F14AA

Airforce
  • تعداد محتوا

    1,505
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    7

پست ها ارسال شده توسط F14AA


  1. یه مقدار بیشتر در مورد جت واش توضیح میدید؟چی هست در چه شرایطی ایجاد میشه واینها

     

    یه جور اغتشاش هوایی هست !

     

    وقتی دو جنگنده در حال تعقیب و گریز هستن ؛ اگر جنگنده تعقیب کننده در مسیر گازهای خروجی موتور جنگنده در حال فرار قرار بگیره و اون گازها به درون ورودی هوا مکیده بشن باعث ایجاد اختلال در کار موتور شده که در اصطلاح هوانوردی بهش میگن جت واش !

     

    پ.ن

     

    البته من یه جایی خونده بودم که جت واش روی کنترل فرامین تاثیر داره و یه جوری باعث برهم خوردن تعادل جنگنده میشه ! ( البته بنظر خودم نظر اولی که گفتم درسته  ! )

    • Upvote 8

  2. ممنون از تاپیک زیبای شما :rose:

     

    یه سوال !

     

    چرا چنین نظری دارن ؟!

     

     

    با این حال و براساس نظرات خلبانان شرکت کننده در جنگ ویتنام ، قابلیتهای تاندرچیف و فانتوم به مراتب افزون تر از این نمونه فالکون بشمار می آمد .

     

    منظورشون توانایی های فانتوم و تاندرچیف بوده از نظر حمل سلاح و ... یا  ... ؟!

    • Upvote 2

  3. حالا ما نمیشد بجای شاهد 285 همین جت رنجر های تولید داخل  به چیزی مثل

    OH-58D  تبدیل کنیم؟؟

    هم کارایی بیشتری داشت هم هزینه کمتر!

     

    سهیل جمله ی ما میتوانیم رو الان بردی زیر سوال ؟! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

     

    کار نشد نداره اما اینا پلتفورمش همونه وگرنه ساختارش تخصصی شده !

     

    ما هم اگه یه پرنده تخصصی داشته باشیم بهتر از اینه که یه هلی کوپتر غیر تخصصی داشته باشیم ! مثلا اینه که فقط یه خرده ابزار بهش اضافه کنیم و بعد بگیم میتونه در نقش یه هجومی سبک به صورت تخصصی ایفای نقش کنه .

    • Upvote 6

  4.  

     

     

    ممنون از تاپیک زیبای شما .

    تا اونجا که بنده میدونم ... روسیه تا به حال در کلاس  کبرا حرفی برای زدن نداشته . MI 24 , MI 28 و KA 50 همشون از لحاظ وزنی در کلاس آپاچی هستند . بلکه سنگینتر از اون هستند ... جالبه که روسیه هم به سمت بااگرد های تهاجمی سبک رفته . 

     

     

    شباهت به مانگوستا داره ... به بالگرد OH-58D شباهتی نداره .

    در ضمن تاپیک OH-58D هم در انجمن موجود نیست . یکی از جوانان زحمتشو بکشه ...

     

     

    OH-58D :

     

    thumb_OH-58D_2.jpgthumb_OH-58D_850x-01.jpg

     

     

    منظور شباهت میان این دو مدل 2RC و OH-58D نیست !

     

    منظور شباهت میان OH-58D و Ansat-U هست !

     

    thumb_2152755.jpg

     

    thumb_oh58d_kiowa_warrior_l5~0.jpg

    • Upvote 3

  5. فوق العاده بود داش ممد! همچنین بازگشت طوفانی ات رو تبریک می گم!

     

     

    جالبه، این روس ها اگه یه پهپاد هم بسازن باز برای دو سه نفر هم جا باز می کنن! با توجه به نوشته، در بعضی مواقع جا برای دو نفر هست، آیا این لزومی داره؟ نمیشه سیستم ها و امکانات رو بیشتر کرد؟

     

    سیاوش جان ممنون .

     

    اتفاقا همون ظرفیت برای دستگاه های ارتباطی و هوانوردی استفاده میشه ! ولی یه موقع میبینی نیاز هست نیرو هارو از منطقه درگیری بیرون بکشن و هلیکوپتری هم جز این پرنده باقی نمونده ! اونوقت چی ؟! اون موقع میان از همین بالگرد استفاده میکنن و حداقل چند نفر رو از مهلکه نجات میدن .

    • Upvote 7

  6. به نام خدا

    سلام...

    ............................................................................................

    1-میخوام ازتون خواهش کنم که زین پس این حقیر را عدد خطاب نکنید.

     

    2-فردی که قصد تمسخر ندارد، از چنین تعبیری «حرف آبکی زدن» استفاده نمی کند! خوشحال میشوم که دلایل خودتون رو مبنی بر آبکی بودن نوشته ها (حرفهای) اینجانب در این تاپیک ارائه کنید.

     

    3-بی زحمت چند موردش را ارائه بنمایید، متاسفانه، چنین چیزی را این حقیر مشاهده نکرده ام.

     

    4-مگر ما گفتیم که جزئیات قضیه است؟ آیا کلیات قضیه اهمیت ندارد؟ ... (شاید بگید تا جزئیاتش یعنی نمونه نباشد، خیر! ولی این حقیر چنین تفکر نمی کنم! چرا که معتقدم که مسئله ی رسیدن به نمونه و احداث زیرساخت ها باید توامان پیگیر شود .. پیگیری ترتیبی مسائل در چنین تحرکاتی، یکی از ضعف های عمده اش هدر دادن زمان است و مثل اینکه عزیزان هنوز در جریان نیستند که زمان هم یکی از مولفه های حیاتی امور است و به قول سردار دهقان خیلی زود دیر می شود.)

     

    5-خوشحال میشم بدونم از کجای سخنان این حقیر چنین نتیجه ای گرفته اید؟

     

    6-آیا دلیل خوبی هست برای نساختنش و بی بهره ماندن از این تکنولوژی؟

     

    7-باز هم خوشحال می شوم که دلایل خودتون رو مفصل ارائه کنید تا سرش به بحث بپردازیم...این حقیر زین پس به جای ارائه ی دلیل مبنی بر شدن کار، ترجیه می دهم نظرات و دلایل عزیزان را مبنی بر نشدن کار مشاهده کنم و سپس سرشون به بحث و تبادل نظر بپردازم...عمر از سر راه نیاوردم که اینجا فرت و فرت مستندات و تحلیل های مختلف ارائه کنم و بعد دیگران حتی در حد یک نگاه هم کاری به کارش نداشته باشند! و همون تعابیری که قبلی ها در همین تاپیک ارائه کرده اند به خوردم بدهند!)

     

    8-به نظر شما این دغدغه ی اول ماست؟ ضررها و سودهای ناشی از یک ظرفیت و توانمندی را سیستم فکری شما چگونه تعریف میکند؟

     

    9-والا این حقیر، چندین بار در این سایت عنوان کرده ام که فردی کلی نگر هستم! در این تاپیک دو هدف عمده داشته ام ... 1-این که ما با ظرفیت های علمی-فناوری موجود کشور میتونیم به نمونه محصول مناسب برسیم. 2-توان تولید انبوه هم موجوده. ... برای این دو مسئله هم در پست اول و بیست و پنجم این تاپیک مختصر استدلالها و دلایلی ارائه داده ام، اشکالی وارد میدونید، بسم الله...

    ............................................................................................

    در پناه حق... :rose:

     

    1. من به خواست خودم شمارو به این نام خطاب نکردم بلکه خودتون این نام رو انتخاب کرده بودین !

     

    2- اینکه خودتون رو جز حضرات می پندارین در نوع خودش جالبه ! چرا که اساسا فکر نکنم دخالتی در امور ساخت هواپیما داشته باشین ! :neutral:

     

    3- کمی به خودتون زحمت بدید پیدا میکنید !

     

    4- باید بگم چون چنین بحث هایی تکراری ست و قبلا هم بحث شده ( البته نه بصورت تاپیک این چنینی ) اساسا این تاپیک بی فایده ست و صرفا جهت اینکه بحثی شده باشه هنوز تاپیک بازه !

    و همچنین وقتی تاپیکی ایجاد میشه در این حوزه نباید مباحث بر پایه توهمات باشه و بنظر خودتون بحث های شما چقدر پایه و اساس داره ؟!

     

    5- منظور من شخص شما به تنهایی نبودید ؛ منظورم کلیت جمع بود و همچنین کلیت جمع دوستانی که بحث هایی رو مطرح میکردن من باب این موضوع ! این گفته من صرفا شما رو مورد خطاب قرار نداد !

     

    6- اگه تا حدودی از علم ساخت هواپیما با خبر بودید و توان کشور رو با این صنعت مقایسه میکردید ؛ خودتون به جواب میرسیدین !

     

    7- خودتون که جواب خودتون رو دادید ! ( عمر از سر راه نیاوردم که اینجا فرت و فرت مستندات و تحلیل های مختلف ارائه کنم )

     

    اول ابنکه این بحث با یه تاپیک و 9-10 کامنت پاسخ قابل گفتگو نیست !

     

    دوم اینکه از حوصله بنده خارج هست !

     

    سوم اینکه اگر قرار باشه بحثی انجام بشه ترجیه میدم فضای خارج از میلیتاری باشه ! ( حالا میخواید هر کسی رو به عنوان شاهد یا ناظر بحث به همراه داشته )

     

    8- اتفاقا باید باشه ! چون وقتی میخوای یه پروژه به این مهمی رو شروع کنی باید فکر همه چیز باشی نه اینکه تنها هدفت این باشه که یه جنگنده نسل 5 بسازی ! گیرم که ساخته شد ؛ اگه کارایی نداشت ؛ اونوقت چی ؟!

     

    نمیدونم درس مدیریتی تا حالا خوندین یا نه ؛ ولی برای انجام هر کاری پروسه های مختلف در نظر گرفته و ارزیابی میشه و اینکه از همون اول بشینن و برآورد کنن که این طرح چه ضرر ها و سود هایی داره ؛ جز همین پروسه هاست

     

     

    9-  اینکه کلی نگر هستید به خودتون مربوطه !

     

    اونوقت شما بر چه مبنایی ظرفیت های کشور رو سنجیدین و ملاک قرار دادین که با دونسته های شما ما میتونیم جنگنده نسل 5 بسازیم ؟!

     

    در ضمن ساخت یه چیزه ، تولید انبوه یه چیز ! از ساخت تا تولید انبوه کلی راه هست ! حالا واسم جالبه که شما چطوری می دونید که توان تولید انبوه وجود داره ؟! تو همون نیمه راه که ساخت باشه هیچ مدرک معتبری برای ساخت نسل 5 ندیدیم ؛ تولید انبوه که جای خود دارد !


    به نظرم صنایع هوایی از صاعقه نسل سومی قصد پرش به نسل پنجم را نداشه اند و جتهای آموزشی کوثر88 و صاعقه جدید در گروه جنگنده های نسل بالاتر از صاعقه هستند به دو دلیل:

     

    در رزمایش فداییان حریم ولایت3 در یک مصاحبه زنده تلویزیونی با منطقه رزمایش، سرهنگ منفردزاده (خلبان آزمایشی صاعقه) رسما اعلام کرد که در حال ارتقای نسل صاعقه به جنگنده های نسل چهارم در استانداردهای جهانی هستیم

     

    دلیل دوم هم مربوط میشه به خبری که توسط امیر سرتیپ عزتی  درباره کوثر88 اعلام شده است: icon_arrowd

     

    همانطور که مشاهده میکنید در این صاحبه به نسل سومی بودن اف-5 اشاره شده که میشه اینطور نتیجه گرفت که کوثر88 در نسلی بالاتر از اف-5 یعنی به احتمال زیاد نسل چهارم قرار دارد.

     

    من هیچی نمیگم ولی خدا وکیلی با این دلایل خودت باورت میشه که ما نسل 4 ساخته باشیم ؟!

     

    اصلا خدا وکیلی تفاوت نسل 3 با 4 و 4 با 5 رو میدونید ؟ نه در این حد که اون رادارگریزه و ... !

    • Upvote 6
    • Downvote 5

  7. درسته که برای ساخت جنگنده مدرن به زمان طولانی احتیاج داریم ولی هم اکنون ما در نقطه صفر این زمان نیستم. مثلا در سال87 کار طراحی یک جنگنده رادارگریز به اتمام رسیده یعنی 6 سال قبل! و حتما یکی دو سال قبل از اتمام طراحی کار طراحی آغاز شده بود یعنی تقریبا هشت سال از یک پروژه میگذرد که با اضافه کردن چند سال دیگر تا اتمام کامل پروژه میبینیم زمان نسبتا طولانی و معقولانه ای صرف این پروژه شده است.

     

    icon_arrowd

     

    دوست عزیز حرف زیاده !

     

    هر وقت نتیجه ی کار رو دیدی قبول کن !

     

    از این مدل خبر ها اگه بخوای قد 20 صفحه تو اینترنت داریم !

     

    مطمئن باش اگه چنین چیزی بود مثل قاهر رونمایی میشد ؛ چون بعد از رونمایی قاهر مشخص شد دوستان دلشون کوچیکه و تا به دستاوردی رسیدن سریع میرن تو کار رونمایی ؛ اون هم از نوع ناقص !

     

    از قدیم گفتن حرف باید محکمه پسند باشه !

     

    اگه به حرف باشه ما الان تو مریخ پژوهشگر و کاوشگر داشتیم !

     

    پس خواهشا دلایل که قابل استناد و منطق باشه ذکر کنید !

    • Upvote 12
    • Downvote 3

  8. عدد جان قصد تمسخر ندارم ولی اینی که نوشتی رو تمام مدیران و علاقه مندان بخش هوایی که سابقا در میلیتاری بودن و تا همین امروز هم هستن یا به صورت تاپیک نوشتن و یا به صورت پست ارسال کردن ؛ این چیزی هم که شما و دوستان نوشتین صورت کلی قضییه هست وگرنه بر طبق گفته شما و دوستان ؛ ما باید تا الان حداقل یه اسکادران جنگنده ( نمیگم نسل 5 ) حداقل 4+ داشتیم ! دلایلی هم که باعث نقض نوشتار و گفته ی عزیزان میشه بسیار مفصل و طولانی است که از حوصله بنده و دوستان خارج هست !

     

    ساخت جنگنده اون هم پنهان کار به این سادگی نیست و مسلما با چنین مدیریتی تا سال 1400 به چنین اهدافی دست پیدا نخواهیم کرد و اینکه دوستان و حضرات می فرمایند ما از صاعقه یهو بپریم رو نسل 5 نشان دهنده حرف آبکی زدن هست !

     

    در ضمن ساخت یک جنگنده همت زیادی میطلبه و ما فرض رو بر این میگذاریم که بتونیم جنگنده نسل 5 بسازیم ؛ ولی آیا می تونیم اطمینان داشته باشم که هم تراز جنگنده های روز دنیا خواهد بود و حتی حریف نسل 4 میشه یا نه ؟

     

    از این نظر گفتم بحث شما کلی ست که شما فقط به کمیت توجه کردید و تا اونجایی که من پست هارو خوندم کیفیت ساخت و کارایی مورد توجه قرار نگرفت ! مسئله کیفیت چنان مهم هست که هنوز تی 50 و اف 35 و جنگنده های سری جی ارتش چین نتونستن اسکادران تشکیل بدن !

    • Upvote 7
    • Downvote 6

  9. من رژه رو ندیدم !

     

    ولی همون رژه اول ( فکر کنم سپاه ) رو که یه نظر نگاه کردم فهمیدم امسال رژه داغون تر از همیشه هست !

     

    آخه این دیگه چه مدل رژه ایی بود !؟؟؟؟؟؟

     

    هماهنگی و نظم که در حد صفر ! صف های رژه از بس بی نظم بود که ادم حس میکرد این برادران قصد دارن پرانتز بسازن !

     

    حالا جالبه که ما همینجوری رژه هامون نظم کافی نداره اونوقت همراه با شعر هم رژه میرن !

     

    و قیافه ی دوستان میلیتاریست هم مانند پارسال و سالهای گذشته اینطوری بود ! :waitung: :waitung: :waitung: :waitung:

    • Upvote 5

  10. تیر با هدف اخطار شلیک شده اما بنظر نمیاد هوایی بوده باشه

     

    خود مقامات آمریکایی هم اعلام کرده اند مطمئن نیستند تیری که شلیک شده به لنج اصابت کرده یا نه ، لذا احتمالا به نزدیک لنج شلیک شده 

     

    خب وقتی احساس خطر میکنن تیر رو به نزدیکی هدف شلیک میکنن دیگه عزیز جان ! :|

    • Upvote 1

  11.  

     

     

    خو آخه برادر این موضوع اگر واقعا درست بود  حداقل می دونستن از کدوم کشور وارد  آسمان ایران شده  و دنبال سرنخ نبودن اگر به جای این پهپاد ملخی کم سرعت  یه پهپاد جتی مثل بوئینگ X-47B بود  چی حتی شاید رینگ آخر پدافندی سپاه هم نمی تونست اون رو به خاطر سرعت بالا فرصت کنه بزنه!  مگه میشه نقاط حساس مرزی که محل ورود هست رو رها کرد  جالبه پارسال فرمانده پدافند هوایی خاتم  ارتش امیر اسماعیلی میاد میگه   به غیر از  پوشش کامل آسمان کل کشور حتی فضای اطراف ایران داخل کشورهای همسایه  رو هم  پوشش میدیم و پرواز پرنده های رادارگریز  در اطراف آسمان ایران رو هم داریم شناسایی می کنیم...و چند بار به پرنده های رادارگریز اونها که قصد ورود به کشور رو داشتن اخطار دادیم!

     

    نصیر جان از شما بعیده ! اگه حرف امیر درست بود که امروز اینطوری نبود .

     

    اینجور که امیر اسماعیلی گفته بودن ؛ این پهپاد اگه دو دقیقه وارد حریم هوایی میشد باید زده میشد ! یا حداقل الان دنبال این نمی گشتن که این جغله از کجا اومده ! یه روز میگن ناو آمریکایی و یه روز میگن کشور های همسایه و ... !

    • Upvote 2

  12. شبکه ی راداری سراسری با شبکه ی پدافندی سراسری متفاوت هست ؛ این گفته که ادعا میشه تمام آسمان ایران و منطقه رو زیر پوشش راداری داریم ، به این معنا نیست که هر پرنده ای در هر جای این آسمان باشه میتونیم با پدافند ساقطش کنیم ، معنی مشخص هست : می تونیم رهگیری کنیم ، برای ساقط کردن ، متخاصم حتما باید وارد رینگ های پدافندی بشه که در مناطق مهم استفرار دارند ، کشور هایی به وسعت ایران ، نمیتونن راهکاری جز این روش رو انتخاب کنن.

     

    البته عزیز جان کشور های دیگه ( و ایران هم تا حدودی ) چنین خلایی رو با گشت های هوایی پر میکنن ! بر اساس گفته های مسئولین ؛ می تونیم بگیم که هواپیمای مورد نظر در ابتدا در شبکه ی رادار سراسری رهگیری شده و دو گزینه پیش روی افراد مربوطه بوده که یکی اعلام اسکرامبل برای پایگاه شکاری نزدیک به اون محدوده و دیگری اینکه بذارن تا پهپاد به مسیرش ادامه بده و با جنگ الکترونیک کنترلش رو بدست بگیرن ! گزینه ی اول شاید به دلیل اینکه نمی خواستن اجازه بدن اپراتور های هدایت کننده پهپاد باعث خودکشی هواپیما بشن ؛ رد شده ! و گزینه ی دوم هم اگه قصدش رو داشتن تا مثل آرکیو دخلش رو بیارن به دلایلی با شکست مواجه میشه و هدف مورد نظر به رینگ پدافندی منطقه نفوذ میکنه و پدافند هم اونو میزنه !

     

    هر چی که بوده اینطور که بنظر میاد این جغله باعث غافلگیری رادار های مادر و شبکه پدافندی شده ! چرا که اگه زمان کافی وجود داشت نمیذاشتن پهپاد از دست بره ! شاید این غافلگیری از اونجا ناشی شده باشه که این پهپاد از جهتی وارد حریم هوایی کشور شده که انتظار نفوذ از اون سمت چشمگیر نبوده !

    • Upvote 9

  13. بالأخره مرد پهپادی سایت آمد و تیرخلاص رو به ماجرا زد! به نظر من الآن از نظر فنی، این بحث بسته شده، فقط می مونه مباحث استراتژیک و اهداف این عملیات. و البته این که از کدوم سامانه برای زدنش استفاده کردن؛ توی اون ویدئوکلیپ سه بعدی که توی اخبار نشون داد، هرچند منبع بسیار نامعتبریه ولی تنها سرنخیه که داریم. سامانه بوک بود یا سام6؟

     

     

    مگه سپاه تور ام-1 نداره !؟

     

    واسه زدن یه فنچ که دیگه سام 6 و بوک نیاز نیست ! تور رو واسه اینجور وقتا خریدن دیگه ! :thinking:

     

    پرشین جان اینجوری که شما داری پیش میری اخوی ؛ چند روز دیگه میان میگن با اس 200 زدنش ! :mrgreen: :mrgreen:


  14. اینا به کنار ؛ قضیه ناو آمریکایی و دریای سرخ رو دیگه از کجا در آوردن !؟!

     

    عجبا ! کلا هر اتفاقی بیوفته به خودی خود آمریکا در اون مقصره ! :mrgreen: hee_hee

     

    حالا چطور ثابت شده که اسرائیلی هست ؟! از آرم و نشان اسرائیل یا اینکه چون هواپیما ساخت اسرائیل هست میگن مال اوناست ؟!

    • Upvote 4

  15.  

    ​ "هادی محمدی" کارشناس ارشد مسائل خاورمیانه درباره حمله موشکی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی به یک پهپاد جاسوسی رژیم صهیونیستی بر فراز تأسیسات هسته‌ای نطنز گفت: پهپاد پیشرفته جاسوسی رژیم صهیونیستی از روی عرشه یک ناو آمریکایی در دریای سرخ برخاسته و از طریق فضای یک کشور عربی وارد ایران شده است.

    به گزارش مشرق، وی در گفت‌وگو با شبکه تلویزیونی "المیادین"، با اشاره به اینکه آمریکایی‌ها در عملیات ارسال این پهپاد اسرائیلی به فضای ایران نقش داشته‌اند، افزود: فناوری آمریکایی در این عملیات به یاری صهیونیست‌ها آمد و آمریکا از طریق ماهواره‌های خود به این عملیات پهپادی کمک کرد.
    محمدی با بیان اینکه بقایای این پهپاد، جزئیات اطلاعاتی بیشتری از مأموریت آن را فاش خواهد ساخت، تصریح کرد: ایران در قبال هر یک از طرف‌هایی که در عملیات ارسال این پهپاد اسرائیلی نقش داشته‌اند موضع خاص خود را خواهد داشت.

     

     

     

    همه ی بحث ها به کنار ، الان ایشون مخاطب شنونده رو چی فرض کرده ؟!
     
    ایشون فقط اینو میدونه که ناوآمریکایی فقط تو دریای سرخ حضور داره !؟ احیانا به مغز اسرائیلی ها یا حتی آمریکایی ها نرسیده که از خلیج فارس هواپیما رو بفرستن !؟ hee_hee
     
    نکته ی بعدی اینه که با سامانه تور هدف گرفته شده و حتی با در نظر گرفتن اینکه فیوز موشک عمل کرده و ترکش های موشک به اون خورده باشه و نه خود موشک ، توی اون کویر چطوری سقوط کرده که سالم مونده !؟
    • Upvote 2

  16. [quote name='Farhud' timestamp='1408263890' post='402555']
    [center][url="http://up98.ir/uploads/140826400167791.jpg"]http://up98.ir/uploa...26400167791.jpg[/url][/center]

    [center]تصویر تزئینی است.[/center]


    شامگاه 17 ژانویه 1991 در عملیات توفان صحرا (جنگ شاخاب پارس بر علیه عراق) یک فروند هواپیمای جنگ الکترونیک آمریکایی EF-111A Raven (ریون) به خلبانی سروان James Denton (جیمز دنتون)درحال ایجاد اخلال در رادار های عراقی جهت فراهم کردن مسیری امن برای جنگنده های تهاجمی F-15E Strike Eagle (استرایک ایگل) که توسط جنگنده های F-15C Eagle پشتیبانی و اسکورت میشدند و در حال بمباران هدف ها بودند بود که عراقی ها یک فروند رهگیر Mirage F1 جهت شکار EF-111A که رادار ها و سیستم های پدافندی عراقی را کاملا فلج کرده بود اعزام میکنند.

    همانگونه که گفته شد EF-111A تنها یک هواپیمای جنگ الکترونیک بوده و هیچ جنگ افزار و مهماتی با خود حمل نمیکند،بسیار بزرگ بوده و توان مانور پایینی دارد و برای نبرد هوایی نزدیک (داگ فایت) ساخته نشده و در برابر رهگیر عراقی کاملا بی دفاع است.تعقیب و گریز میان این 2 هواپیما به صورت نبرد هوایی نزدیک آغاز میشود و هواپیمای آمریکایی سعی داشت با انجام مانور های گریز خروجی های موتور هواپیما را از دید جستجوگر های گرمایی موشک های رهگیر عراقی پنهان نگه دارد و مانع از قفل گرمایی شود که در این کار موفق بود.رهگیر عراقی بسیار سریع تر،مانورپذیر تر و مجهز به موشک های کوتاه برد گرمایی،میان برد راداری و همچنین توپ و به دنبال EF-111A است.EF-111A از F-15C ها درخواست کمک کرده و یکی از آنها برای کمک به سمت EF-111A پرواز میکند.چند لحظه بعد رهگیر عراقی یک موشک به سمت هواپیمای آمریکایی شلیک میکند اما خلبان آمریکایی با مهارت و انجام مانور با فشار گرانشی 5G و رها کردن به موقع چف (خاشه) و ایجاد اخلال در رادار موشک موفق به فرار از دست آن میشود.

    رهگیر عراقی همچنان در تعقیب هواپیمای آمریکایی بود که کمی بعد F-15C به خلبانی Robert Graber (رابرت گریبر)،کسی که پیش تر در همان شب یک Mirage F1 شکار کرده بود،به صحنه درگیری میرسد و بر فراز 2 هواپیمای دیگر پرواز میکرد و آماده بود تا وارد نبرد شود،اما Mirage F1 عراقی بسیار مصمم بود تا EF-111A را شکار کند و از این رو آگاهی محیطی خود را از دست داده که این اشتباه منجر به مرگ وی شد.زیرا EF-111A آمریکایی با مهارت بالایی در نزدیکی سطح زمین پرواز میکرد و همانطور که رهگیر عراقی به دنبال آن بود بسیار سریع کمی دیگر به سمت پایین شیرجه زد و در یک چرخش سریع تپه ای کوچک را رد کرد و شروع به اوج گرفتن نمود،اما خلبان عراقی که آگاهی محیطی خود را از دست داده بود و تمام توجهش را معطوف هواپیمای آمریکایی کرده بود نتوانست به موقع واکنش نشان دهد و کسری از ثانیه هواپیمای وی با تپه برخورد کرده و منفجر شد.این تنها پیروزی هوایی بدست آمده برای هواپیما های غیر مسلح EF-111A Raven در یک نبرد هوایی نزدیک بوده است که پیروزی با مهارت و هوشیاری خلبان و انجام به موقع مانور ها بدست آمد.

    بن پایه:فصل دوم مستند Dogfights ساخت کانال بسیار معتبر هیستوری،قسمت 13 به نام Dogfights of Desert Storm

    بازگردانی از انگلیسی به فارسی از ادمین رپتور ویژه اســــلحـــه های بـــرتــــر-فیسبوک
    [/quote]


    اشتباه خلبان عراقی اونجا بود که زمان تعیقب گریز در ارتفاع پایین تری نسبت به اف 111 قرار گرفت و همچنین مانور های چرخشی با فشار خیلی کمتری از نظر جی نسبت به خلبان آمریکایی انجام داد ! اگر حاضر میشد کمی بیشتر به خودش فشار بیاره می تونست کلک اف 111 رو بکنه ولی دیر به این نتیجه رسید !
    • Upvote 3

  17. [quote name='lordashrafi' timestamp='1407913424' post='401601']
    در دهه هشتاد ميلادى به ازاى هر تامکت ميشد چهار ايگل خريد شما هرجورى که حساب کنيد هيچ ابلهى هشتاد تامکت رو به سيصدو بيست فانتوم ترجيه نميده چه برسه به سيصدو بيست ايگل!
    از نظر من يکى از دلايلى که موجب شد شاه ملعون اين حماقت رو انجام بده تلاش مافياى جهانى اسلحه براى نجات شرکت لاکهيد مارتين از ورشکستگى مالى بود شايد هم....!
    [/quote]

    کلا با شاه مشکل داری چرا میزنی تو سر تامکت ؟!مافیای اسلحه کجا بود اخوی ؟ اون موقع همه چیز رو می سنجیدن و طبق نیاز جنس میخریدن از باند بازی خبری نبود !

    آقای عزیز صرفا جهت اطلاع اینکه تامکت A چندین مرحله بالاتر از ایگل A قرار داشت ! در مورد این برتری همین بس که وقتی عربستان درخواست خرید این جنگنده رو داد ؛ رئیس جمهور وقت آمریکا در سخنی اعلام کرد : هنوز برای اعراب زود است که با این جنگنده پرواز کنند !

    دوستانی که تامکت های مارو دارن با نمونه های غربی و گاها مدل عجوبه ایی اون یعنی F15 i مقایسه میکنن ؛ توجه کنن که ایگل هرچند وقت یکبار یک سیر صعودی ارتقا رو پیمود در حالی که تامکت به صورت آهسته تر ( بخوانید به صورت جان کندن ) این روند رو با مدل نه چندان جالب B و کمی قابل قبول D طی کرد ! مطمئنا اگر بسته های بهتری برای این گربه ملوس درنظر گرفته میشد همین حالا هم ایگل حرفی برای گفتن نداشت !

    درسته که ایگل پرنده ایی خوش ساخت و تیز پروازی است اما باید در نظر گرفت که اگر سیستم قابل قبولی جایگزین AWG9 و AIM 54 میشد باز هم در نبرد های فامد تامکت به ایگل ضرب شست نشان میداد !

    از مزایای ایگل بر تامکت همون موتور هست که بیشتر جلب توجه میکنه وگرنه تامکت در بحث مانور چیزی کم نداره ! ( برخلاف اون چیزی که همه فکر میکنن بخاطر جثه ش مثل هواپیمای مسافربری هست ! در این مورد هم شما رو ارجاع میدم به صحبت های یکی از خلبانان تامکت که بازدید کننده مانور هوایی فلانکر بود و پس از ادعاها و تعریف و تمجید های خلبان اون از هواپیمای خود ؛ در پاسخ گفت : اگر این همه ادعا دارید هواپیمای خود رو مجهز به رادار و تسلیحات کنید تا ببینم چقدر از تامکت سر تر هست ! هرچند که قطعا فلانکر در مانور از تامکت برتر است ولی قصد خلبان تامکت این بود که به او بفهماند که تامکت چنان دست و پا بسته نیست و این حرف او از روی بی خردی نبود ! )

    در مورد خرید هم بنظر شما پس از انقلاب اگر اف 15 داشتیم بهتر بود یا اف 14 ؟ آن هم اف 15 ایی که در بحث رادار و تسلیحات آن زمان حرفی برای گفتن در مقابل گربه ملوس نداشت !

    در مورد پرواز هم بهتره که نظر خلبانان انگلیسی از پرواز با تامکت رو بخونید و جالبه بدونید که پس از پرواز تمامی خلبانان از پرواز با این هواپیما شگفت زده شدند !

    همچنین اگر بخواین کارنامه ی این دو هواپیما رو بر مبنای جنگ خلیج فارس بسنجید ؛ باید بگم این مبنا اشتباه ست !
    • Upvote 8

  18. [quote name='angz' timestamp='1403867282' post='388700']
    حالا کشورای همسایه سر ودست میشکونن واسه الکترونیک با حقوق چند میلیونی چرا؟؟؟ چون علم اول دنیاست از طرفی هر ساله از 100نفر اول کنکور ریاضی 95 نفرشون میرن الک شریف

    باز جالب اینجاست که بالای نصف این تعداد مستقیم میرن امریکا
    و از اونجایی که همشون نخبن اعتبار این رشته ایران تو جهان خیلی بالاست وواقعا هم همینطوره
    روی این حساب خارجیا کاری ندارن طرف کجای ایران درس خونده فقط بفهمن الک حتی علی اباد کتول خونده باشه باز میگیرن حالا اینجا خیلیا مثل موردی که خودت مثال زدی وضعیتش این مدلیه...
    باز چند ساله سپاه سعی میکنه این افراد جذب کنه تا نرن اونور مثل سخت افزار میکانیک و از این رشته های هایتک
    [/quote]

    اون طرف که برق الکترونیک خوب جواب میده ! یکی از بستگان برق قدرت یکی از دانشگاه های تهران درس خوند و برای ارشد رفت مالزی الکترونیک بخونه ! بعد از تموم شدن درسش به یک ماه نرسید که آلمان جذبش کرد .

  19. [quote name='angz' timestamp='1403866119' post='388678']
    چرا راه دوری میرین!!!
    من بعد 2سال که دانشگاهم تموم شد مدیر گروهم دیدم ازم سوال کرد که چکار میکنی!
    وقتی بهش گفتم با همکلاسیام شرکت فنی راه انداختیم یه آمار وحشتناک داد میگفت از 60 نفر مهندس الکترونیک فارغ التحصیل اون سال 24 نفر هنوز بیکارن 28 نفرم اومدن پیش خودم پارتی بازی بکنن واسه استادی و درس دادن!!!
    اینه اوج فلاکت یه مهندس الکترونیک بعد اون همه سختی....

    رشته های دیگه باز بدتر
    [/quote]

    مهندسی الکترونیک که فاجعه ست !

    من علاوه بر نرم افزار ؛ الکترونیک قبول شدم ! رفتم در مورد ش تحقیق کردم گفتن فاجعه ست ! طرف تو دانشگاه خواجه نصیر درس خونده و ارشد گرفته ولی داشت ول ول واسه خودش میگشت !