعطنامه بدلیل در خطر افتادن سرمایه گذاری آن بانکها در ایران نبودیم. 2- واردات بی رویه اقلام صنعتی و غذایی ( با وجود خودکفایی در بخشی از این اقلام ) و دارویی و درست کردن انبارهای متعدد برای ذخیره - چند سال پیش بحث زلزله تهران و ستاد بحران و ایجاد این انبارها در شهرهای اطراف تهران و از این حرفها بود که به نظر من هدف اصلی تامین و ذخیره این مواد برای جنگ احتمالی در وحله اول است. ( خدا لعنت کنه بوش و دارودستشو که این همه ما هزینه میکنم برای روز مبادا - خدا خیر بده بوش و دارودشتشو که ما ذخیره داریم برای موقع زلزله در تهران ) ----------------------------------------- دوستمان Seginem هم به موارد خیلی جالبی اشاره کردند. با اکثر فرمایشات ایشان موافقم و منتظر نظرات کاملتر ایشان هستم. سینا و فلانکر و حسین و مصطفی عزیز هم که مثل همیشه اطلاعات خوب و دقیقی را ارائه کردند . دستشان درد نکند. دوست من آقای پرنس - اطلاعات جالبی را ارائه میکنید . امیدوارم با حضور خودتان کمکی به افزایش اطلاعات جمع به خصوص این جانب کنید. راستی جای دوستانمان رضا کیانی و سعید ، لیچ و karkas خیلی خالی نیست . برادران بسم الله -------------------------------------- منتظر نظرات خوب دوستان هستم. موفق باشید امپراتور

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
دوستان با اجازتون اهرم بعدی رو مطرح کردم اگر موافق باشید و از اهرم انرژی خسته شدین
چون این اهرم ها مباحثی طولانی و خسته کننده هستند


در شروع کار من لیستی رو برای شما رو میکنم فقط قول بدین کف نکنید.

علمی فرهنگی و رسانه ای

اسامی و تخصص

مصطفی دربیانی _ رئیس انیستیتوی بین المللی مطالعات عالی و مدیر آکادمی جهانی هنر ادبیات و رسانه

ایرج گنج بخش_ جراح قلب و عروق مقیم پاریس

حسین صادقی_ جراح قلب و عروق مقیم لوزان سوئیس

احمد علی امیر غفران _ فوق تخصص جراح قلب و عروق و عضوانجمن جراحان قلب اروپا

نصرت پزشکیان _ جراح و متخصص بیماریهای مغز و اعصاب مقیم آلمان

مجید سمیعی_ جراح و متخصص مغز و اعصاب مقیم آلمان و رئیس افتخاری اتحادیه جهانی جراحی مغز و اعصاب

فرزانه ورقا خادم _ کاشف ژن موثر در سخن گفتن و مدیر موسسه
ژنتیک ایران


کریم نیرنیا _ استاد دانشگاه نیوکاسل انگلیس, کاشف سلول های بنیادی جنینی اسپرم های مولد

علی اصغر خدا دوست _ جراح چشم, استاد دانشگاه ییل آمریکا

شبنم صادقی _ مهندس کامپیوتر, استاد دانشگاه بوستون آمریکا و مؤسس مرکز زنان فمینیست در اراک ،عضو انجمن الگوریتم ژنتیک ایتالیا، نویسنده کتاب های: نفرت از قلیان، عشق من صالح، دختری با 18 موبایل


هوشنگ سیحون _ معمار. نقاش و طراح بناهای تاریخی مقیم ونکور کانادا

نازنین افشین جم_ مدل, خواننده, فعّال حقوق بشر, دختر شایسته کانادا و نفر دوم مسابقات زیبایی جهان

نادر خلیلی_ معمارو طراح سیستم های (سکونت در مریخ )

فردین اشک _ شاعر و نقاش آلمان اچ ان جی فرزند شهباز اشک مدیر ارشد کمپانی سوان در آلمان

ابراهیم نبوی_ طنز نویس معاصر مقیم بلژیک همان کشوری که به همراه دانمارک طنز و تصاویر شنیع درباره پیامبر چاپ کرد

افشین لطیفی_ نویسنده و فعّال حقوق بشر

پرسیس کریم_ نویسنده و استاد زبان انگلیسی دانشگاه کالیفرنیا

عباس معروفی_ رمان نویس و نمایشنامه‌ نویس ساکن برلین

یاسمین کرودر_ نویسنده و رمان نویس ایرانی-انگلیسی (بدون متن)

رضا قاسمی_ نویسنده همنوایی شبانه ارکستر چوب ها

مسعود بهنود_ نویسنده و روزنامه‌ نگار ساکن لندن

کریستین امانپور _ مدیر و خبرنگار شبکه سی ان ان

رودابه بختیار _ مجری شبکه فاکس نیوز آمریکا

مریم مشیری _ مجری سرویس جهانی بی بی سی

ناهید صیام دوست _ خبرنگار شبکه انگلیسی تلویزین الجزیره بانوی سال

کامیلا باتمانقلیچ _ بانوی سال بریتانیا در در سال ۲۰۰۶ میلادی به دلیل سرپرستی بیش از یازده هزار کودک یتیم و وقف زندگی خود به اینگونه کودکان


اقتصادی

پییر امید یار_صاحب و مدیر کمپانی ای بی ebay

جک دلال_مالک سينماهای زنجيره ای "اودئون" در انگلستان udeune

انوشه انصاری_مؤسس و مدیر کمپانی در آمریکا تلکام تکنالژی Telecom tecknolagy

حمید رضا مقدم _مدیر ارشد گروه ساختمانی ای ام بی در آمریکا AMB

محسن معظمی_ معاون ارشد کمپانی اینترنتی (سیسکو) sisco

امید کردستانی _مدیر بازرگانی (سهامدار و از موسسین) گوگل Google


من که هم ناراحت شدم و هم خوشحال , تازه این قسمتی از اسامی بود که من در اختیار دارم و اگر دربارشون صحبت کنم بیشتر تعجب میکنید که چرا خارج از ایران هستن و هم درباره هرکدوم باید یک تاپیک بزنم و عکسشونو بزارم و خیلی بی ربط به سایت به نظر میرسه. در ادامه با افراد بیشتری اشنا میشوید اگر بحث ادامه پیدا کنه.

خوب خودتون بگین اینها چطور اهرم میشوند......

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
1

- عدم استفاده از بودجه در پروژه های هزینه بر عمرانی و بطور خلاصه نگهداری بودجه برای روز مبادا ( شاید با این عمل کساد زیادی در صنعت اتفاق افتاده ولی بهتر از آن روزی است که ما نتوانیم برای جنگ تا 6 ماه پولی داشته باشیم ) و تامین مالی اکثر پروژه های سنگین ( بدرستی ) شده است فاینانس - کاری که باید در زمان آقای خاتمی بدلیل ارتباط خوب ما با اروپاییان بایستی انجام میشد که نشد و یکی از ایرادات من نسبت به عمکرد دولت قبلی همین مورد است - اگر ما آن زمان اکثر پروژه ها را با فاینانس بانکهای غربی شروع میکردیم الان شاهد سه یا چهارتا ( باالاخره من نفهمیدم سه تا صادر شده یا چهارتا ) قعطنامه بدلیل در خطر افتادن سرمایه گذاری آن بانکها در ایران نبودیم.



منتظر نظرات خوب دوستان هستم.


موفق باشید

امپراتور



بخصوص بخش نگهداری بودجه رو خوب اومدی با وجود افزایش بهای نفت شما می دونی که تو صندوق ذخیره همش 7 میلیارد دلار هست؟فکر کنم خندت گرفت اره منم خندم گرفت
شاید بهتر باشه هر دومون در این مورد گریه کنیم

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

1

- عدم استفاده از بودجه در پروژه های هزینه بر عمرانی و بطور خلاصه نگهداری بودجه برای روز مبادا ( شاید با این عمل کساد زیادی در صنعت اتفاق افتاده ولی بهتر از آن روزی است که ما نتوانیم برای جنگ تا 6 ماه پولی داشته باشیم ) و تامین مالی اکثر پروژه های سنگین ( بدرستی ) شده است فاینانس - کاری که باید در زمان آقای خاتمی بدلیل ارتباط خوب ما با اروپاییان بایستی انجام میشد که نشد و یکی از ایرادات من نسبت به عمکرد دولت قبلی همین مورد است - اگر ما آن زمان اکثر پروژه ها را با فاینانس بانکهای غربی شروع میکردیم الان شاهد سه یا چهارتا ( باالاخره من نفهمیدم سه تا صادر شده یا چهارتا ) قعطنامه بدلیل در خطر افتادن سرمایه گذاری آن بانکها در ایران نبودیم.



منتظر نظرات خوب دوستان هستم.


موفق باشید

امپراتور



بخصوص بخش نگهداری بودجه رو خوب اومدی با وجود افزایش بهای نفت شما می دونی که تو صندوق ذخیره همش 7 میلیارد دلار هست؟فکر کنم خندت گرفت اره منم خندم گرفت
شاید بهتر باشه هر دومون در این مورد گریه کنیم


دوست من - همه پولهاي مازاد درامد نفتي كه در صندوق ذخيره ارزي نگهداري نميشه ( شونصدتا حساب ديگه داريم - در خارج از ايران - در ايران - ) براي روز مبادا ( يه مثال ديگه بزنم اگر شما بخواهيد كه موجودي حساب شخصي شما براي بعضي ها معلوم نباشد كه يك حساب درست نميكنيد.حداقل يك حساب ديگر درست ميكنيد و به ديگران حساب خالي خودتان را نشان ميدهيد). يك جمع و تفريق كوچولو بزن ببين تو اين چند وقته به اندازه مازاد درامد چقدر پول تو اين حساب آمده و چقدر دولت لايحه براي مصرف داده icon_wink خارج از عقل است كه تمام مازاد پول درامد ها به اين حساب ريخته بشه كه همه عالم و آدم از موجودي اون و ميزان قدرت مادي كشور باخبر باشند. اگر اين حسابهاي اضافه و مخفي نبود كه بودجه نظامي داخلي و خارجي كشور و به طبع آن خيلي چيزها به راحتي لو ميرفت . اگر هم فكر ميكني كه درآمد كشور فقط نفت است در اشتباهيد - فقط سرمايه گذاري ايرانيان در دبي 300 ميليارد دلار بوده و حدود نصف شركتهاي بزرگ دبي متعلق به ايرانيان است ( نصف درآمد دبي ) . كشورهاي ديگه رو بيخيال


بي تعارف هم بگم كه مردم در اين خصوص ( عقيده شخصي من ) محرم نيستند . ماشاالله اينقدر هموطن خاپن داريم كه جا براي جاسوسان ديگه باقي نمي مونه . با اينكه ممكنه از پول اين حسابهاي مخفي بعضي ها برداشت شخصي بكنند icon_question ولي بودنش بهتر از نبودنش است.

فكر كنم روشن گفته باشم

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با عرض سلام و هم چنین تشکر از تمامی دوستانی که با نظرات ارزشمند خود این تاپیک را مزین کردند. و با عرض پوزش و شرمندگی از بابت غیبت تقریبا طولانی که داشتم و البته عوامل این غیب کما فی السابق ادامه دارد و ممکن است که تا چند وقت دیگر هم سعادت زیارت دوستان را در میلیتاری نداشته باشم icon_wink :lol: همان طور که دوست خوبم امپراتور عزیز هم اشاره کردند در این تاپیک جای خیلی از دوستان دیگر خالی است. انشاء الله که با اضافه شدن دیگر دوستان موضوع بیش از پیش پر بار تر شود.

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
خوب من هم وارد بحث میشم تا شما دوستان از تفکرات بنده استفاده کنید
اهرم ایران همون ترمز دستی پیکان هست چون ایران هیچ قدرتی نداره و کلا تعطیله بنابر این اهرمی هیچ سیفون هم نداره البته معذرت میخوام که این رو گفتم .
خوب بریم سر اهرم!
اهرم اصولا و علما و تابعا و شدیدا تشکیل شده از یه میله به طول نامعلوم که در هنگام بحران یا حرکت دادن اشیای سنگین باید ازش استفاده کرد . خوب پس باید وزن جسم رو هم محاسبه کرد
خوب حالا اگر ایران رو 10 کیلو در نظر بگیریم آمریکا میکنه به عبارتی 20 کیلو ( خیرش رو ببین چونه نزن همین الان داره تو عراق و افغانستان میجنگه و تو کل دنیا نیرو داره) انگلیس 15 کیلو فرانسه 15 کیلو و اسرائیل هم 12 کیلو بقیه ناتو هم رو هم میکنه 20 کیلو خوب جمش میشه 82 کیلو که با محاسبات ساده مشخص میشه که اهرم ایران توان تکون خوردن نداره چه برسه به تکون دادن !
خوب بحث بعد کیفیت اهرم هست که کیفیت جنس ایرانی هم مشخصه به فرموده امام !

[quote]همانطور كه آيت‌الله خامنه‌اي، رهبر ايران اشاره كرده است ايران مي‌‌تواند مانع از ادامه يافتن جريان روان صادرات انرژي از خليج‌فارس شود. ايران حتي اگر مرتكب چنين اقدامي نشود در مهربانانه‌ترين حالت مي‌تواند صادرات نفت خود را براي مدتي قطع كند كه چنين اقدامي در نهايت منجر به افزايش شديد قيمت‌ نفت در بازار جهاني انرژي مي‌شود؛ زيرا در وضعيت فعلي تقاضاي جهاني براي انرژي بيشتر از توليد نفت است و اين در حالي است كه ظرفيت مازاد كافي براي جبران خلاء نفت ايران در ميان توليد كنندگان وجود ندارد[/quote]

چه متفکرانه ! ایران نفت رو ازش بگیرن اتیوپی دوم میشه باید بریم از گرسنه های افریقا کمک بگیریم بعد بیایم برای مدتی نفت رو نفروشیم !!!!!
لابد به جاش باید پسته و گلیم و سمند و بادوم و... بفروشیم


[quote]عامل ديگري كه هر گونه اقدام و يا تحريم عليه ايران را تضعيف كرده اين است كه تهران روابط بسيار خوبي با مشتريان نفت و گاز خود و همچنين همسايگانش در زمينه توافقنامه‌هاي همكاري در حوزه انرژي برقرار ساخته است. تهران اين توافقنامه‌ها را به منظور تضعيف هرگونه اجماع ديپلماتيك در تلاش براي تغيير رفتار خود و كم اثر كردن تحريم‌ها و دشوارتر كردن هرگونه اعمال تحريم عليه خود طراحي و اجرا كرده است. در چنين شرايطي كشورهايي كه چه بعنوان خريدار نفت و گاز و چه بعنوان تامين كننده نيازهاي ايران با تهران معامله مي‌كنند مي‌دانند كه مشاركت در هر اقدامي كه بر خلاف منافع تهران باشد، مي‌تواند ضررهاي زيادي به اقتصاد آنها وارد آورد.[/quote]

واقعا ما همه تحریم ها رو داریم میشکونیم و مردم در زندگی مفرح به سر میبرن و کارخونه ها که اصلا تعطیل نشدن و تولید داخل خیلی خوب پیش میره .! ایران چه ابررررررررررر قدرتی بوده ما خبر نداشتیم


[quote]قابليت‌هاي كم منطقه‌اي براي مقابله با توان نظامي ايران نيز از ديگر نقاط ضعف در هنگام رويارويي با ايران محسوب مي‌شود. ايران از تاكتيك جنگ‌هاي نامتقارن استفاده مي‌كند. براي مثال از قايق‌هاي جنگي كوچك ولي تندرو استفاده مي‌كند كه هدف قرار دادن آنها بسيار دشوار است. هر چند ناوگان دريايي آمريكا و تعدادي از متحدانش در منطقه مستقر هستند ولي ايران توان ضربه زدن به تاسيسات نفت و گاز، پايانه‌هاي توليد انرژي، ايستگاه‌هاي نمك‌زدايي و تاسيسات نظامي واقع در خشكي را نيز داراست. تهديدات ناشي از فعاليت‌هاي القاعده هر چند سبب شده كه ضريب ايمني تاسيساتي كه بدان‌ها اشاره گرديد تا حدودي افزايش يابد ولي اين تاسيسات هنوز بشدت آسيب‌پذيرند.[/quote]

با قایق تند رو بریم ناو 300 متری بزنیم؟ همون قایق هایی که یه نفر راننده هست و یه نفر ارپی جی زن هم کنارش و یه نفر هم پرچم حزب الله دستشه؟!!!!


[quote]درمورد تنگه هرمز نکته ای متاسفانه در مطالبم نتوانستم به درستی بیان کنم آن بود که امنیت این تنگه از همه لحاظ توسط دول اروپایی و عربی مهم بوده و بهمین دلیل است که آنها به هیچ عنوان بدنبال جنگ و یا حمایت از جنگ آمریکا با ایران نیستند. ( با توجه به جنگ روانی ایرانیان مبنی بر بخطر افتادن امینیت این تنگه در هنگام وقوع جنگ با ایران )

نتیجه آنکه هنوز این رخداد در عمل اتفاق نیافتاده به عنوان یکی از بزرگترین عوامل بازدارنده خواب و خیال دولتمردان اروپایی و عربی را مشوش کرده و ما بدرستی بروی این ضعف دست گذاشته ایم[/quote]

داداش این اهرمی که میگی یعنی چه؟ ایران با چی میخواد امنیت تنگه ترمز ببخشید هرمز رو به هم بزنه؟ آرپی جی؟ همین امارات که اصلا به چشم نمیاد ارتشش ایران رو میخوره . بعد ایران تنگه هرمز رو ببنده . مگه تنگه چاه که ببنده .

[quote]نکته سوم بدلیل آنکه ایرانیان قبلا اعلام کرده اند که هر کشوری که هوا - آب و خاک خود را در اختیار متجاوزان به ایران قرار دهد دشمن ایران در جنگ تلقی میشود . پس کشور های بحرین ، عربستان ، کویت ، قطر ، عراق ، افغانستان و قطر بدلیل در اختیار گذاشتن یکی از سه عامل فوق دشمن محسوب شده و مراکز مهم نفتی و پتروشیمی آنها در خطر نابودی هستند . همانگونه که عرض کردم تاسیسات مهم نفتی را نمی توان توسط موشک و پدافند هوایی به طور 100 درصد محافظت کرد و فقط یک حمله موشکی - خرابکاری و حمله انتخاری همه چیز را نابود میکند. به همین دلیل اول از همه کشورهای وابسته به انرژی منطقه و بعد از آن دولتمردان عربی نگران وقوع جنگ هستند. - دقت کنید وقتی یک پالایشگاه در فلان نقطه جهان بدلایل مختلف تولید خود را قطع میکند ( اعتصاب - طوفان - بازسازی و ... ) در یک روز 4 الی 5 دلار قیمت نفت بالا میرود )[/quote]

بله عرض کردید مگه ایران چنتا بسیجی داره بلند شن برن عملیات بزنن :mrgreen: icon_arrowd :lol:
چ

[quote]علمی فرهنگی و رسانه ای[/quote]

طرف داره تو بهترین شرایط زندگی میکنه بعد بیاد فردین بازی در بیاره؟!!! مثلا به خاطر ایران چه کار کنه؟


خوب استفاده کردیم چه اهرم هایی داره ایران !

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]



با قایق تند رو بریم ناو 300 متری بزنیم؟ همون قایق هایی که یه نفر راننده هست و یه نفر ارپی جی زن هم کنارش و یه نفر هم پرچم حزب الله دستشه؟!!!! [/quote]

شدیدا توصیه می کنم این سخنرانی دکتر عباسی رو گوش کنی
در مورد زدن ناو 300 متری هم که توسط بر و بچ بسیج رفت رو هوا هم حرف می زنه !

http://ansarclip.com/film/abbasi-lobnan.3gp

در ضمن چرا انقدر عصبانی هستی :mrgreen:

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
جناب vily,شما الان یکم عصبانی هستین!هروقت آروم تر شدین اونوقت میتونین کاملا منطقی بحث کنین.
با این تفکرات،اگر کشور دست شما بود، از فرط نا امیدی و یاس،یک روزه اونو تقدیم بیگانگان میکردید.
اما خدا رو شکر که این طور نیست :mrgreen:

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
:mrgreen:



[color=red]ارسال پست بدون متن مجاز نیست.
تکرار نشود.
سعید[/color]

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
این همه زحمت کشیدم چرا send نشد ! :mrgreen:
کامپیوترم قاطی کرده ، دیگه حال ندارم این دومین پست خیلی طولانیمه که از دیشب تا حالا نشد بفرستمش !

خلاصه واست میگم vily جان :

نگاه کن شما داری یه حرفی میزنی بدون اینکه فکر کنی چون اون اسمش آمریکاست دلیل بر برنده بودنش نیست !
حکایت تو حکایت منه که 3 سال پیش قبل از اینکه وبلاگ گردی رو شروع کنم و میلیتاری رو پیدا کنم ، منم مثل تو بودم با این تفاوت که میدونستم آمریکا قوی ولی خودمون رو باور داشتم و این یه ایمان قلبی بود که الان تو نداری من قبل از اینکه نظامی بخونم میگفتم ما برنده ایم چون همون ایمان قلبی بهم میگفت ولی تو این ایمان رو نداری اول باید یکم اون دوگوله رو بکار بندازی بفهمی چرا اون آمریکا و رفقاش با 80 کیلو وزن نمیان ما که 20 کیلوییم رو فیتیله پیچ کنن اول باید این ایمان رو که من 3 سال پیش داشتم پیدا کنی البته تو هم ایمان داشتی ولی به مرور زمان از بین رفته حالا با صدای کوفتکا و یا بی بی کوفت و ...... نمیگم من اینا رو نمیدیدم اتفاقا میدیدم خوبشم میدیم ولی این چیزا روم تاثیر نداشت تو هم باید اول ایمان رو پیدا کنی بعد با مطالعات نظامی و از این جور موارد اطلاعاتت رو بالا ببری تا بتونی حرفای بچه های سایت رو خیلی راحت بفهمی ! icon_arrowd

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote]فاده کنید
اهرم ایران همون ترمز دستی پیکان هست چون ایران هیچ قدرتی نداره و کلا تعطیله بنابر این اهرمی هیچ سیفون هم نداره البته معذرت میخوام که این رو گفتم .
خوب بریم سر اهرم!
اهرم اصولا و علما و تابعا و شدیدا تشکیل شده از یه میله به طول نامعلوم که در هنگام بحران یا حرکت دادن اشیای سنگین باید ازش استفاده کرد . خوب پس باید وزن جسم رو هم محاسبه کرد
خوب حالا اگر ایران رو 10 کیلو در نظر بگیریم آمریکا میکنه به عبارتی 20 کیلو ( خیرش رو ببین چونه نزن همین الان داره تو عراق و افغانستان میجنگه و تو کل دنیا نیرو داره) انگلیس 15 کیلو فرانسه 15 کیلو و اسرائیل هم 12 کیلو بقیه ناتو هم رو هم میکنه 20 کیلو خوب جمش میشه 82 کیلو که با محاسبات ساده مشخص میشه که اهرم ایران توان تکون خوردن نداره چه برسه به تکون دادن !
خوب بحث بعد کیفیت اهرم هست که کیفیت جنس ایرانی هم مشخصه به فرموده امام ! [/quote]

[quote]

چه متفکرانه ! ایران نفت رو ازش بگیرن اتیوپی دوم میشه باید بریم از گرسنه های افریقا کمک بگیریم بعد بیایم برای مدتی نفت رو نفروشیم !!!!!
لابد به جاش باید پسته و گلیم و سمند و بادوم و... بفروشیم
[/quote]


یعنی ببین ، بقیه جملات تو خوندم خنده م میگرفت و می خندیدم و میگفتم عجب زبون طنازی داره !

اینو که خوندم دیگه ترکیدم از خنده !

ایول ! بسی حالیدم

البته اصلا قصد تحلیل حرفتونو ندارم که درسته یا نه ولی واقعا خنده دار نوشته بودین !

اغلب جملاتی که ازتون دیدم جوک بود و خیلی شاد شدم ! هرچند فکر کنم بن بشی ! ولی خوب دادا دست درد نکنه بعد مدتها خیلی خندیدم واقعا قشنگ طنز مینویسی

تاکید میکنم فقط برام خنده آور بود ، کاری به درستی حرفات ندارم !

قربون اقا !

یا حق

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.