مصطفی جان بحث سیناپس عزیز روی غلبه نظامی بود و من هم از نظر نظامی عرض کردم هیچ غلطی نمی تونن بکنن. وگرنه اگر پست قبلی رو با دقت بیشتری مطالعه می فرمودی همون اولش گفتم این کشورها در اکثر موارد با سلطه اقتصادی قوی شون باقی کشورها و ملت ها رو تحت فشار می ذارن و وادار به تسلیم می کنن.

نشد ما یه بحث رو شروع کنیم و شما وسط بحث به بهانه ای جا خالی ندی ! خب به جای کلی و مبهم گویی اشتباهات تاریخی من رو با ذکر نمونه گوشزد و ترتیب وقایع رو مرتب کن تا ببینیم کجای طرح پیشنهادی حقیر غیر منطقی و موجب معذوریته ؟!

[quote name='senaps' timestamp='1358252207' post='294012'] هه هه ماخ!! اون عملیات بلک هاک رو خوب اومدین.... اقا من یه سوال برام پیش اومد: امریکا الان چند ساله تو عراق و افغانستان گیره.... قبل از اون هم که نتونسته بود تو جنگ ویتنام کاری بکنه!! اینم از فرانسه که اینجوری عین ..... تو گل گیر کرده!!! این کشورا دقیقا کجا قدرت نظامیشون به دیگران چربیده؟! یعنی در مقابل ارتش ها خوب تانک در مقابل تانک قوی ترن، ولی اونجایی که افراد در مقابل افراد قرار میگیرن، هیچ‌کاری ازشون بر نمیاد..... چرا؟؟؟ اینا اگر اینقدر بی‌بخارن، چرا این کشورهای بی‌عرضه‌ی دیگه اینقد ازشون می‌ترسن و ازشون حساب می‌برن؟!! بعد اینا که اینجور جاها گیر می‌افتن، به چه امیدی برا ایران خط و نشون می‌کشن که خودش اموزشگاه نیروهای چریکی داره؟! خوب اگر بیان ایران که پوستشون کنده میشه که؟؟؟ من یکی که گیج شدم!! یعنی چون شبکه‌های خبری و اینترنتیشون بیشتره و این شبکه ها میگن که کشورشون قدرتمنده بقیه‌ی دنیا هم قبول میکنه که اینا قدرتمندن؟! [/quote] این کشورها سلطه اقتصادی و رسانه قوی دارن و با استفاده از همین دو تا حربه باقی دولت ها و ملت ها رو است[b]ح[/b]مار و تحمیق می کنن و می ترسونن و متاسفانه در اکثر مواقع وادار به عقب نشینی می کنن. وگرنه هر جا که مثل ایران و کره شمالی و کوبا و امثالهم از هارت و پورتشون نترسه هیچ غلطی از دستشون بر نمی یاد جز حرص خوردن و از دور چنگ و دندون نشون دادن.

مصطفی جان 1- چرا پیش فرض شما اینه که تمام اقدامات سیاسی نظامی ما باید بعد از صرف صبحانه ! روز سوم شهریور شروع می شد که میگی اون موقع فرودگاه از دست رفته بود و فرصت نبود و کذا و کذا؛ بعد هم ما رو محکوم به تحریف تاریخ می کنی ؟!!! این قزاق کچل بی سواد اگر شور و خصوصا شعور دفاع از وطن رو داشت از همون [b]خرداد [/b]بیست که عملیات بارباروسا شروع شد و متعاقبش قوای انگلیس با شوروی متحد شدن و به عراق و سوریه حمله کردن تا جای پای فاشیست ها در خاورمیانه رو از بین ببرن، می فهمید که هدف اصلی متفقین ایران و اون خط آهن منحوس شمال-جنوب هست. پس : اولا) با تخریب سریع این خط آهن انگیزه اصلی متفقین در حمله به ایران رو از بین می برد. ثانیا) با اعلام بسیج عمومی و لغو تمام مرخصی ها و احضار به خدمت طبقات ذخیره سربازان قوای نظامی کشور رو تقویت می کرد. ثالثا) قوای نظامی رو از پادگان های مرکزی به مرزهای شمال و غرب و جنوب منتقل می کرد و به این ترتیب ضمن جلوگیری از غافلگیر شدن هزینه تجاوز به ایران رو در محاسبات متفقین بالا می برد. رابعا) بلافاصله با سفارت آلمان تماس می گرفت و اعلام می کرد که در صورت حمایت همه جانبه رایش از ایران حاضره به پیمان سه جانبه ملحق بشه و ضمن به کارگیری تمام توان هوایی ایران در حمله به چاه های نفت قفقاز، با ورود به خاک عراق قوای انگلیسی درگیر با نیروهای مربع طلایی و لوفتوافه رو از پشت سر قیچی کنه. به این ترتیب خاورمیانه در منظر هیتلر تبدیل به یکی از جبهه های مهم جنگ می شد و در نتیجه به جای تخلیه عراق و سوریه با اعزام قوای کمکی جبهه ضد متفقین رو تقویت می کرد. 2- بله می دونم که لشگریان شوروی از مسکو و کامچاتکا نیومدن و عمدتا از آذری ها و سایر اهالی قفقاز بودن و دقیقا به همین دلیل دقیقا برخلاف شما اونها رو از نظر کیفیت و توان رزمی و خصوصا انگیزه و روحیه از لشگرهای هندی انگلیس هم ضعیف تر می دونم. 3- لیبی رو ول کن برادر من، فاصله آلمان تا ژاپن چه قدره ؟ از ایران دورتره یا نزدیک تر ؟! کمی راجبه حجم مبادلات دریایی آلمان و ژاپن در 44-1942 یعنی اوج جنگ جهانی مطالعه کن تا مطمئن بشی اگر هیتلر تو منطقه خاورمیانه جای پای درست درمون و متحد قابل اتکایی می دید به راحتی می تونست نیرو و تجهیزات لازم رو به بهش برسونه. در کل خیلی رایش سوم رو دست کم گرفتی برادر !!! 4- [b]ما نمی گیم در جبهه فاشیست ها حلوا خیرات می کردن ولی وقتی سر یه دو راهی اجتناب ناپذیر یه سر قضیه به حیوونات زبون نفهمی ختم میشه که هر جور باهاشون راه میای و هر چه قدر بهشون امتیاز می دی و دست آخر به پای سفراشون می افتی که باباجون خودم نوکری تونو می کنم و پای خط آهن کشیک می دم تا کاروان های لجستیکی تون سالم برسه به مقصد، باز بهت تجاوز می کنن ! عقل سلیم حکم می کنه که بری به سمت اون طرف قضیه البته اگر توی کله کچلت عقل داشته باشی.[/b] 5- ظاهرا شما فراموش کردی که چرچیل و روزولت و استالین تو نشست 1943 تهران به ایران گفتن پل پیروزی ! سوال اینه که اگر این پل از طرف رضا قلدر (که البته عین مردای معتاد فقط برای زن و بچه خودش قلدر بود) دو دستی تقدیم متفقین نمی شد سرنوشت جنگ و به تبع اون سیر تاریخ جهان تغییر نمی کرد تا دیگه حزب کمونیستی باقی نمونه و آزادی های مشروع شما رو محدود نکنه ؟

[quote name='ALI' timestamp='1358250626' post='293999'] [quote]خب به نظرتون تانک مد نظر امیر تی-90 بوده یا تی-72 ؟؟؟[/quote] نمی دونم. شاید هم تانک های اوکراینی مد نظر ایشون بوده باشه. [/quote] اخه در شایعات داشتیم که تعداد معدودی تی-90 (از مدل صادراتی به هند) تحویل ایران شده و در رزمایش شهدای وحدت شرق هم مورد آزمایش قرار گرفته ! با توجه به اینکه با این تعداد کمی که در اخبار غیر موثق نقل شده بود حتی نمیشه یه گردان زرهی تشکیل داد، معقول تر اینه که برای مقایسه و الگوبرداری به کار رفته باشن.

[quote name='ALI' timestamp='1358250186' post='293997'] [quote name='mahdavi3d' timestamp='1358241554' post='293971'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][quote]وی همچنین با اشاره به تانک ذوالفقار گفت: سامانه کنترل آتش واستاب لایزر این تانک بهینه سازی شده و در دو هفته آینده شاهد رونمایی از آن خواهیم بود؛ این تانک [b]با یکی از پیشرفته ترین تانکهای شرقی[/b] مقایسه شده که ذوالفقار به مراتب توانایی های بالاتری از آن دارد و با تصویب ستاد کل نیروهای مسلح در خط تولید انبوه قرار می گیرد.[/quote][/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]T-90 ؟؟؟ [/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]T-72 ؟؟[/font][/size] [/quote] بله احتمالا همینطور است. والا تانک هایی مثل کا 2 و تایپ 10 تانک های شرقی به حساب نمی آیند. [/quote] خب به نظرتون تانک مد نظر امیر تی-90 بوده یا تی-72 ؟؟؟

[quote name='jalilnoori' timestamp='1358248390' post='293990'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1358246280' post='293980'] مصطفی جان شما در تحلیل هاتون از [b]دو تا نکته مهم [/b]تغافل کردین ! 1- [b]تفاوت قدرت و توان متفقین قبل و بعد از ورود امریکا به جنگ[/b]، تصرف سیسیل و پیاده شدن تو نورماندی که شما اون رو به عنوان شاهد مثال قدرت و شکست ناپذیری دشمن حساب می کنید همه کار امریکایی بود که در شهریور بیست هنوز به جبهه دشمن ملحق نشده بود وگرنه قوای ظفرنمون بریتانیای کبیر به خودی خود نه تنها جرات نزدیک شدن به سیسیل و نورماندی رو نداشتن بلکه سلحشوری و جنگ آوریشون توی آردن و کرت یونان شهره آفاق شده بود ! حالا این افتخارات مال ارتش اصلی انگلیس بود، لشگرهای درپیت و بی انگیزه هندی که عمده قوای متجاوز به ایران رو تشکیل می دادن بماند. شوروی هم برای متوقف کردن سیلاب تانک های ورماخت و دفاع از مسکو به علاوه تامین حفاظت مرزهای منچوری که اون زمان هر لحظه امکان حمله ژاپن بهش می رفت به حداکثر قواش نیاز داشت و به هیچ وجه نمی تونست بیشتر از همون 6 لشگر سبک اسلحه اولیه رو راهی ایران کنه. 2- فرمودین رایش و لوفتوافه از کدوم مسیر می تونستن به کمک ایران بیان ؟ ظاهرا فراموش کردین در اون ایام[b] سوریه و لبنان [/b]تحت سلطه [b]فرانسه ویشی[/b] بود که با [b]معاهده مونتوار[/b] هیتلر و مارشال پتن به صورت دوفاکتو عضو پیمان سه جانبه شده بود و تعهد داشت در صورت اعلام نیاز محور قوا و مستعمراتش رو برای غلبه بر انگلیس در اختیار برلین و رم قرار بده. علاوه بر این برای پشتیبانی از کودتای ضد انگلیسی رشیدعالی برعلیه ملک فیصل در عراق چند اسکادران از لوفتوافه در پایگاه هوایی حبانیه بغداد مستقر شده بودن و تا 1942 اونجا حضور داشتن (در واقع عراق به دو نیمه شمالی تحت سلطه آلمان و جنوبی تحت سلطه انگلیس تقسیم شده بود) پس قوای آلمان چندان دور از ایران نبودن و اگر رضاخان به جای اخراج تحقیر آمیز اتباع آلمانی در برابر روس و انگلیس می ایستاد و رسما به عضویت محور در میومد به راحتی می تونستن به کمک ما بیان. [/quote] سوریه همون 1941 توسط انگلیس اشغال شد اولا ثانیا اون چهارتا هواپیمائی که در عراق حضور داشتن از کجا باید تجهیزات برای ارتش ایران می فرستادن ؟ با هواپیما دیگه ؟ چی می تونستن اصلا بفرستن واسه ایران ؟ تفنگ سبک دیگه ؟ میشه بگی چه تغییر حاصل می شد با این تجهیزات در میدان نبرد ؟ [/quote] 1- سوریه بعد از اشغال ایران، اشغال شد. 2- مصطفی پرسید نزدیک ترین فرودگاه ژرمن ها به ایران کجای نقشه بود، من هم جواب دادم [b]حبانیه بغداد[/b]. 3- مهم سر پل بود که وجود داشت، اگر ایران با پیوستن به محور تبدیل به یکی از جبهه های جنگ جهانی می شد، هیتلر با استفاده از همین سرپل، همون طور که رومل رو با لشگر معروف صحرایی به لیبی فرستاد، حداقل یک لشگر رو به ایران هم می تونست بفرسته.

مصطفی جان شما در تحلیل هاتون از [b]دو تا نکته مهم [/b]تغافل کردین ! 1- [b]تفاوت قدرت و توان متفقین قبل و بعد از ورود امریکا به جنگ[/b]، تصرف سیسیل و پیاده شدن تو نورماندی که شما اون رو به عنوان شاهد مثال قدرت و شکست ناپذیری دشمن حساب می کنید همه کار امریکایی بود که در شهریور بیست هنوز به جبهه دشمن ملحق نشده بود وگرنه قوای ظفرنمون بریتانیای کبیر به خودی خود نه تنها جرات نزدیک شدن به سیسیل و نورماندی رو نداشتن بلکه سلحشوری و جنگ آوریشون توی آردن و کرت یونان شهره آفاق شده بود ! حالا این افتخارات مال ارتش اصلی انگلیس بود، لشگرهای درپیت و بی انگیزه هندی که عمده قوای متجاوز به ایران رو تشکیل می دادن بماند. شوروی هم برای متوقف کردن سیلاب تانک های ورماخت و دفاع از مسکو به علاوه تامین حفاظت مرزهای منچوری که اون زمان هر لحظه امکان حمله ژاپن بهش می رفت به حداکثر قواش نیاز داشت و به هیچ وجه نمی تونست بیشتر از همون 6 لشگر سبک اسلحه اولیه رو راهی ایران کنه. 2- فرمودین رایش و لوفتوافه از کدوم مسیر می تونستن به کمک ایران بیان ؟ ظاهرا فراموش کردین در اون ایام[b] سوریه و لبنان [/b]تحت سلطه [b]فرانسه ویشی[/b] بود که با [b]معاهده مونتوار[/b] هیتلر و مارشال پتن به صورت دوفاکتو عضو پیمان سه جانبه شده بود و تعهد داشت در صورت اعلام نیاز محور قوا و مستعمراتش رو برای غلبه بر انگلیس در اختیار برلین و رم قرار بده. علاوه بر این برای پشتیبانی از کودتای ضد انگلیسی رشیدعالی برعلیه ملک فیصل در عراق چند اسکادران از لوفتوافه در پایگاه هوایی حبانیه بغداد مستقر شده بودن و تا 1942 اونجا حضور داشتن (در واقع عراق به دو نیمه شمالی تحت سلطه آلمان و جنوبی تحت سلطه انگلیس تقسیم شده بود) پس قوای آلمان چندان دور از ایران نبودن و اگر رضاخان به جای اخراج تحقیر آمیز اتباع آلمانی در برابر روس و انگلیس می ایستاد و رسما به عضویت محور در میومد به راحتی می تونستن به کمک ما بیان.

[quote name='elo' timestamp='1358184890' post='293908'] 3- عمر کاربری اینگونه موشکهای تنبل و کند و بزرگ تقریبا به سر اومده (تقریبا که چه عرض کنم) [/quote] فکر نمی کنم برای نفت کش هایی که مجبورن از جایی مثل تنگه هرمز عبور کنن تموم شده باشه الو جان این طوری موشک های جدیدتر و تبعا گرونترمون هم برای اهداف مهم تری ذخیره می شن.

[quote name='jalilnoori' timestamp='1358164653' post='293863'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1358163963' post='293860'] [quote name='jalilnoori' timestamp='1358163497' post='293855'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1358162405' post='293849'] جناب بایندر نیاز به دشمن اختصاصی به یه مدل خاص سیاسی نداره و اگر شما کتاب تاریخ تمدن نوشته آرنولد توینبی فیلسوف تاریخ معروف رو مطالعه بفرمایید به تفصیل توضیح داده که وجود دشمن خارجی شرط لازم برای ایجاد و بقای هر جامعه و تمدنیه که این نسبت به بقای حکومت در طبقه بنیادی تری قرار می گیره. نمونه بارز این مساله هم دولت لیبرال دموکرات امریکاست که از ابتدای تاسیس تا به حال دائما در حال نزاع با دشمنان فرضی و واقعی بوده و به محض غلبه بر یک دشمن، دشمن جدیدی برای خودش تراشیده : در ابتدا سرخپوست ها، بعد برده داران جنوب، بعد مکزیکی ها، بعد اسپانیا، بعد فاشیسم، بعد کمونیسم و حالا بنیادگرایی اسلامی ! پس در همه جای دنیا آسمان به یک رنگه ! [/quote] درست می گی بیگدلی جان بخصوص آمریکا برای حفظ صنایع تسلیحاتی بزرگش خیلی نیاز به دشمن خارجی داره البته این یکی بیشتر مورد علاقه دسته بازها هست در سیستم سیاسی آمریکا ولی بحث من این پوسترها هست میشه تا حالا کجا دیدی یک سیستم تبلیغاتی بیاد اینطور ملت خودش رو ذلیل و داغون طراحی کنه ؟ بیگانه هراسی در آمریکا توسط سیستم هالی وود خیلی هنرمندانه انجام میشه این پوسترها نشان یک فرهنگ سیاسی و منش خیلی فاجعه با خود ملت هست برادر من توسط دولت [/quote] خب دیگه حالا سبک مظلوم نمایی کره ای ها اینطوریه البته مشابه وطنی هم داره : تصویر فاجعه باری که برخی مداحان بیسواد و مقتل های ضعیف السند از شهدا و اسرای کربلا ارائه می کنن تا چند قطره اشک بیشتر از مستمعینشون در بیارن ! [/quote] من فقط امیدوارم قصد دفاع از حاکمیت کره رو نداشته باشی چون ملتشون سوء تغذیه دارن چون همه چیز صرف هزینه های نظامی میشه ملتشون واقعا از هیچ جای دنیا خبر ندارن امیدوارم نگی همه دارن دروغ میگن ملت دوست برادر کره دارن از خوشبختی پشتک میزنن می خوای اوج دیکتاتوری رو ببینی اینو گوش کن بعد از مرگ رهبر قبلی کره توی مراسمی که برای ایشون در نظر گرفته بودن مردم دوطرف خیابان ایستاده بودن تا به رهبرشون ادای احترام کنن جالب وضعیت تو سر و مغز زدن ملت بود که بیشتر شبیه یک نمایش کمدی بود من اونوقت نفهمیدم چرا اینجوری می کنن بعدش فهمیدم چند روز بعد کسانیکه خیلی خودشون رو جر نداده بودن احضار کردن و بعضی رو تنبیه که چرا عزاداری داری و حسابی نکردین مواردی گزارش کسانی حتی 3 ماه بعد از فوت ایشون هم بدلیل شادی افرادی به اردوگاههای انظباتی فرستاده شدن ... جون من دیگه از همچین دیوانه هائی دفاع نکن ... [/quote] برادر من چی کار دارم به ایل مین سونگ اینا که ازشون دفاع کنم یا نکنم. غرض فقط بیان حقایق و ارائه تصویر صحیح بود.

[quote name='jalilnoori' timestamp='1358163497' post='293855'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1358162405' post='293849'] جناب بایندر نیاز به دشمن اختصاصی به یه مدل خاص سیاسی نداره و اگر شما کتاب تاریخ تمدن نوشته آرنولد توینبی فیلسوف تاریخ معروف رو مطالعه بفرمایید به تفصیل توضیح داده که وجود دشمن خارجی شرط لازم برای ایجاد و بقای هر جامعه و تمدنیه که این نسبت به بقای حکومت در طبقه بنیادی تری قرار می گیره. نمونه بارز این مساله هم دولت لیبرال دموکرات امریکاست که از ابتدای تاسیس تا به حال دائما در حال نزاع با دشمنان فرضی و واقعی بوده و به محض غلبه بر یک دشمن، دشمن جدیدی برای خودش تراشیده : در ابتدا سرخپوست ها، بعد برده داران جنوب، بعد مکزیکی ها، بعد اسپانیا، بعد فاشیسم، بعد کمونیسم و حالا بنیادگرایی اسلامی ! پس در همه جای دنیا آسمان به یک رنگه ! [/quote] درست می گی بیگدلی جان بخصوص آمریکا برای حفظ صنایع تسلیحاتی بزرگش خیلی نیاز به دشمن خارجی داره البته این یکی بیشتر مورد علاقه دسته بازها هست در سیستم سیاسی آمریکا ولی بحث من این پوسترها هست میشه تا حالا کجا دیدی یک سیستم تبلیغاتی بیاد اینطور ملت خودش رو ذلیل و داغون طراحی کنه ؟ بیگانه هراسی در آمریکا توسط سیستم هالی وود خیلی هنرمندانه انجام میشه این پوسترها نشان یک فرهنگ سیاسی و منش خیلی فاجعه با خود ملت هست برادر من توسط دولت [/quote] خب دیگه حالا سبک مظلوم نمایی کره ای ها اینطوریه البته مشابه وطنی هم داره : تصویر فاجعه باری که برخی مداحان بیسواد و مقتل های ضعیف السند از شهدا و اسرای کربلا ارائه می کنن تا چند قطره اشک بیشتر از مستمعینشون در بیارن !

علی آقا یه خورده راجع به توپ ها و اس پی جی ها و هویتزرهای خودمون هم توضیح می دید. در این حوزه چه وضعیتی داریم ؟ در زمان جنگ که از نداشتن یه توپخونه قوی و خصوصا کمبود مهمات حسابی ضربه خوردیم.

جناب بایندر نیاز به دشمن اختصاصی به یه مدل خاص سیاسی نداره و اگر شما کتاب تاریخ تمدن نوشته آرنولد توینبی فیلسوف تاریخ معروف رو مطالعه بفرمایید به تفصیل توضیح داده که وجود دشمن خارجی شرط لازم برای ایجاد و بقای هر جامعه و تمدنیه که این نسبت به بقای حکومت در طبقه بنیادی تری قرار می گیره. نمونه بارز این مساله هم دولت لیبرال دموکرات امریکاست که از ابتدای تاسیس تا به حال دائما در حال نزاع با دشمنان فرضی و واقعی بوده و به محض غلبه بر یک دشمن، دشمن جدیدی برای خودش تراشیده : در ابتدا سرخپوست ها، بعد برده داران جنوب، بعد مکزیکی ها، بعد اسپانیا، بعد فاشیسم، بعد کمونیسم و حالا بنیادگرایی اسلامی ! پس در همه جای دنیا آسمان به یک رنگه !

دولت ایالتی بلوچستان مهمترین حامی گروهک جندالشیطان بود، انحلال این دولت و سلطه مستقیم اسلام آباد بر بلوچستان به نفع ما هم هست.

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1358120482' post='293806'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1358117506' post='293788'] فکر نمی کنم درک اینکه این پوسترهای تاریخی مربوط به دوره جنگ کره شمالی و امریکا در شصت سال پیش میشه چندان ثقیل باشه تا جایی برای همچین استنتاجات عجیب و غریبی باقی بمونه !!! [/quote] آخه بنده هنوز فكر ميكنم كه مردم عادي كره شمالي الان در دهه ي 60 - 70 ميلادي زندگي ميكنند و نه جلوتر !! البته شايد شما غير از اين قبول داشته باشيد كه خوشحال ميشم دلايل و استنتاجات معتبر خودتون رو به بياني شيوا مطرح بكنيد تا ثقيل الفهم هايي مانند بنده هم متوجه اين تلئلو پر شكوه طلايه داران عصر جديد بشوند !! در مورد اينكه از كجا متوجه شديد اين نقاشي ها متعلق به دهه 60 ميلادي هستند هم مدركي عنايت بفرماييد ! [/quote] خب برادر اشتباه می کنی ! قبل از پاسخ بزار یه حکایت طنز رو تعریف کنم : میگن یکی شیطان رو دید که خیلی زیبا و مهربون بود ! بهش تو که به اون بدی که می گفتن نیستی ! شیطان جواب داد آخه قلم دست دشمن بوده ! بله دوست عزیز وقتی آشنایی ما با کره شمالی از مجرای رسانه هایی صورت گرفته که همین چند وقت پیش اعلام کردن خوردن مرغ توی ایران ممنوع شده ! باید یه مقدار به این برداشت و اطلاعاتی که داریم شک کنیم. علی ای حال این دو تا تصویر رو از پایتخت کره شمالی داشته باشید، فکر می کنم سبک معماری و تجهیزات لازم برای ساخت همچین بناهایی یه خورده فراتر از مقدورات دهه 60 و 70 میلادی باشه، باز خود دانید. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Pyongyang-feb-2009.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Juche_Tower.jpg فیلم مرکز فضایی کره شمالی در لحظه پرتاب ماهواره مشترکمون هم توی آرشیو همین فوروم موجوده، بد نیست نگاهی به تجهیزات موجود در اتاق کنترل اونجا هم بندازید. درباره تصاویر هم گفته شد که روایتگر وقایع 60 سال پیشه نه لزوما محصول 60 سال پیش ! چون این پوستر ها به وضوح دارن نحوه برخورد سربازای امریکایی با اسرای شمالی ها در جنگ کره رو به تصویر می کشن و جنگ کره هم در اوایل دهه 50 میلادی رخ داده : http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War حالا میشه شما بفرمایید از کجا کشف کردین که این پوسترها دارن نحوه برخورد دولت کره شمالی با ملتشون رو نمایش می دن ؟!!! واریور جان خب واضحه که این تصاویر برای یادآوری جنایات امریکا در جنگ کره طراحی شدن و قصدشون مثل هر اثر هنری دیگه ای انتقال پیام به مخاطب و تحت تاثیر قرار دادن اونه ! و با توجه به فیلم هایی که ما از ویتنام و ابوغریب و گوآنتانامو و بگرام دیدیم هیچ اغراقی هم درشون مشاهده نمیشه. حالا میشه بفرمایید عیب و مشکل این کار چیه ؟

[quote name='worior' timestamp='1358119052' post='293797'] [quote] جناب وریور ما صدق گفتار کسی که رو که این تاپیک رو ایجاد کرده فرض می کنیم که با تحقیق گذاشته [/quote] منظورم این نبود که کسی که این تاپیک رو ایجاد کرده و یا دوستان اشتباه میکنند ، صرفا اثبات کنین که این پوستر ها رو در کره شمالی ساختن و بکار بردن و روی حرفم با همه است ... [/quote] واریور جان اینکه طراح پوسترها کی بوده در صدق وقایعی که نمایش میده تفاوتی ایجاد نمی کنه.

این بادکنک ها نمونه مشابه غربی ندارن ؟

[quote name='Generalmohammad' timestamp='1358111128' post='293764'] پس تو کره شمالی اینجوری شکنجه میکنن ... اگه دقت کرده باشین چون در کره مردم زیاد با تکلنوژی های روز و امکانات عصر جدید آشنا نیستند ، در هیچ کدام از پوستر ها از تجهیزات نوین استفاده نشده وحتی تجهیزات استفاده شده از تجهیزات ارتش کره شمالی هم عقب مانده تر است تا گواهی شود بر رهبری خورشید بزرگ همیشه در اسمان کره شمالی فرمانده معظم " کیم ایل جونگ " !!! [quote name='jalilnoori' timestamp='1358106689' post='293748'] دوست داشتم کل پوسترها رو می شد دید چون این پوسترها بیشتر باعث یه حس برتری میشه در مورد آمریکا تو همشون اونا غالب هستن ... کلا نپسندیدم این ایده رو نباید هیچوقت ملت خودت ذلیل دست کس دیگه نشون بدی [/quote] دوست عزیز اینها برای اطاعت از حاکمیت است نه برای سربلند کردن ملت !! صرفا یک دلیل برای رام کردن و رام نگاه داشتن !! [/quote] فکر نمی کنم درک اینکه این پوسترهای تاریخی مربوط به دوره جنگ کره شمالی و امریکا در شصت سال پیش میشه چندان ثقیل باشه تا جایی برای همچین استنتاجات عجیب و غریبی باقی بمونه !!! برادر مصطفی برو خدا رو شکر کن که از صدقه سر خون شهدا و موشک های بی تاثیری که طبق محاسبات علمی دوستان فقط پروپاگاندن، سرباز امریکایی بالا سرت نیست ! وگرنه همچین پروپاگاندی می دیدی که هر چی شعور و مفهوم و خلاقیته برای همیشه از سرت بپره و به این پوسترهای فانتزی بگی خاطره

مصطفی جان هرچند با مبنای اصلی تفکر شما که آجر و سیمان رو با ارزش تر از عزت و شرف می دونه و ظاهرا در برابر هر اولدورمی حاضر به تسلیم فوری می شه تا خدای نکرده آجری در اثر اصابت گلوله ای ترک بر نداره ! از اساس مخالفم و این مخالفت رو بارها کتبا و شفاها به استحضار رسوندم؛ ولی فعلا می خوام بر اساس همین جهان بینی خودتون به بحث ادامه بدم : 1- [b]تسلیم رضاخان دقیقا چه چیزی رو برای ایران حفظ کرد که در صورت مقاومت از دست می رفت ؟؟؟[/b] کارخانجات عظیم مدرنی که نوک غله صنعت روز جهان بودن و توی بمباران متفقین از بین می رفتند ؟! نه که با تسلیم ایران تا پیچ آخر همون چهار تا کارگاهی که آلمان ها راه انداخته بودن هم غارت و به هند و شوروی منتقل نشد ؟ (شاید در صورت مقاومت حداقل بخشی از این اقلام برامون می موند) الف- زیر ساخت های عظیم مواسلاتی که ممکن بود توپخونه عمو ژوسف نابودشون کنه ؟ نه که با تسلیم ایران تاخت و تاز کاروان های لجستیکی متفقین تا پدر جد همون چهار تا جاده خاکی مال رو و یه مسیر خط آهنمون رو در نیاورد و وجب به وجبش رو تخریب نکرد متوقف نشد ؟ (شاید در صورت مقاومت حداقل بخشی از این راهها دست نخورده و سالم باقی می موندن) ب- خون ابناء وطن که ممکن بود در یه جنگ بی حاصل تلف بشه ؟! نه که با تسلیم ایران قحطی فاجعه بار ناشی از غارت غلات کشور توسط متفقین باعث مرگ ذلیلانه میلیونها میلیون از هموطنانمون نشد ؟ (اصلا امکان داشت در صورت مقاومت تعداد تلفاتمون به این رقم نجومی برسه ؟) ج- از تجاوز سیستماتیک به نوامیس در آذربایجان و صف طویل زنان و دختران گرسنه تهرانی برای تن فروشی در برابر محل های استقرار نظامیان امریکایی و امثالهم هم می گذرم که در نظام ارزش گذاری آجرمحور هیچ اهمیتی نداره و قرار شد با پیش فرض گرفتن همین نظام بحث کنیم. 2- [b]پیشنهاد دوستان اتحاد رسمی با متحدین و درخواست کمک و پشتیبانی هوایی از لوفتوافه بود [/b](مشابه کاری که رشید عالی در عراق کرد و بدین ترتیب حداقل تا زمانی که هیتلر قدرت و تفوق داشت یعنی اواخر 1942 بخش عمده کشورش رو از گزند متفقین در امان نگه داشت)، نه اتحاد با متفقین که شما به استناد قدرت هیتلر توی شهریور بیست در مذمتش قلم فرسایی کردید. 3- راجع به عزم رضا خان بر مقاومت و خیانت امرای ارتش و نمایش کمدی خلع درجه و بازداشت نخجوان مادر مرده که باعث خنده خودش هم شده بود، شما و دوستان رو به خاطرات ارتشبد حسین فردوست که از شاهدان عینی جزء به جزء وقایع بوده ارجاع می دم.

[quote name='A10' timestamp='1358098853' post='293725'] [quote name='rpg7' timestamp='1358093153' post='293707'] این برخورد های نا معقول نشان دهنده .... حصر و تنگ شدن خلیج فارس به دست سپاه و ارتش!!! وهیچ دلیل دیگه ای نداره مسلما هردو قبل برخورد همدیگه دیده بودن یا از حضور هم مطلع بودن و این برخورد ناخاسسته و از روی شرایط سختی اتفاق افتاده که برادران سپاه و ارتش تو خلیج رقم زدند!!!! حالا فکرش بکنین که جنگ بشه! به جرات یک پشه هم نمیتونه از تنگه رد بشه [/quote] البته همه قبول دارن که نیروهای سپاه و ارتش محدودیت های زیادی اعمال کردن اما قبول دارین که الان در شرایط عادی هستیم؟ برای همینه که اونها هم مثه بچه آدم با این محدودیت ها کنار میان.البته این رو هم من قبول دارم که قبلا تو شرایط صلح هم کسی نمیتونیست به نیروی دریایی آمریکا بگه بالا چشمت ابرو. در شرایط جنگی که شما در موردش حرف میزنید قرار نیست به همچین راحتی با این محدودیت ها کنار بیان. [/quote] اون وقت به سختی کنارشون می یاریم

برادران ! این برادر عزیز منظورشون این بود که اگر زر زر رسانه های غربی و آلت دست های عربیشون درست باشه الآن کردستان ایران هم دست کومله و پژاکه که نیست پس به اخبار مغرضانه و سراسر کذبی که راجع به سوریه میدن هم نباید اعتنا کرد.

[quote name='alpacino66' timestamp='1358077718' post='293668'] شما یک مورد از یک مفتی بزرگ اهل سنت یه فتوا بیارین که شیعه رو مسلمان محسوب کرده باشه.نمیدونم چرا ما نمیخایم قبول کنیم که اعراب و سنی ها به طور پیشفرض ما رو دوست خودشون قلمداد نمیکنن.از لگد پرانی های حماس توی سوریه تا همین محمد مرسی که ما اینقدر ازانتخاب شدنش خوشحال بودیم.رفتار دولت پاکستان با هزاره ها و سعودی ها با شیعیانشون و یمن با حوثی ها.توی جنگ تحمیلی هم همشون به ما لطف داشتن .طالبان هم قبل از به دست گرفتن قدرت دشمنی با شیعیان نشون نمیداداما دیدیم که وقتی که قدرتش رو پیدا کرد حتی به دیپلمات های ما هم رحم نکرد.چرا راه دور بریم همین سوریه که شما میفرمایید رفتار گروه هایی مثل جبهه ی النصره اگر در برابر همپیمان ما نبود حتما مصداق جهاد محسوب میشد!!!درسته که دشمنِ،دشمن دوست محسوب میشه اما هیچوقت نباید از ترس مار به اژدها پناه برد.این گروه ها در هر کشوری از سوریه تا پاکستان و سومالی نه تنها دشمن ما بلکه دشمن انسانیت و بشریتند [/quote] فتوای معروف شیخ شلتوت مفتی اعظم الازهر و بزرگترین عالم دو قرن اخیر عالم تسنن که حتی اهل سنت رو هم مجاز به تبعیت از فقه شیعه در فروع احکام و عبادات دونست معروف تر از اونیه که به گوش کسی نرسیده باشه : [url="http://www.parsine.com/fa/news/57347/ماجرای-فتوای-تاریخی-رسمیت-تشیع-در-مصر"]http://www.parsine.com/fa/news/57347/ماجرای-فتوای-تاریخی-رسمیت-تشیع-در-مصر[/url] جمع بستن هزار و یک ملت با عناوین کلی و مبهمی مثل عرب و سنی و جدیدا سلفی و صدور حکم واحد درباره همشون هم اگر خدای نکرده ناشی از گرایشات شووینیستی نباشه، فقط حاکی از عدم اطلاع و شناخت کافی در مورد اقوام و ملل همسایه است. اما جالبه که موضع حماس در قبال سوریه به خود بشار اسد به اندازه دوستان بر نخورده ! (بهتره بدونید بشار حتی دفتر سیاسی حماس در دمشق رو هم تعطیل نکرده) ولی ظاهرا بعضی دوستان از روح پر فتوح مرحوم حافظ اسد هم بعثی تر شدن مرسی بدبخت هم که همین پریروز اعلام کرد ایران و مصر یک روح اند در دو بدن، دیگه می خواید چی کار کنه ؟ بیاد هنرپیشه خنده بازار بشه و واسمون لزگی برقصه ! [b]دشمنی پشتون ها و هزاره های افغانستان و پاکستان هم بیشتر ریشه قومی-قبیله ای داره تا مذهبی-فرقه ای و از تظاهرات مذهبی فقط به عنوان سرپوش و برای توجیه تراشی استفاده میشه نه اینکه خودش عامل اصلی باشه.[/b]

[quote name='alpacino66' timestamp='1358074582' post='293657'] فرانسه با درخواست رسمی دولت مالی به کمکشون رفته.چیکار باید بکنن بذارن یه عده وحشی مسلمان نما حکومت طالبانی درست کنن بغل گوششون یه مطالعه ای روی افکار این گروه ها و همچنین گروه هایی مثل الشباب داشته باشین تا به عمق وحشیگریشون پی ببرید.واقعا از کاربران این سایت بعیده که ندونن که افکار القاعده ای و طالبانی در درجه اول دشمن اسلام و شیعه است و در درجه ی دوم دشمن غرب.و ریختن خون شیعیان براشون از غربی ها اولویتش بیشتره.دست فرانسه درد نکنه هر چی میتونه باید از این وحوش بکشه [/quote] ولی نه قرآن و نه پیغمبر (ص) و نه ائمه (ع) هیچ کدوم اینو نمیگن. امام سجاد (ع) برای سلامتی و پیروزی سپاه بنی امیه در جنگ با رومی ها دعا می کرد. تا به حال هم از گروه هایی مثل الشباب و سایر اسلامگرایان افریقای سیاه هیچ دشمنی نسبت به ایران و شیعه دیده نشده حالا از شایعاتی که حکایت از ارتباط قوی این گروه ها با سپاه قدس و حزب الله لبنان داره بگذریم. [b]اما وجهه قانونی که برای اجابت درخواست دولت رسمی مالی قائل شدید هم بسی جای تعجب داشت !!! میشه بفرمایید این دولت چه طوری بر سر کار اومده ؟ با ساز و کاری دموکراتیک تر از بشار اسد ؟ راستی چرا فرانسه در سوریه به دولت رسمی کمک نمی کنه و از به قدرت رسیدن گروه های وحشی ترسی نداره ؟!![/b]

هلیا خانم واقعا باید گفت احسنت !

[quote name='mostafa_by' timestamp='1357996322' post='293522'] [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357994854' post='293516']جالبه که طبق قانون اساسی امریکا عضویت ایالات در نظام فدرال و خروج از اون هر دو مثلا اختیاریه و اجباری در این زمینه وجود نداره ! و نقض صریح این اصل پایه قانونی از طرف لینکلن خبیث به خوبی اثبات می کنه که برای سردمداران نظام سرمایه داری جز منافعشون هیچ چی اصالت نداره و بر همین اساس میشه نتیجه گرفت که قول و قرار حاصل شده از مذاکره با اونها چه قدر اعتبار داره ![/quote] عجب ...!! به قول صبای بابا که همه چیز رو می گه «پر» باید گفت گنجشک، پر! کلاغ، پر! بابا، پر! منطق، پر! [/quote] داداش مصطفی منطق رو بی خیال شو که خر ما از کرگی منطق نداشت بالاخره در قانون اساسی امریکا به ایالات اجازه خروج از اتحاد داده شده بود یا نه ؟؟؟