بحث سر همينه اول من انتظار ندارم جنگ ب اون .وسعت اشاره شده برسه ن امريکا ميخواد نه روسيه نه اکراين و نه اعضاى عضو ناتو   دوما اين ک اعضاى ناتو هم متحمل ضرر ميشن چه ربطى به چين داره من گفتم با اين اتفاق اقتصاد چين ضربه مهلکى ميخوره. و سود يا ضرر اعضاى ناتو هيچ ربطى ب اين قضيه نداره چين و اساسا هر کشور بر اساس منافعش جبه گيرى حواهد کرد سوما ضررى که چين از قطع اين رابطه متحمل ميشه بسيار شديد تر و عميق تر از ضرريه که اعضاى عضو ناتو متحمل ميشود بازار هاى سر مايه گذارى نوين بر خلاف دهه هفتاد ميلادى محدود به چين نميشه يعنى شما ميتونى با سر مايه گذارى در کشور هاى ديگه نظير هند ويتنام برزيل شيلى و تغريبا تمام کشور هاى افريقايى توليد ارزان با سود زياد داشته باشى يعنى اين که با کثرت اين نوع بازار هاى سر مايه گزارى و با قطع روابط تجارى با چين  سر مايه گذار هيچگاه بى کلاه نميمونه چين هزاران ميليارد دلار ضرر خواهد کرد ولى کشور هاى سر مايه گذار مقصد هاى مناسب ديگرى براى سر مايه گذارى خواهند داشت اولين مقصد هم هند است امروزه هم شاهد رقابت هند و چين در اين زمينه هستيم اصولا وقتى گفته ميشه کارگر ارزان همه ميگن چين در صورتى که اين يک اشتباه هست این رفاه بشکل موازی و برابر پیشرفته یعنی سر مایه گذاری در چین  به چین رونق بخشیده و غرب هم هزینه تولید محصولات خودش رو تا حد زیادی پایین اورده تا سود بیشتری نصیبش بشه  ولی با رفع این روابط تجاری این چین هست که متحمل ضرر میشه چون سر مایه گذار به سمت دیگر کشور های دارای پتانسیل تولیدی نظییر همون چیزی که اشاره کردم  سوق پیدا میکنه و همچنان یک پای این نردبام توسعه و رفاه که سر مایه گذار باشه باقی خواهد بود ولی چین جایگاهشو به باقی کشور ها واگذار میکنه!

احتمالا همون هورنت بوده از نزديک ترين پايگاه هوايى امريکا (اگه اشتباه نکنم امريکا توى عراق پايگاه هوايى نداره)تا شمال عراق فاصله زيادى هست بنظرم پهبادى با اين مداومت پروازى و قابليت حمل سلاح سنگين کمياب باشه مگر اينکه از يک پايگاه عراقى پريده باشه که احتمال اونم ناچيزه

کدوم کشور ؟؟ چين ک با سرمايه امريکا داره حال ميکنه؟؟ يکى از اصلى ترين پايه اقتصاد چين سرمايه گذارى امريکا و بعضى از اعضاى ناتو هست ؟؟ مبادلات عظیم تجاری چین با غرب و امریکا هرگز بهش اجازه جبه گیری در چنین جنگیو نمی ده !!سالانه هزاران میلیارد دلار ضرر میدن اگه تنها ناتو خرید هاشو از چین متوقف کنه حالا امریکا که بزرگ ترین شریک تجاریشون هست بماند!تبادلات تجاری چین با روسیه 89 میلیارد دلار در سال هست این درحالیه که تبادلات تجاریشون با امریکا521 میلیارد دلار-با ژاپن 321 میلیارد دلار-باآلمان 162 میلیارد دلار -باکره جنوبی 280 میلیارد دلار هست http://tnews.ir/khab...3622093809.html روسيه در اين جنگ واقعا تنهاست در جنگ احتمالى امريکا ب تنهايى توان شاخ به شاخ شدن با رو سيه و شکست دادن اونو داره حال اينکه با ورود اعضاى ناتو توازن قوا بطور کلى بهم خواهد خورد

منم با نظرتون موافقم هرچقدر ناتو بدون امريکا از نظر لجستيکى قوى باشه براش چاره ساز نيست بلاخره روسيه ميخواد در کشور همسايش بجنگه ولى اکثر اعضاى ناتو با صحنه نبر هزاران کيلومتر فاصله دارن علاوه بر اون روسيه بدون خروج از خاک خودش ميتونه بسيارى از تجهيزات آفندى خوش مثل توپ خانه ها رو مورد استفاده قرار بده اما اگه ناتو رو با امريکا در نظر بگيريم با تو جه ب شرايطى ک عرض شد برترى روسيه متزلزله و بنظر دو طرف ب توازن قوا ميرسند

تا وقتى ک.با خاک يکسانش نکنيم هيچ خطرى تهديدمون نميکنه بعد اونو کى تضمين ميکنه؟؟شما؟؟ بهتره ب همين روال يعنى تپل کردن دشمنان اسراعيل ادامه بديم و ببينيم.خدا چى ميخواد؟؟

[quote name='maverick100' timestamp='1407954783' post='401800'] من دیگه حرفی ندارم شرکت لاکهید مارتین ؟؟؟؟!!!! گویا باید تاپیک رو قفل کنم تا اون موقع [/quote]نه ببخشيد اشتباه لپى بود !گرومن!

[quote name='IRINavy' timestamp='1355425754' post='288287'] دوستان شرمنده ولی لااقل ابتدا کلیپ رو کامل نگاه کنید. خود اون آقای سپهبد برزین میگه که قیمت اف14 36میلیون دلار و قیمت اف15 9میلیون دلار بوده. یعنی یک چهارم قیمت. درآخر کلیپ هم از جلسه ای با حضور شاه و مستشاران آمریکایی بدون حضور کسی از نیروهوایی حرف میزنه که خب معلوم نیست اونجا چی به شاه گفتن که تصمیم به خرید اف14 گرفت. اما من حدس میزنم به خاطر اینکه گرومن در حال ورشکستگی بوده، شاه رو مجبور میکنن تا از این پروژه حمایت کنه و گرنه خبری از اف15 یا اف16 نخواهد بود. البته من فکر میکنم اگه اون موقع بعکس عمل میشد باز یه عده میگفتن که خرید اف14 بهتر بود و واسش کلی هم دلیل می آوردن. اما چیزی که مشخصه اینه که همین اف14 از اول انقلاب تا حالا خیلی به ایران و مردمش خدمت کرده. دیگه همه بزرگواران از خدمات این جنگنده در دفاع مقدس مطلعند. [/quote] بله حق با شماست ! بنظرم من با این موضوع اندکی با افراط برخورد کردم!ولی در مجموع تغریبا مطمئنم با توجه به اوضاع دهه هشتاد خرید اونهمه تامکت و کنار گذاشتن ایگل یک اشتباه بزرگ بود!

در دهه هشتاد ميلادى به ازاى هر تامکت ميشد چهار ايگل خريد شما هرجورى که حساب کنيد هيچ ابلهى هشتاد تامکت رو به سيصدو بيست فانتوم ترجيه نميده چه برسه به سيصدو بيست ايگل! از نظر من يکى از دلايلى که موجب شد شاه ملعون اين حماقت رو انجام بده تلاش مافياى جهانى اسلحه براى نجات شرکت لاکهيد مارتين از ورشکستگى مالى بود شايد هم....!

دوستان در بحث درگیری های BVR با احتساب موشک آبرام برای اف-15 تامکت از نظر این حقیر هیچ برتریی نسبت به ایگل ندارد از طرفی تامکت های ما در این نوع نبرد بعلت کمبود فینیکس دارای یک خلا و شکاف عمیق هستند ! اگر روزی زبانم لال جنگ شود و زبانم لال ذخایر فینیکس های ما به پایان برسد حساب گربه های ما با کرام الکاتبین است !

[quote name='Electro_officer' timestamp='1405243313' post='392766'] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/Besmellah_01.png[/img][/center] [b]معایب هواگردهای پنهانکار[/b] هرچند به مزایای فراوانی را برای هواگردهای پنهانکار می‌توان ذکر کرد و توانایی آنها در نبردها امری غیرقابل انکار است امّا این طرح‌ها باید اجباراً هزینه‌ی توانایی پنهانکاری را بپردازند. در ادامه به برخی معایب هواگردهای پنهانکار اشاره خواهیم کرد. [b]سرعت و قابلیت مانور[/b] هواپیماهای پنهانکار قادر نیستند همانند هواپیماهای عادی به مانور بپردازند و به سرعت آنها دست یابند. به عنوان مثال جنگنده اف-22 هرچند جنگنده قابلی است اما قادر نیست به سرعت بالای 2 ماخ دست یابد و به انجام مانورهای سنگین همانند آنچه سوخو-35 قادر به انجام آن است بپردازد. [/quote] با تشکر از مقاله جامع و جذابتون باید به این نکته اشاره کنم که مثال خوبی برای محدودیت قابلیت مانور برای پنهانکار ها ذکر نشد چون اف-22 توانایی تحمل فشارتا 9/5جی را دارا است ولی این رقم برای سوخو 35 به 9 جی میرسد از طرفی t/w 0(شتاب) خیلی بهتری (1/15 برای اف-22 و 0/93 برای سوخو 35)نسبت به رقیب روسی داره و سوپر کروز هم هست از همه مهم تر میتونه در سرعت 112 نات مانور سنگین بده که در بین جنگنده ها بی سابقه است این عدد برای باقی جنگنده ها به250-400 نات میرسد در ضمن در سرعت 400 نات 28/7 در جه در هر ثانیه توان تغییر جهت داره درحالی که رقیب روسی 28 درجه در هر ثانیه تغییر جهت میده ================================================ ولی در مجموع مقاله بی نظیری بود از طرفی به نظر میرسه تا زمانی که مشکل گرونی فناوری رادارگریز حل نشه میشه گفت فناوری ضد پنهانکاری در نبرد های آتی دست بالارو خواهد داشت!

[quote name='blender' timestamp='1405150668' post='392411'] یعنی اف 14 توی اوخر دهه ی 70 و اوایل دهه ی 80 مالی نبود !؟ دارم می گم این جنگنده ها اون برتری مطلقی که دوستان سینه چاک تسلیحات آمریکایی انتظار دارند رو به آمریکا نمی ده . در ضمن ، اگه حتی به جای 3000 تا اف 35 ، 3000 تا سوپر هورنت داشته باشی ، مسلما نیروی هواییت بسیار قدرتمند می شه . یعنی آمریکایی خودشون دارند اعتراف می کنند که این چیزی که ساختن نیازه تولید انبوه اونم در سطح وسیع بشه تا کارایی داشته باشه . [/quote] عزیز دل اف-35 قراره جایگزین بخش اعظمی از ناوگان هوایی ایالات متحده بشه ! اف-35 یه مولتی روله که از همه نظر حرف های زیادی زیادی برای گفتن داره اف-35 هابرای نیرویئ هوایی باید بتونن بهتر از اف-16 مانور بدن برای نیروی هوایی و دریایی باید در جنگ الکترو نیک برتری ایالات متحده رو حفظ کنه مهم تر از همه باید تا حد زیادی رادار گریز باشن! براشون رادار هایی پیشرفته قدرتمند قرار دادند رادار هایی که از رادار هورنت- فایتینگ فالکن و حتی ایگل عملکرد بهتری داره! ================================================================== نهایتا میخواستم بگم اف-35 یه جهش بزرگ و یک جایگزین شایسته برای ناوگان هواپیما های جنگنده ایالات متحده است هواپیمایی که از اف-15 اف-16 واف-18 های این ناوگان بسیار پیشرفته تر و قدرتمند تر است و نه هواپیمایی که نشان دهنده قله تکنولوژی ایالات متحده باشه ! در عین حال بخاظر رادار قدرتمند -رادار گریزی بالا- تجهیزات توانا و تسلیحات قدرتمند توانایی مقابله با هواپیما های نسل 5رو داره این رو هم میخواستم بگم که دوستان اشراف دارند که در حوزه تولید هوا پیما های جنگنده بصورت حرفه ای چین تجربه و پشتوانه زیادی نداره اطلاعات ما هم در مورد جنگنده های نسل 5 چینی محدود به چنتا عکسه پس به نظر من بهتره جی-20 چینی ارتجالا از این مقایسه تا رسیدن اطلاعات دقیق تر و بیشتر کناره گذاری بشه!

[quote name='MOHAMMAD' timestamp='1405103139' post='392267'] بدلیل اینکه اف 35 در ماموریت اصلی خود جنگنده برتری هوایی نیست! به همین سادگی! ضمن اینکه اف 35 بازتاب رادار ای دارد که با رادارهای با طول موج بالا در فواصل بالای 100 کیلومتر هم قابل شناسایی هست. بله در برخی مدلها نقش ثانویه یا ثالثیه(!) ای در این خصوص برایش تعریف شده، ولی همانطور که در عنوان تاپیک می توانید بخوانید بحث در خصوص برتری هوایی است و در بحث برتری هوایی بیشترین تکیه این جنگنده بر موشکهای آمرام دی آن خواهد بود که همانطور که چند روز قبل از مدیر پروژه تسلیحاتی اف 35 نقل کردم، تا 2020 یا 2022 بر روی اف 35 عملیاتی نمی شوند! و این فرصت خوبی برای روسها و خصوصا چینی ها خواهد بود تا تعداد زیادتری از جنگنده های خود ( نظیر جی 31 که ارزانتر بوده و تیراژ بالاتری دارند) را تولید کنند. بله ولی سفارش مثل مهریه هست، کی داده و کی گرفته! فعلا باید ببینیم این پروژه 391 میلیارد دلاری در عدد چند متوقف می شود، اف 22 که بنا بود حدود 700 فروند تولید شود در عدد 187 متوقف شد. [/quote]درسال 2020 فکر میکنی چه تعداد تی-50 تولید میشه ؟؟برنامه تولید 1000فروند از این جنگنده ها اگه درست در خاطرم باشه برای 40 سال پایه ریزی شده حالا فرض کنید تولید انبوه این جنگنده تا 3-4سال دیگه(سال 2017-2018) شروع بشه تا سال 2020 فکر میکنید چه تعداد از این جنگنده ها تولید بشه؟؟قطعا تا 2020 اف-22 ها نسبت به تی-50 ها برتری عددی قابل ملاحظه ای خواهند داشت با ورود آمرام های مدل دی ابرای اف-35 و محاسبه اف-35 ها در این بازی برتری عددی نسل 5 های امریکا تا پایان این بازی بشکل قابل ملاحظه ای ادامه خواهد یافت !تا زمانی که نسل 6 اونها وارد خدمت بشه اف-35 یه مولتی روله که علاوه بر توانایی های ذکر شده بخاطر سطح مقطع راداری کم و رادار قدرتمند به همراه یه موشک قابل اطمینان و بلند برد به نام آمرام دی واقعا چیزی از یه رهگیر کم نداره این که شما میگی اف-35 در فاصله بیش از 100 کیلو متر قابل شناساییه نظر شخصی شماست و باید در موردش منبع ذکر بشه 700 فروند اف-22 قرار بود تولید بشه و تنها دلیلی که میبینید این تعداد به 187 فروند نزول پیدا کرد تجزیه رقیب اصلی امریکا یعنی شوروی سابق بود

[quote name='arash666' timestamp='1405095179' post='392230'] ظاهرا شما اف 35 رو دست کم گرفتید تعداد خیلی زیاد اف 35 که فقط گیر آمریکا میاد این کمبود تعداد رو جبران میکنه [/quote]در تایید فرمایشات جناب عالی باید بگم در کل سفارش حدود 3000 فروند جنگنده اف-35 داده شده حدود 1700فروند مدل A برای نیروی هوایی ایالات متحده حدود650 فروند مدل B برای یگان تفنگ داران دریایی ایالات متحده حدود500فروند مدلCبرای نیروی دریایی ایالات متحده حدود150-200 فروند برای نیروی دریایی سلطنتی اینگلیس گفته میشه تعداد بسیار زیادی هم توسط کره-ژاپن -استرالیا- ترکیه-برخی کشور های عربی -رژیم صهیونیستی و دیگر متحدان ایالات متحده سفارش داده شده (ضاهرا قراره بصورت دانگرید شده براشون تولید بشه مخصوصا برای کشور های عربی)

[quote name='razgura' timestamp='1341133523' post='258133'] [right][size=5]منم موافقم [/size][/right] [right][size=5]روسها بسیار مخفی کار هستند در همه زمینه ها چه نظامی و چه علمی اونها بهترین ریاضیدانهای دنیا را دارند و لی کسی از مطالعات آنها خبر ندارد.شاید یکی از دلایل آن استفاده آنها از زبان روسی باشد و استفاده نکردن از زبان انگلیسی در مقالاتشان.[/size][/right] [right][size=5]ولی در زمینه نظامی به دلایل امنیتی اطلاعات نمیدهند.همین امر باعث ترس کشورهای دیگر از قدرت ناشناخته آنها نیز میشود چین هم به همین شکل است[/size][/right] [right][size=5]البته با اطلاعات فعلی هم به نظر من روسیه در برابر ناتوی بدون آمریکا هم قدرت است یعنی یه چیزهایی روسیه دارد که ناتو ندارد و یه چیزهایی ناتو دارد که روسیه ندارد. البته روسیه را نباید تنها فرض کرد روسیه هم پیمانی مانند چین دارد که این امر موازنه را به هم میزند[/size][/right] [/quote] مبادلات عظیم تجاری چین با غرب و امریکا هرگز بهش اجازه جبه گیری در چنین جنگیو نمی ده !!سالانه هزاران میلیارد دلار ضرر میدن اگه تنها ناتو خرید هاشو از چین متوقف کنه حالا امریکا که بزرگ ترین شریک تجاریشون هست بماند!!تبادلات تجاری چین با روسیه 89 میلیارد دلار در سال هست این درجالیه که تبادلات تجاریشون با امریکا521 میلیارد دلار-با ژاپن 321 میلیارد دلار-باآلمان 162 میلیارد دلار -باکره جنوبی 280 میلیارد دلار [url="http://tnews.ir/khabar/523622093809.html"]http://tnews.ir/khab...3622093809.html[/url]

[quote name='basijee' timestamp='1403511505' post='387688'] هزار و دویست نفری در کار نبود، کل نیروهای ارسالی سیصد نفر بودند، تنها نیروهایی هم که مقاومت کردند، نیروهای پلیس فدرال و داوطلبان محلی بودند، متاسفانه در چند روز اخیر نه مهماتی به منطقه تلعفر ارسال شد و نه نیروی جدید و نه مواضع داعش آن طوری که باید و شاید بمباران شد [/quote]اين ارتش عراق هم مثل ارتش سوريه تا راه بيوفته همرو نصفه جون ميکنه!!!

[quote name='cheka' timestamp='1403171624' post='386965'] انتخابات بعد از کودتای مصر رو چی ؟ اون رو هم مشروع میدونید ؟! [/quote]درصورتى که مردم مشارکت بالاى 50درصدى داشته باشن يعنى وقتى که اکثر مردم موافق باشن ما اصولا عددى نيستيم که بخايم تعيين مشروعيت بکنيم در مصر مشارکت بعد از کودتابالاى 50بود؟؟

اگه این 60 درصد حقیقت داشته باشه میشه گفت حکومت کاملا مشروعه!ما مصر رو(قبل از کودتا) با مشارکت مردمی 50درصدی کاملا مشروع میدونستیم اونوقت نامشروع دونستن اوکراین با مشارکت مردمی 60 درصد نامعقول هست!

[b] [/b] [b] [size=6]یورش ارتش اوکراین به فرودگاه کرماتورسک[/size][/b] [b] در حمله ارتش اوکراین به فرودگاه شهر کرماتورسک حداقل چهار نفر کشته شدند.[/b] [color=#333333][font=Tahoma, Arial, Times, 'Times New Roman'][size=3][background=rgb(252, 255, 226)] به گزارش [url="http://www.namayande.com/"][b]نماینده[/b][/url] ؛ واحد مرکزی خبر به نقل از شبکه تلویزیونی روسیا الیوم خبر داد، رسانه های محلی اوکراین خبر دادند در حمله ارتش اوکراین به فرودگاه شهر کرماتورسک در استان دونتسک در شرق این کشور چهار تا یازده نفر کشته شدند. ارتش اوکراین در این حمله از بالگرد استفاده کرد. نیروهای نظامی اوکراین همچنین با حمایت خودروهای زرهی به شهر اسلاویانسک حمله و معترضان در این شهر را محاصره کردند. وزارت امور خارجه آمریکا روز سه شنبه اعلام کرد به دنبال شورش های جدایی طلبان در شرق روس زبان اوکراین، آمریکا برای اعمال تحریم های بیشتر به روسیه با متحدان خود درباره مرحله جدیدی از تحریم ها هماهنگ می شود. جنیفر ساکی، سخنگوی وزارت امور خارجه آمریکا، اعلام کرد جان کری، وزیر امور خارجه این کشور با همتایان فرانسوی، آلمانی و انگلیسی خود تلفنی درباره تحریم های جدید گفتگو کرد. به گزارش خبرگزاری فرانسه از واشنگتن، ساکی تصریح کرد اما تحریم های جدید قرار نیست پیش از گفتگوهایی که روز پنجشنبه در ژنو میان آمریکا، اتحادیه اروپا، اوکراین و روسیه پیش بینی شده است، تصویب شود. شبکه تلویزیونی پرس تی وی اعلام کرد ولادیمیر پوتین رئیس جمهور روسیه گفت: سازمان ملل و جامعه بین المللی باید اقدامات مغایر با قانون اساسی دولت اوکراین را محکوم کنند. [/background][/size][/font][/color]

با ابعاد 50 سانتی متر این ریزه کاری ها به رو یا شبیه هست تا واقعیت!

[quote name='TALASH' timestamp='1395240843' post='370448'] [size=5]یه زمانی قوی ترین لشکر زرهی کل خاورمیانه [color=#ff0000]بود [/color][/size] [/quote]علت؟؟؟کاهش قدرت یا افزایش قدرت رقیبان!؟؟

[quote name='senaps' timestamp='1394890083' post='369723'] دنیای ما در حال منبسط شدن هست و این چیزیه که من حدود 7 سال پیش توی مدرسه ی نجوم خوندم و استاد مربوطه گفت، و گفت که بعد از این انبساط، [color=#ff0000]احتمالا دوباره منقبض بشه باز...[/color] [/quote]جایزه نوبل پارسال به یه گروه سه نفره رسید که کشف کرده بودن سرعت انبساط جهان در حال افزایشه!!

[quote name='zeus' timestamp='1394905669' post='369765'] سلام به این کامنت نگاه کنید : [url="http://www.military.ir/forums/topic/27194-%d9%be%db%8c%da%af%db%8c%d8%b1%db%8c-%d8%aa%d8%ad%d9%88%d9%84%d8%a7%d8%aa-%d8%a7%d9%88%da%a9%d8%b1%d8%a7%db%8c%d9%86/page__st__360#entry369630"]http://www.military....360#entry369630[/url] نظری مخالف با جو موجود سایت و حتی مخالف با عرف جامعه ، ۴۰ نفر به این شخص منفی داده اند ، یعنی در این سایت به جای اینکه تضارب آراء وجود داشته باشد که زمینه تحقیق حقیقت است جو غالب سایت تعیین کننده واقعیت ( مجازی ) خواهد بود ... این موضوع به ضرر کاربران جوان سایت بوده و کاربران با تجربه تر رو هم دلزده خواهد کرد ، اندیشه های افراد سرکوب شده و واقعیت مجازی که در این سایت حاکم هستش به کاربران تحمیل خواهد شد ! اگر موضوع سایت صرفا تخصصی نظامی است مانند سایر انجمن های تخصصی وجود یک گزینه تشکر کافی است علی ای حال اگر فضای بحث سیاسی هم مجاز است باید یک بازه مشخص و عادلانه ( غیر جناحی ) دقیق تعیین گردد تا بتوان با آزادی خاطر اظهار نظر نمود و همچنین ابزار های شانتاژ و مواجهه ناعادلانه برداشته بشود. [/quote]اگه اینجوری باشه اونایی که معقولانه و متعادل فکر میکنن و نظرشون به هیچ یک از جناح ها نمیخوره ضرر میکنن!!

[quote name='mohammad741741' timestamp='1394297671' post='368832'] فقط ارتش هست؟ یعنی سپاه رو لحاظ کرده؟ [/quote] با توجه به تعداد کل نیرو ها که نوشته:1800000نفر باید سپاه رو لحاز کرده باشه چون مطمئنا ارتش انقدر سرباز نداره!! از طرف دیگه بودجه دفاعی رو زده :6ملیارد و300ملیون دلار که اگه ارتش به تنهایی انقدر بودجه داشت الان داشت اسراییل رو شخم میزد !!

[quote name='fath' timestamp='1394048507' post='368379'] . . [color=#ff0000]اگر کریمه رو هم بده اولا عرض شد هیبت غرب رو شکستن و همین کافی هست و به دنیا اثبات کردن که ما هر وقت اراده بکنیم هر کاری می کنیم دوما باهوشی مجدد خودشون رو در بهره برداری از موقعیت ها و گرفتن ماهی از آب گل آلود نشون دادن یعنی باز غربی ها باید چیزی بهشون بدن که بره و این در تعارض با نظر شما هست که غرب نمی زاره وقتی امتیاز بده دیگه نمیزاره معنی نداره بلکه وا داده.[/color] . . . [/quote] برعکس اون چیزی که شما فرمودید اتفاقا این غربه که داره به روسیه گوش زد میکنه ما با قدرت رسانیی و تاثیر بر روی افکار عمومی هر وقت که بخوایم میتونیم یه زیگیل به درشتی کشوری مثل اوکراین رو گونه هات بکاریم!! فرا موش نکنید که غرب داره با ذهن اوکراین بازی میکنه و روسیه به واسطه نزدیکی اوکراین به کشورش داره توش نیروی نظامی پیاده میکنه که تنها یک مسکن موقت هست و قطعا در دراز مدت این مسکن برعکس عمل میکنه و میتونه باعث انزجار قشر روسی تبار اوکراین از روسیه هم بشه! مگر غیر از اینه که غرب داره تیرشو از روی تریبون هاش(مطبوعاتش)شلیک میکنه؟؟مگر غیر از اینه که غرب داره تفکرات مردمی که زیر ریش روسیه هستند رو عوض میکنه؟؟؟ لذا در درازمدت بازنده ی این بازی روسیه خواهد بود روسیه تنها کاری که کرده این شکست رو به تعویق انداخته!!!! جدای از اون من خیلی با اون جمله(ما هروقت هرکاری که بخوایم میکنیم )مشکل دارم فراموش نکنید اوکراین یک عمر زیر سایه ی روسیه بوده فراموش نکنید از نظر جغرافیایی اوکراین زیر ریش روسیس همین که روسیه میذاره نصف مملکت راست راست نصیب امریکا بشه (با توجه به توضیحاتی که دادم)خودش یعنی ما هیچ غلطی نمی تونیم بکنیم !!

[quote name='vahidg' timestamp='1394039611' post='368348'] [size=5]سلام آقا این رو از طرف من داشته باشید امشب بدک نیست. خدمت شما:[/size][size=4]-[/size] ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- [b] [size=4]عذرخواهی صادق زیباکلام از مردم اوکراین[/size][/b] [center][size=4][b]بسمه تعالی[/b][/size][/center] [color=#000000][font=Tahoma][size=2][size=4][b]عذرخواهی صادق زیباکلام از مردم اوکراین حضرت وزیر مختار ممالک محروسه اوکراین زید التوفیقاته[/b][/size][/size][/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma][size=2][size=4][b] با سلام و اداء احترام به حضرتعالی به نمایندگی از مملکت ابد مدت و قوی شوکت اوکراین مایل بودم تا مراتب عذر خواهی خویش را بعنوان احدی از شهروندان ایران به ملت آزاده و سربلند اوکراین بواسطه رویکرد رسانه ها و صاحبنظران حکومتی در ایران نسبت به روایت شان از تحولات کشور شما ابلاغ نمایم. حضرت وزیر مختار، ظرف چند هفته ایی که مبارزات آزادی خواهانه ملت بزرگوار اوکراین در جریان بوده، بسیاری از کارشناسان حکومتی و رسانه های آنها بالاخص رادیو و تلویزیون دولتی ایران این مبارزات را بگونه ایی منعکس نموده اند کانه همه مجاهدت های مردم اوکراین در اصل طرح و نقشه غربیها و در راس آنان ایالات متحده اتازونی می بوده. علیرغم آنکه روسیه با زور و نقض تمامیت خاک کشور شما و زیر پا گذاردن همه عهد و میثاق های بین المللی به کشور شما تجاوز نموده و قیام مردم شما را "کودتا و راهزنی" نامیده، مع ذالک رسانه ها و نظریه پردازان و کارشناسان دولتی در ایران سخن از طرحها و نقشه های غربی ها برای نفوذ و حضور در اوکراین می نمایند. با اینکه دنیا شاهد بحرکت درامدن تانک های روسیه در خیابان های کریمه می باشد، مع ذالک محافل دولتی در ایران سخن از "تهدیدات نظامی ناتو علیه روسیه و مردم اوکراین" می نمایند. جناب وزیر مختار، نگاه جانبدارانه، غیر منصفانه و ناحق مسئولین رسمی و دولتمردان ما را بدل نگیرید. آنها در راستای سیاست "نه شرقی نه غربی" وظیفه دارند تا از هر سیاست نابحق و غیر مردمی روسیه دفاع کنند و متقابلا هر حرکتی که در راستای غرب باشد را محکوم نموده و از آن تبری جویند. بدانید که همچون مردم آزادیخواه روسیه که علیه سیاست های تجاوز کارانه کشورشان در اوکراین در خیابان های مسکو دست به اعتراض و تظاهرات زدند، دل بسیاری از مردم آزادیخواه و حق طلب ایران هم با مردم اوکراین است.[/b][/size][/size][/font][/color] [right] [color=#000000][font=Tahoma][size=2][size=4][b] پاینده باد مردم و کشور اوکراین صادق زیباکلام چهاردهم اسفند ماه یکهزاروسیصدونود و دو[/b][/size][/size][/font][/color][/right] [url="http://khabaronline.ir/"]http://khabaronline.ir/[/url] [/quote] سلام وحید جان اون منفی رو من به کاذب زیبا کلام دادم !!منفی تورو همین الان جبران میکنم!! باتشکر