[quote name='lordashrafi' timestamp='1382103545' post='344497'] به نظر شما هدف عربستان از این خرید زیر سوال بردن توان نخست موشکی ما در منطقه نیست؟؟؟ من داشتم به این فکر میکردم که میخان در حوزه ی موشکی انقدر پول برین تا بشن قدرت اول منطقه!آخه 10 میلیارد دلار خیلی زیاده!! [/quote] برادر من موشک هایی که عربستان و امارات خریدن هواپایه است نه بالستیک

بچه ها به نظرتون ترجیح وای.اف-22 به وای.اف-23 تصمیم درستی بود ؟!! ظاهرا که در پنهان کاری وای.اف-23 برتره.

میشه حدس زد چی صدام رو به فکر ساخت این توپ انداخته کره شمالی که انصافا بعد از سوریه نزدیک ترین متحد و پشتیبان ما در جنگ بود توپ های دوست داشتنی کوکسان رو در اختیارمون گذاشته بود که تا پیش از دستیابی به موشک اسکاد برای پاسخ گویی به حملات موشکی عراق باهاش بصره رو می کوبیدیم و انصافا هم خوب می کوبید صدام هم که به جنون عظمت طلبی مبتلا بود و نمی خواست در هیچ زمینه ای عقب بمونه برای دستیابی به توپی بزرگ تر و برتر از کوکسان های ما خودشو به آب و آتیش زد؛ اول سراغ رژیم آپارتاید آفریقای جنوبی رفت که با یه طرح موهوم سرش کلاه گذاشتن و بعد گرفتن کلی پول هیچ توپی تحویلش ندادن نمی دونستم بعدش هم دست به دامن این دانشمند دیوونه شده که براش این غول بی شاخ و دم رو بسازه.

[b]زرشششک[/b] ! ما رو باش تا 3 سال پیش از زرهی سوریه انتظار پیشروی تو جولان رو داشتیم دوستانی که پی.ام.پی گفتن سردارای سپاه رو مسخره می کنن بیان شاهکارهای ارتشی رو که تازه بین ارتش های عربی نمونه محسوب میشه ببینن. به خدا سروان های زرهی ما هم جلو اینا رومل محسوب میشن.

ممنون آرش جان داستان هیجان انگیز و متاثر کننده ای بود خداوند همه شهدا و جانبازان ما رو با سیدالشهدا و ابا الفضل العباس محشور کنه. راستی اون موقع که میراژهای عراقی عین کرکس فوتو فانتوم رو دوره کرده بودن دو تا تامکت تاپ کاور چی کار می کردن ؟

دوستان یه بار دیگه عنایت داشته باشند که بحث روی قدرت نظامی هست نه قدرت علمی-صنعتی ! به عنوان یه مثال بارز، در مقایسه وضعیت چین و ژاپن کاملا واضحه که ژاپن در علم و فن آوری دهه ها از چین جلوتره ولی بر فرض اگر همین امروز چتر حمایت امریکا از روی سر ژاپن برداشته بشه (لطفا با صغری کبری سیاسی بحث رو منحرف نکنید گفتم بر فرض) ارتش لی لی پوتی ژاپن کمترین شانسی در برابر ارتش چین خواهد داشت ؟؟! تفاوت قدرت نظامی و علمی در اینجا معلوم میشه. و منظور ما از برتری نظامی هند بر انگلیس دقیقا همینه. اما هلیا خانوم [quote][size=4]در ضمن نسل تی72 های عراق با چلنجر1 یکی هست، نه با chieftain!! که دیدیم توی 1991 کلا یه blue on blue انگلیس از دست داد و عراق چطور شد. پس نه مثال شما درسته نه مقایسه تون!![/size][/quote] اگر عرایض پیشین بنده رو با دقت بیشتری مطالعه می کردین عرض شد که چیفتین حتی در برابر تی-55 و تی-62 های عراق هم یه شکست خورده محض بود و هیچ حرفی برای گفتن نداشت ! با اینها که دیگه هم نسل بود. (ارجاع به 3 عملیات کلاسیک زرهی که در اوایل جنگ با فرماندهی بنی صدر اجرا شد) پس مثال و مقایسه من زیاد هم نادرست نیستن. [quote][color=#ff0000][size=4]برای مقایسه درست، همین الان میتونید airbus رو با [/size]Tupolev [size=4]یا [/size][size=4]antonov [/size][size=4]مقایسه کنید، ببینید شرق چقدر به غرب نزدیکه!! یا [/size]rolls royce [size=4]رو با شرکتهای روسی و چینی!![/size][/color] [/quote] من آنم که رستم بود پهلوان والا تا جاییکه من می دونم ایرباس یه کنسرسیوم آلمانی-فرانسوی هست که از پشتیبانی فنی امریکا هم برخورداره؛ حالا ربط دستاوردهای این شرکت به انگلیس چیه برای من قابل درک نیست !!! فکر کنم از مقایسه هواپیماهای سیویل و کارگوی تولید خود انگلیس با محصولات توپولف و آنتونوف و ایلیوشین بهتر بشه نتیجه گیری کرد اما درباره مقایسه رولز رویز با شرکت های روسی و چینی؛ در دهه 1960 که روس ها موتور افسانه ای تومانسکی آر-15 رو برای فاکسبت نه تنها طراحی کردن بلکه به تولید انبوه رسوندن بهترین محصول این شرکت چی بود ؟؟؟؟؟

[quote name='heliaa' timestamp='1381530697' post='344132'] chieftain های قدیمی ایران که اپگرید نشده بودن و قرار بود با شیرایران عوض بشن و crew خوبی هم نداشتن به خاطر نابودی ارتش ایران توی انقلاب رو با تی 72 های کاملی که عراق گرفت مقایسه میکنید؟! اتفاقا اصلا هم بد نبودن توی جنگ، فکر کنم جناب goebbels (یا جناب علی؟) توی یه تاپیک درباره ش بحث کردن کامل. خیلی هم خوب بودن، ولی خوب نتونست ازشون استفاده کنه ایران. با این روش مقایسه شما، من هم میتونم همه شکستهای 30 سال شرق از غرب رو مثال بزنم که چرا غرب بهتره!! 1991 مثلا! ولی اینطوری مقایسه کردن درست نیست [/quote] چیفتنی که ایران فقط 5 سال قبل از شروع جنگ خریده بود قدیمی شده بود و احتیاج به آپگرید یا جایگزینی داشت ؟!!! اینه عمر مفید تجهیزات انگلیسی ؟؟؟ بله چیفتن توی جنگ بد نبود ! افتضاح بود !!! این افتضاح هم ربطی به اوضاع بعد از انقلاب ارتش و سطح کاربری ایران نداشت چون همین ارتش از تامکت و فانتوم و تایگر و کبری و کومباتانت و ... به بهترین نحو ممکن استفاده کرد. مقایسه من بین عملکرد رو در روی چیفتین با تی-72 های عراق در میدان جنگ نبود چون حتی جلوی تی-55 یه شکست خورده تمام عیار بود و قد و قواره اش اصلا به درگیر شدن با تی-72 نمی خورد !!! مقایسه من درباره تست و تمرینات داخلی ایران بعد از خرید تی-72 از روسیه بود.

[quote name='heliaa' timestamp='1381528202' post='344127'] [font=tahoma,geneva,sans-serif]theyre our brethren, you juts can't butcher your brothers or make an example of them. برای همین جنگی نشد! [/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]فکر میکنم امریکا بود که انگلیس مخالفت کرد، حمله رو کنسل کرد!! یا اقای احمدی نژاد که با ultimatum انگلیس اون 12 نفر رو ازاد کرد. ولی خب هرچی بگم شما قبول نمیکنید. همین الان فکر کنم دارم قانونهای سایت رو رد میکنم، اجازه بدید ادامه ندم.[/font] [/quote] بله اجازه بدید وارد اون مقوله 12 نفر نشیم که کار بیخ پیدا می کنه ! [quote][font=tahoma,geneva,sans-serif]لازم نیست همه جا کار کنید تا بدونید چطوری هستن. نمونه کارهاشون رو توی همین ایران هم میتونید پیدا کنید.[/font][/quote] بله پیدا کردیم تو مقایسه چیفتین و تی-72

[quote name='heliaa' timestamp='1381527267' post='344124'] خودم کار کردم اونجا و میدونم چند سال جلو هستیم از بقیه! [/quote] تو میگ و سوخو هم کار کردید ؟!

[quote name='heliaa' timestamp='1381524718' post='344114'] توان نظامی =/= توان صنایع یه کشور و کیفیتش چین حتی نزدیک هم نیست به توان صنعتی المان، ولی قدرتش بیشتره. تی 90 نزدیک نیست به leopard ولی 100 تا تی90 حتما 20 تا leopard رو از بین میبرن. تایفون حتما از su30 بهتره، ولی 5 تا تایفون کار سختی دارن جلوی 20 تا از حریفشون. امیدوارم تونسته باشم فرق این دوتا (توان نظامی & صنایع) رو توضیح بدم. هند که هیچکدوم از اینها رو نداره! [/quote] خوب پس تا اینجا تفاهم داریم که کمیت تجهیزات نظامی هند بر انگلیس برتری محسوسی داره ! اما در مورد کیفیت ظاهرا شما بدجوری تحت تاثیر پروپاگاند کمپانی های اسلحه سازی غربی قرار دارید که برتری لئوپارد و تایفون بر تی-90 و سوخو-30 براتون بدیهی محسوب میشه در حالیکه ما در این موارد خیلی حرف برا گفتن داریم. ولی بر فرض که قبول کردیم تجهیزات اروپایی از روسی بهتره ! در این زمینه هم دست هند بسته نیست و 50 فروند میراژ-2000 و 150 فروند رافال سفارشی اش به تنهایی برای کل ظرفیت RAf کفایت می کنن. [quote]نکته دیگه اینه که قدرت نظامی که توی کشور خودت میتونی ازش استفاده کنی، خیلی مهم نیست توی قدرت بین المللی. امریکا مهمترین کشور دنیاس چون توی همه جاهای مهم دنیا نیرو و نیوی داره، همینطور تقریبا انگلیس و روسیه. هند (یا حتی چین) مثلا میتونه خوب از خودش دفاع کنه! خوب، این میشه قدرت؟!؟! [/quote] خودمونیم ها انگلیس امروز هم اگر دنبال امریکا راه نیافته قدرت مداخله نظامی تو هیچ جای دنیا رو نداره ! حتی ایرلند شمالی

[quote name='heliaa' timestamp='1381523715' post='344105'] only in their dream! هند حتی نزدیک هم نیست به بریتانیا. royal navy به جز us navy چه رقیبی داره؟ صنایع انگلیس رو با روسیه و چین هم نمیشه مقایسه کرد، چه برسه به هند!! هند فقط آدم بیشتری داره از ما [/quote] از فرد مطلعی مثل شما بعید بود ! دوره ای که با نیروی دریایی میشد به دنیا حکومت کرد خیلی وقته گذشته، royal navy که 10 فروند سوپراتاندارد آرژانتین نفسشو بند آورده بود با 250 فروند سوخو-30 مسلح به براهموس هند میخواد چی کار کنه ؟!

[quote name='heliaa' timestamp='1381522793' post='344101'] هند از بریتانیا بالاتره! ))))))) [/quote] هلیا خانم شاید برای بریتانیایی که یه روز هند رو استعمار کرده بود سنگین باشه ولی شک نکنید که امروز قدرت نظامی هند خیلی از انگلیس بالاتره.

[quote name='mohammaddanger' timestamp='1381519842' post='344090'] برای ایران زده ۱۸۵۰ فروند هواپیما برای ترکیه زده حدودا ۱۴۰۰ فروند هواپیما کلا حتی اون هواپیماهای فوق سبک ما رو هم حساب کرده با تمامی پرنده های ایرلاین هامون بعد حتما ایران هم بالاتره از ترکیه [/quote] صد البته آمار این سایت دقیق و به روز نیست و خصوصا در مورد کشورهایی که با غرب رابطه چندانی ندارن نواقص و ایرادات فراوانی داره ولی در این یک قلم قدرت هوایی با توجه به توضیح پایین تیتر که به وضوح گفته تمامی هواپیماهای نظامی و غیرنظامی ترابری و جنگنده و شناسایی و گشت دریایی و آموزشی و خصوصا پهپادها مورد محاسبه قرار گرفتن هیچ بعید نیست که ناوگان هوایی ما بزرگتر از ترکیه بشه.

[quote name='rpg7' timestamp='1381496559' post='344005'] اعدام های میدانی در شهر به طور گسترده در حال انجام است... گردان های ابوالفضل العباس تابحال 100 نفر از اهالی و اعضای ارتش آزاد اعدام میدانی کردند! (نشون میده که کلا شهرهای حسینیه و ذیابیه تحت کنترل گردان های ابوالفضل العباس و دوم اینکه بدجور تو این شهر اسیر شده بودن و اینکه احتمالا به جنگ روانی علیه این گروه رو آوردن) [/quote] کتاب شریف اللمعة الدمشقیة تالیف شهید اول محمد بن مکی عاملی (در فقه شیعه جایگاهی معادل جدول مندلیف در علم شیمی رو داره )، باب جهاد، احکام باغیان: آن دسته از باغیانی که دارای تشکل و رهبری هستند؛ [b]باید [color=#ff0000]در کشتن مجروحان آنها عجله کرد [/color]و افراد فراری آنها را تعقیب نمود و [color=#ff0000]اسرای آنها را کشت[/color][/b]. پ.ن : یادآوری این نکته ضرورت داشت تا یه وقت خدای نکرده کسی برای دشمنان اهل بیت پیامبر (ص) دل نسوزونه که در قیامت با اونا محشور میشه.

[quote name='013579' timestamp='1381440563' post='343926'] سلام. این رو ولش کن ، اسرائیل کیلو چنده... [/quote] نه اتفاقا خیلی مهمه ! [b]برای اولین بار یکی از عالیرتبه ترین فرماندهان کشور صراحتا میگه ما هواپیماهایی داریم که به خاطر مسائل امنیتی اونها رو علنی نکردیم[/b]. یعنی تایید ضمنی تمامی گمانه زنی های چند سال اخیر درباره سوخو-27 و سوخو-30 و میگ-31 و جی-10 و .... دیگه از این مهمتر چی می خواید ؟؟؟

آنتی وار جان بالا غیرتا کوتا بیا ببینیم تو سوریه چه خبره ! این سخت گیری جز خورد کردن اعصاب بچه ها و کسالت بار و کم بیننده کردن تاپیک اثری دیگه ای نداره و از توش وثاقت و اعتبار و اینجور چیزا در نمیاد. [color=#ff0000]من مخالف نقل اخبار نیستم برادر به همین خاطر با این که ممکن هست مشکل ایجاد کنه اخبار فیسبوکی را هم که اعتبار ندارند به عنوان منبع قبول کردم[/color] [color=#ff0000]دوستان باید همکاری کنند و تنها منبع خبرشون را قرار بدن. فکر نکنم کار دشواری باشه قرار دادن یک لینک منبع.[/color] [color=#ff0000]امتناع از این کار خودش کمی سوال بر انگیز هست.[/color] [color=#ff0000]با تشکر[/color] [color=#ff0000]آنتی وار[/color]

[quote name='mahdishata' timestamp='1381320791' post='343719'] [b]فرمانده هوا و فضا سپاه با تاکید بر اینکه رژیم صهیونیستی باید در خماری تجهیزات پدافندی جمهوری اسلامی ایران بماند[/b]، گفت:[color=#ff0000] تنوع هواپیمایی زیاد داریم[/color] اما به دلیل مسائل امنیتی نمی‌توانیم آن را رسانه‌ای کنیم و فقط باید بگویم که [color=#ff0000]رژیم صهیونیستی باید فعلا در خماری تجهیزات هوایی ما بماند[/color]. [url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/254972"]http://www.mashreghn.../fa/news/254972[/url] [/quote] دوستان خیلی بی توجه از کنار قسمت های قرمز شده این خبر رد نشدن ؟! به نظرتون جای تحلیل و گمانه زنی نداره ؟؟؟

این سرهنگ سهیل مذهبش چیه ؟

شهیدان کلاهدوز و نامجو حقله وصل مستحکم سپاه و ارتش بودن که اگر اونقدر زود از دست نمی رفتن شاید ما در طول های سال های جنگ اون اختلافات و دو دستگی خسارت بار رو تو جبهه نمی دیدیم. شهید فکوری هم که احیا کننده نیروی هوایی بعد از انقلاب و به حق پدر نهاجا بود و بیرون کشیدن تامکت های دوست داشتنی ما از دهن گرگ های گرسنه غارت گر نمونه کوچکی از خدمات اون به اسلام و ایران محسوب میشد. واقعا مردان بزرگی رو در این ضایعه از دست دادیم که نمی تونه همین جوری اتفاقی باشه.

با توجه به اینکه این واقعه تاسف بار در سال 60 یعنی اوج ترورهای منافقین اتفاق افتاد اصلا نمی تونم خودم رو قانع کنم که صرفا یه سانحه هوایی بوده.

تو این یه روزی که ما نبودیم بچه های مقاومت چه غوغایی به پا کردن وقتی اخبار سه صفحه آخر می خوندم و نقشه ها رو نگاه می کردم حس اصحاب کهف بهم دست داده بود جا داره از زحمات آمینور عزیز و ژیموسی جان هم صمیمانه تشکر کنم که حسابی ذوق زده مون کردن

من موندم بازرسان تسلیحاتی تو این اوضاع جنگی چه طور فعالیت می کنن ؟!

ظاهرا همون از همون مهاجرهای قدیمیه که انتحاریش کردن تا آخر عمری به یه دردی خورده باشه

به سلامت خدا پشت و پناهت الو جان.

با اجازه سینای عزیز تصویر اولین BQ مزین شده به استتار نوستالوژیک آسیای صغیر