انجمن بزرگ میلیتاری

سقوط شاهین سیاه می دونی !! مهم نیست اصلا نظر من چی هست !! اولین گلوله که خورد توی مغز آدم ، سیاست و همه این آشغالایی که هست ، یک دفعه از سرت می پره !

مستندی از تاریخچه بمب افکن سوخو- 24 فنسر با تشکر فراوان از برادر عزیز و بزرگوار جناب @HRA https://www.aparat.com/v/q4C2E

سلام ممنون از اینکه موارد را در بروزرسانی به تاپیک منتقل فرمودید اما در مورد حزب ا... . این بحث قبلا در انجمن شد ، قضیه حزب ا... و رودررویی آن با idf از ابتدا ( 1982 تا الان) یک استثناء بوده و خواهد بود ، ساختار نظامی حزب ا... ، یک ساختار با توان مشخص ، سخت افزار مشخص و شیوه و تاکتیک های ویژه هست که الزامی به سرمایه گذاری در این حوز ه ( نیروی هوایی ) نداشت و ندارد ، بدلیل اینکه دفاع از فضای هوایی لبنان ، بر عهده نیروی هوایی این کشور هست ( که خوب نیروی هوایی این کشور هم محلی از اِعراب ندارد ) ، ضمن اینکه "فضای نبرد " ( battle space) و اهداف با قابلیت ضربه پذیری هوایی به نقاط خاصی محدود میشد که اتفاقا" هدف بیشترین حملات هم قرار گرفت . اما نکته ای که هیچ وقت با دقت به ان پرداخته نشد ، مسیر اشتباهی بود که idf و iaf ان را دنبال می کردند و آن ، اتکاء صرف روی نیروی هوایی برای از کار انداختن نیرویی بود که محل استقرار خاصی نداشت . به حجم و تراکم حملات اسراییل (IAF) در جنگ 2006 دقت کنید تراکم حملات هوایی از جنوب به شمال لبنان ، با یک روند متمرکز قابل مشاهده است ، تمامی پل ها ، مراکز حیاتی ، فرودگاه ها ، مناطقی که مشکوک به کاربردهای دوگانه بودند ، هدف حمله قرار گرفت اما این مساله برای ما بعنوان جمهوری اسلامی ایران ، با نزدیک به 2 میلیون کیلومتر مربع مساحت و برای دفاع از این قلمرو به ارتفاع 80 هزار پا کاملا متفاوت هست ، ما در حال حاضر با دو تهدید کامل بلحاظ ماهیتی متضاد روبرو هستیم ( 1- تهدیدات کلاسیک و متعارف 2- تهدیدات غیر کلاسیک و نامتعارف ( نامتعارف به معنای عدم تقارن وتوازن رزمی و نه موارد مربوط به wmd) در نتیجه منطق نظامی حکم می کند که برای پاسخ به هر دو نوع تهدید برنامه ریزی کنیم ، چون غفلت از هرکدام ، موجبات خسران شدید هست ) اولین گام ، به شکل شاخص ، دیده بانی موضوع این هست که در زنجیره فرماندهی ، اعتقادی به قدرت هوایی وجود دارد یا خیر . تمامی این برنامه های موازی ، صرف منابع اندک در پروژه های با بیلان نامشخص ، انتخاب مدیران ضعیف در حوزه های مربوطه ، یک مساله را پیش روی تحلیلگر می گذارد که تفکر هوامحور در بدنه نیروهای مسلح ما وجود ندارد . از نظر این دوستان ، نیروی هوایی یک نیروی تشریفاتی ( لاکچری ) ، هزینه بر ، گران قیمت ، غیر مفید و ... هست ( این تحلیل براساس نوع نگاه به نیروی هوایی پدید آمده )و تا اصلاح امور و تغییر شرایط ، احتمالا" همین تحلیل باقی می ماند . قبلا هم عرض شد ، تا وقتی نگاه از بالا به قدرت هوایی تغییر نکند ، هر نوع تغییری به شکل ساختاری و اساسی ، غیر ممکن هست . نوع نگاه مدیران ارشد دفاعی باید تغییر کند ، شیوه مدیریت سنتی در نیروهای مسلح باید تغییر کند ، این تفکر که نیروی هوایی باید هواپیما بسازد ، اشتباه هست ، وزارت دفاع مسئولیت تولید ندارد ، نیروی هوایی مصرف کننده فناوری هست ، وزارت دفاع ، مسئولیت سیاست گذاری دارد ، این شرکتهای خصوصی هستند که باید ورود پیدا کنند از تولید سلاح پیاده نظام تا موتور نظامی و غیرنظامی . این روند در دنیا تجربه شده و جواب هم داده ، حالا ما سعی داریم خلاف جریان آب شنا کنیم ، قطعا" هزینه های ان برای ما چندین صد برابر هست . پی نوشت : اینهایی که عرض شد ، فقط یک قطره بسیار کوچک از اقیانوس نقدهای وارده هست . مسائلی وجود دارد که نه گفتنش فایده ای دارد و نه گوش شنوایی برای شنیدن آن ، ولی سعی براین هست که مجرایی ایجاد شود برای نقد وضعیت . این نقد اگر چه تلخ هست ولی باید گفته شود تا درزمان جنگ / بحران ، شیرینی آن را همه حس کنند .

عقاب بر فراز جبهه غرب سرگرد یوهانس زیفرت ، فرمانده گروه دوم رزمی لوفت وافه وی در این تصویر با درجه ستوانی در تابستان 1942 ، فرماندهی اسکادران یاگد گشوادر 26 (JG-26) را از ژوییه 1941 تا مه 1943 در اختیار داشت ، دیده میشود . وی در سپتامبر 1943 به فرمانده گروه رزمی دوم لوفت وافه منصوب گردید ، اما در اواخر همان ماه در جریان یک درگیری هوایی با یکفروند جنگنده P-38 لایتینینگ-2 کشته شد . وی درجریان نبردهای هوایی ، مجموعا" 57پیروزی هوایی را ثبت نمود که از این تعداد ، 11 پیروزی هوایی در جبهه شرقی و در قالب اسکادران فوق بود لیست شکارها : 1 فروند فوکر D.XXI 35 فروند اسپیت فایر 1فروند پی-38 2 فروند بی-17 6 فروند IL-2 1 فروند پوتز63 5 فروند هاریکن 1 فروند میگ-3 2 فروند PE-2 1 فروند بلنهایم 1 فروند P-39 1 فروند لاگ -5 صرفا" برای میلیتاری / مترجم MR9

مقدمه : به تقریب ، می توان گفت که تمامی مباحث ، برنامه ها و اقدامات مربوط به حوزه سیاست دفاعی ، در نهایت می بایست به زبان بودجه ترجمه شود . بعبارت بهتر ، برای بررسی میزان و حجم فعالیتهای دفاعی واحدهای سیاسی ، بودجه های دفاعی ، بهترین شاخص محسوب می شوند و هم کارنامه گذشته و همچنین نشانگر وضعت کنونی توان نظامی آنها را نشان خواهد داد . به شکل خلاصه ، بودجه دفاعی هر واحد سیاسی را می توان برمبنای تخصیص این منابع به واحدهای رزمی ، پشتیبانی / نگهداری ، زیر ساختهای عملیاتی و فیزیکی ، مدیریت دفاعی و حوزه فرماندهی مورد ارزیابی قرار داد . در سالهای پیش از این ، دولت جمهوری اسلامی ایران طبق ماده 177 لایحه برنامه پنجم ، موظف گردید تا هر ساله تا پایان برنامه نسبت به افزایش 2 درصدی سهم اعتبارات دفاعی ، پیش بینی های لازم را انجام دهد . طبق این قانون ، دولت موظف است تا برای حفظ توان تولید خطوط تولید داخلی صنعت دفاعی و همچنین تولید مواد حیاتی و قطعات کلیدی و توسعه فناوری نو ظهور ، 50 درصد اعتبارات یاد شده را اختصاص دهد . با این مقدمه مفید و مختصر ، از دریچه جذاب اعداد و ارقام ، نیم نگاهی خواهیم داشت به گذشته و حال بودجه دفاعی در دو سیستم سیاسی جداگانه در سرزمین ایران ( دوران پهلوی دوم و سپس جمهوری اسلامی ایران ) . نکته جالب اینجاست که براساس اطلاعات مندرج در منابع خارجی ، هیچ آمار موثقی در خصوص بودجه دفاعی ایران تا سال 1959 میلادی ( 1338 شمسی ) وجود نداشته و این برای یک کشور بزرگ با تهدیدات متنوع در آن زمان ، جای تعجب بسیار زیادی را ایجاد می کند . با این وصف ، برای پاسخ گویی به ابهامات و شک و تردیدهایی که در این سالها در خصوص ارتباط تخصیص بودجه دفاعی با گرایش سیاسی دولتهای برآمده پس از انقلاب اسلامی (بخصوص در سالهای پس از جنگ ) بوجود آمده ، سعی براین بوده که صرفاً براساس استناد به ارقام ، به این مساله پاسخ داده شود بخش نخست : سال 1959 و متعاقب آن ، دهه شصت میلادی رشد صعودی هزینه های دفاعی ایران در بازه زمانی 1969-1959 واحد پولی : ریال ایران ( اعداد مندرج در انتهای ستون ها ) با نگاهی مختصر به این سال ، ظاهراً شاهد یک رشد نسبتاً صعودی در افزایش هزینه های دفاعی کشور ایران هستیم . پس از اتمام جنگ دوم جهانی و خروج نیروهای اشغالگر از خاک ایران و فروکش کردن التهابات ناشی از خلع ید از پهلوی نخست و به قدرت رسیدن پهلوی دوم ، ایران بعنوان کشوری که در سالهای انتهایی جنگ ، در ردیف دولتهای متفق درآمده بوده ، بتدریج ، توانست سهمی از کمکهای نظامی کشورهای پیروز جنگ ، بویژه ایالات متحده بدست آورده و تدریجاً بازسازی محدود یگانهای نظامی خود را با کمکهای این کشور آغاز نماید . نخستین رییس دولت در این دوره ، منوچهر اقبال ( 1960-1957 ) بشمار می آمد و پس از وی به ترتیب جعفر شریف امامی ( 1961-1960) ، علی امینی ( 1962-1961) ، اسدا... علم ( 1964-1962) ، حسنعلی منصور ( 1965- 1964) در مسند قدرت قرار گرفتند . همانطور که در نمودار دیده می شود ، روند اختصاص بودجه برای بازسازی و گسترش یگانهای ارتش ، روندی صعودی بخود گرفت که این وضعیت را می توان ناشی از گسترش جنگ سرد در جهان و همسایگی ایران با قدرت نخست کمونیست آن روزها ، یعنی اتحاد جماهیر شوروی دانست . به اعتقاد برخی تحلیلگران نظامی ، ارتش ایران تا میانه های دهه شصت ، صرفاً دریافت کننده تسلیحات اهدایی ایالات متحده بشمار می آمد و تنها در انتهای این دهه بود که با افزایش توانایی اقتصادی ( سال 1969) به تدریج موفق شد تا به شکل مستقل و براساس نیازمندی های موجود ، اقدام به خرید تسلیحات نظامی ، علی الخصوص گسترش کمّی و کیفی نیروی هوایی ، زمینی و دریایی نماید . براساس اطلاعات موجود، در این دوره ، خریدهای تسلیحاتی کشور ایران از واحدهای سیاسی نظیر کانادا ( 4 فروند پرنده ترابری کاریبو ) ،فرانسه ( سامانه موشکی ضد زره آنتاک ) ، ایتالیا ( سامانه های راداری دریایی و بالگردهای سبک ) ، اتحاد شوروی ( سامانه های توپخانه ای نظیر راکت اندازهای BM-21و نفربرهای زرهی ) ، بریتانیا ( بالگرد ، شناورهای رزمی دریایی و موشکهای ضد تانک و ضد هوایی ) و سرانجام ایالات متحده ( هواپیماهای سبک ، تانک ، نفربرهای زرهی ، جتهای رزمی ، موشکهای هوا به هوا ، سامانه های هشدار دهنده راداری ، شناورهای سبک رزمی ، سامانه های میانبرد دفاع هوایی و سامانه های ضد زره ) صورت می پذیرفت . ادامه دارد ................................... پی نوشت : 1- این تاپیک برای بحث و تبادل نظر در خصوص ارتباط میان دولتها و بودجه دفاعی ایجاد شده ، در نتیجه ، کاربران موظفند تا درراستای موضوع تاپیک اظهار نظر فرمایند . 2- منابع در انتهای مطلب ذکر خواهد شد . ه.س.س.ق.ا.گ صرفاً برای میلیتاری / مترجم و مولف ، MR9

یک نمونه جالب توجه از بروزرسانی اف-5 گونه EM از نیروی هوایی برزیل ، با مجهز شدن به مخازن سوخت تطبیقی و موشک دربی یکی از مشکلات خاص اف-5 و نمونه های بومی آن ، استفاده از پیشرانه های پرمصرف هست که بطور طبیعی محدودیتهای مشخص را در حوزه مهمات محمول و برد رزمی فراهم می کند ، اما در کنار تعویض پیشرانه ، ابتکار همزمان اضافه شدن غلاف سوخت گیری ( در اینجا ثابت ) و مخازن سوخت تطبیقی ( CFT) می تواند قابلیتهای این جنگنده سبک را تا حدودی قابل قبول سازد

حسن ختامی بر این سلسله نوشتار

ناوگان قهوه ای یکی از جالب توجه ترین دوران در تاریخ ایالات متحده آمریکا که موجب گردید تا این کشور وحدت سیاسی داخلی را مستحکم کرده و بتدریج بسمت تبدیل شدن به یک قدرت در مقیاس جهانی حرکت نماید ، جنگهای داخلی ایالات متحده (United states of American Civil War) یا جنگهای انفصال می باشد که میان ایالت های شمالی به رهبری آبراهام لینکلن از حزب جمهوری خواه و یازده ایالت جنوبی تحت فرمانروایی رئیس‌جمهور جفرسون دیویس به وقوع پیوست . اما در میان اتفاقات و نوآورهای جالبی که در این نبردها به وقع پیوست ، تولد یک تقسیم بندی جدید در حوزه شناورهای نیروی دریایی است که مبحث جذابی برای بررسی بشمار می آید . در طول این جنگها ، ناوگان دریایی به سه حوزه ناوگان قهوه ای ( شناورهای قابل استفاده در حوزه های رودخانه ای ) یا GUN BOAT ها ، ناوگان سبز ( شناورهای ساحلی ) و ناوگان آبی ( شناورهای اقیانوسی ) تقسیم گردید که ناوگان نخست ، برای اولین بار در طول جنگهای داخلی آمریکا معرفی گردید . علت نام گذاری ناوگان فوق بدین دلیل بود که رودخانه می سی سی پی ، که محل برخورد ناوگان شمالی ها و جنوبی ها بشمار می آمد ، همواره گل آلود بود و شاید در این زمینه بهترین نامگذاری بحساب می آید . تصویر سمت راست : نمای برش خورده (CUTAWAY) شناور توپدار یو اس اس کوین آو وست (USS QUEEN OF THE WEST ) را نشان می دهد .( البته در نمای برش خورده فوق ، این شناور فقط به یک توپ 30 پاوندی مجهز شده است )این شناور در سال 1854 به آب انداخته شد و در سال 1862 ماموریت های رزمی خود را آغاز نمود و در 14 فوریه 1863 غرق گردید . خدمه : 120 نفر شامل افسران و خدمه تسلیحات قابل حمل : یک قبضه توپ 30پاوند و سه قبضه هویتزر 12 پاوندی تصویر سمت چپ: توپ بدون خان 9 اینچی ( 220م.م ) مورد استفاده در یکی از این شناورها را نشان می دهد که خدمه در حال بارگذاری مهمات آن هستند . صرفا" برای میلیتاری / مترجم : MR9

4- نیروی هوایی بنگلادش : در حال حاضر ، نیروی هوایی ارتش بنگلادش ، آخرین نمونه های بروزرسانی شده از جنگنده J-7 را به غیر از نیروی هوایی ارتش خلق چین ، درکنار جتهای سنگین تر میگ-29 و یاک-130 مورد استفاده قرارمی دهد . در نتیجه ، علاوه بر وجود برنامه های جامع به منظور ادامه خدمت جتهای جی-7 تا 2030 ، این کشور علاقه قابل توجهی را برای بخدمت گیری جتهای پیشرفته تری نظیر میگ-35 و جی-10 سی از خود نشان داده است ، در حالی که کشور همسایه ( میانمار) با انعقاد قراردادهای سنگین برای خرید گونه JF-17 و جتهای روسی سوخو-30 اس ام و برنامه ریزی احتمالی برای خرید جنگنده های مدرن تر سوخو-57 باعث شده تا تعادل رزمی به شکل قابل توجهی بر هم خورده و این باعث شده تا برنامه های نیروی هوایی بنگلادش برای نوسازی ناوگان سرعت بیشتری بخود بگیرد . به همین دلیل گرچه توانایی هایی رزمی جی-10 سی در برابر سوخو-30 اس ام مسلح به موشکهای فامد و همچنین سامانه های بردار رانش چندان زیاد به نظر نمی رسد ، اما مانورپذیری مطلوب تر جت چینی می تواند ، مزیت خوبی در برابر جنگنده سنگین تر روسی باشد . 5- نیروی هوایی ونزوئلا : در گذشته نه چندان دور ، نیروی هوایی ونزوئلا علاقه بسیار زیادی به دریافت جتهای نسل ++4 سوخو-35 که بلحاظ تعریف ماموریتهای محوله ،شباهتهای بسیاری به جنگنده جی-10سی چینی داشت ، ابراز می نمود ، اما با فراگیر شدن بحران اقتصادی در این کشور آمریکای جنوبی ، جی-10سی میتواند به یک گزینه مطلوب و با صرفه برای نوسازی ناوگان نیروی هوایی این کشور تبدیل گردد . در حال حاضر ، نیروی هوایی ونزوئلا ، برای اجرای ماموریتهای برتری هوایی ، دو گونه متفاوت از فناوری غربی و شرقی ( شامل جتهای SU-30MK2 و F-16A ) را در اختیار دارد ،اما فالکونهای ونزوئلایی ، پس از گذشت 4 دهه از تولید ، و عدم دسترسی به مهمات دور ایستا ، بتدریج کارایی رزمی خود را از دست می دهند و این فرصت خوبی است تا این کشور با سفارش جی-10 سی ناوگانی به مراتب مدرن تر را برای خود سامان دهد . این مساله با موضع گیری چین در خصوص حفظ استقلال کاراکاس و جلوگیری از تهاجم احتمالی ایالات متحده و همچنین خرید سالانه بیش از 3 میلیارد دلار نفت از این کشور ، توافق برای تحویل جنگنده در ازای تحویل نفت را محتمل نموده است .به اعتقاد ناظران ، حضور جتهای چینی می تواند مزیت افزون تری را نسبت به حضور جتهای گریپن نیروی هوایی برزیل ( همسایه ونزوئلا) بعنوان یکی از حامیان تغییر حکومت دراین کشور ، فراهم نماید . پی نوشت : 1- جمهوری خلق چین و به تبع آن ، صنعت و ارتش این کشور با تمرکز بر توانمندی های بومی در کنار گسترش همکاری فناورانه با کشورهای دوست ، بتدریج سعی می کند تا باحضور فعال در بازار صادرات تسلیحات ، بر نفوذ منطقه ای و فرامنطقه ای خود بیافزاید . در این سلسله نوشتار ، 5 نیروی هوایی در 4منطقه حساس ( خاورمیانه ، امریکای جنوبی و شرق آسیا و شمال آفریقا ) مورد بررسی قرار گرفت و این نشان می دهد که ترکیب دو حوزه دیپلماسی دفاعی و قابلیتهای فناورانه وقتی به بلوغ رسیده و درست استفاده شوند ، به مثابه تیغ برنده ای ، میتواند منافع ملی یک کشور را در دنیای امروز ، به جلو براند . 2- حضور محصولات چینی در این مناطق ، به شکل طبیعی به معنای استمرار درازمدت فرهنگی ، امنیتی و اقتصادی چین در این مناطق خواهد بود واین نیزبخودی خود ، شکوفایی اقتصادی این کشور را در حوزه های مختلف باعث میشود .

بسم ا... برای دومین بار در یک بازه 60 روزه ... وزیر دفاع امااین موضوع با اهمیت نیازمند تصمیم و عزم ملی است

سلام علیکم - سال قبل همین موقع ها بود که تحلیل فوق خدمت دوستان عرض شد ولی گرفتاری اینجاست که وقتی به روند اشتباه نقد وارد می شود ، یکسری آماده هستند که منتقدی که در چهارچوبها قصد دارد وضعیت را نقد کند ، مورد هجمه قرار بدهند . اول باید این مشکل حل بشود

خوب برای اینکه یک مقدار برای نمونه گشت دریایی ایران-140 روضه بخونیم ، یک نمودار مقایسه ای را حدود دو سال پیش تهیه کرده بودم ، که اگر این نمونه الان وجود داشت ، چه قابلیتهای را در مقایسه با فوکر اف-27 و نمونه پی-3 اف در اختیار ما می گذاشت خوب ، می بینید که حتی با فرض حضور ایران-140 دریایی ، باز هم جای خالی پی-3 اف ها در حوزه برد پوشش داده نمیشد ولی خوب، با توجه به اینکه امکان افزایش کمی این پرنده ها بود ، مقداری به قابلیتهای شناسایی و ضد سطحی / ضد زیرسطحی نیروی دریایی افزوده میشد

فرمانده آسمان ایران سقوط کرد !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! یکی از مزیتهای علاقه مندی به حوزه هوایی و وجود آرشیو مربوط به این حوزه ، تطبیق ادعاها و عمل در یک ساختار هست این عکس ، جناب محمد اسلامی وزیر وقت راه و ترابری و مدیر عامل وقت هسا ( سمت راست سال 1398 و سمت چپ سال 1378 ) هست ایشان بعنوان مسئول در نظام جمهوری اسلامی ایران ، موظف هست که پاسخ بدهد برسربرنامه ایران-140 و میلیونها دلار سرمایه گذاری در هسا دقیقا" چه آمده !!!!

2- نیروی هوایی ارتش مصر : ارتش مصر تا حال حاضر ، در حوزه نیروی هوایی سه دوره کاملا مشخص را پشت سر گذاشته است . دوره نخست وابستگی کامل به تسلیحات روسی ، یک دوره کامل وابستگی به تسلیحات غربی و دوره سوم که از سال 2013 آغاز شده و درجریان آن ، تمامی جتهای قدیمی تر نظیر فانتوم و میراژ-5 بطور کامل با جنگنده های جدید تری نظیر رافال فرانسوی و میگ-29 ام و سوخو-35 جایگزین خواهند شد . بااین وصف ، در دوره نخست ، با وخیم شدن روابط با اتحاد جماهیر شوروی در دهه 70 میلادی که پشتیبانی از جتهای میگ-21 و 23 به حداقل خود کاهش پیدانمود ، مصری ها به چین بعنوان منبع دست دوم برای خرید جنگنده متوسل شدند و هم اکنون نیز تعداد قابل توجهی از جتهای رزمی جی-7 را نیز همچنان در خدمت دارند . پس از امضاء پیمان صلح کمپ دیوید ، نیروی هوایی مصر به مجموعه ای از جتهای دست دوم نیروی هوایی ایالات متحده ( شامل فانتوم و فالکون ) دست پیدا کرد ، با این وصف ، اطلاعاتی دردست است که علیرغم مسرت اولیه ، رضایت چندانی از قابلیتهای رزمی این جنگنده ها در نیروی هوایی مصر وجود ندارد بنابراین می توان چنین پیش بینی نمود که با کنار گذاشتن این هواپیماها در کنار بازنشسته نمودن جنگنده های F-16A ، زمینه لازم برای خرید تعداد قابل توجهی J-10C فراهم خواهد آمد . به اعتقاد ناظران نظامی ، این جت چینی بدلیل برخورداری از قابلیتهای مشخص رزم هوایی در مقایسه با جنگنده های F-16C و میگ-29 ام ، بویژه امکان کاربرد موشکهای PL-15 و رادارهای AESA ، برای اولین بار پتانسیل کاملی در حوزه نبردهای فامد را در اختیار مصری ها خواهد گذاشت . با این وصف ، گزارشاتی در دست است که نیروی هوایی مصر خرید جتهای رزمی سبک نظیر JF-17 بلاک-3 و میگ -35 را نیز درست بررسی دارد و این بدان معناست که با محقق شدن این وضعیت ، تعداد جی-10سی های خریداری شده، محدود خواهد شد . در جهت عقربه های ساعت : میگ-29 ام ، رافال EM و میراژ-5 نیروی هوایی مصر پس از ناامیدی از تحویل تسلیحات پیشرفته آمریکایی در حوزه نیروی هوایی ، محصول فرانسوی را با توجه به سابقه حضور جتهای میراژ خریداری نمود ، در حالی که بطور همزمان ، شریک قدیمی خود ، یعنی روسیه را نیز از نظر دورنداشت 3- نیروی هوایی تایلند : اگر چه ارتش تایلند ، در دوران جنگ سرد ، در ردیف یکی از متحدان اصلی ایالات متحده قرار داشت ، اما این کشور در سالهای اخیر به یک مشتری ثابت و اصلی برای تسلیحات چینی در جنوب شرق آُسیا ، تبدیل شده است در حال حاضر ، استخوان بندی اصلی واحدهای زرهی نیروی زمینی این کشور را تانکهای اصلی میدان نبرد VT-4 تشکیل میدهد و در کنار آن ، نیروی دریایی تایلند نیز شناورهای رزمی تایپ54 را در خدمت دارند ، بنابراین ، دور از ذهن نیست که درآینده ، نیروی هوایی تایلند نیز با هدف تقویت یا جایگزینی جتهای تک موتوره خود شامل گریپن و اف-16سی ، تعداد مشخصی از جی-10سی ها چینی را به سازمان رزم نیروی هوایی اضافه نماید . این درحالی است که ایالات متحده برای تحویل گونه خاصی از جتهای F-16V در سال 2020 فشارهای سیاسی مستمری را بر بانکوک اعمال می کند ، خرید J-10C با توجه به مانور پذیری بهتر ، ارتفاع پروازی مطلوب تر و کاهش هزینه های تعمیر ونگهداری شاید به یک گزینه مناسب تبدیل گردد . ازیک نظر ، حضور این جتها در رزمایش موسوم به " ضربه شاهین " با همراهی گریپن های تایلندی ، اقدامی عیان برای فروش این جنگنده از سوی چینی ها قابل تحلیل خواهد بود . پی نوشت : ادامه دارد ............

مستند Greatest Events Of WWII In Colour Greatest Events Of WWII In Colour با تشکر از لطف برادر عزیز ، جناب Dolphin

تی-50 های عملیاتی

اسکادران 203 آموزشی نیروی هوایی عراق آموزش مستمر پروازهای شبانه

ahmad1361 7 Dec 7:39 PM بسم الله الرحمن الرحیم.......امکان خرید برای نیرو هوایی وجد ندارد به فکر راههای جایگزین باشند دوستان........ساخت داخل ، پهپاد یا هر چیز دیگری ghiam 7 Dec 7:47 PM @ahmad1361 بهترین کار همون روشی هست که برای پدافند پیش گرفتیم. خرید برخی تجهیزات+ انتقال فناوری+ کمک گرفتن در طراحی. ghiam 7 Dec 7:47 PM برای پدافند جواب داده قطعا برای جنگنده هم جواب میده islfk 7 Dec 8:03 PM پدافند یه روزه پدافند نشد اگه از همین لحظه شروع کنیم چند سال طول میکشه یه طرح به نتیجه برسه تولید انبوهش هم که بماند و در طی این مدت ما باید این خلا رو چطوری پر کنیم؟ ghiam 7 Dec 8:06 PM @islfk بله یک روزه سوم خرداد و باور 373 تولید نشد. اما با دست روی دست گذاشتن هم چیزی درست نخواهد شد. اگه از الان شروع کنیم میشه اطمینان پیدا کرد که 10-15 سال آینده یک جنگنده کارآمد داشته باشیم. البته در کنار این باید یک گروه در وزارت دفاع دنبال خرید باشند. islfk 7 Dec 8:09 PM در حالت عادی هیچ امکانی برای ما وجود نداره این ماییم که باید فرصت بسازیم در کنار کار روی جنگنده بومی مثلا میتونیم در ازای خرید سوخو۳۰ پیشنهاد بدیم که کمپانی میگ رو از ورشکستی در بیاریم. با پول همه چی حل میشه حتی میشه روسیه رو خرید که به جای ما بجنگه.. ahmad1361 7 Dec 8:26 PM @islfk بسم الله الرحمن الرحیم............روی روسیه زیاد حساب نفرمایید MR9 7 Dec 8:42 PM @ahmad1361 سلام علیکم ، داخلی های عزیز در دو دهه گذشته این اعتقاد داشتند ، به نظر شما از عزیزانی که چنین تفکری را ترویج کردند ، امیدی به کار اصولی می رود ؟ ahmad1361 7 Dec 8:53 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم.......جناب MR9 عزیز و گرامی علیکم السلام ............بعد حوادث ادلب و حضور روسیه دیدگاهها بسیار متفاوت شده بنظرم ......بعد اون این اواخر هم استفاده از پهپاد در شرق سوریه بسیار موثر بود ولی در شرایط فعلی امکانی واقعا وجود ندارد البته عزیزان بازهم به فکر راههای سبک تر هستند بنظرم ghiam 7 Dec 8:54 PM @ahmad1361 این به هوش ما بستگی داره نیاز نیست که فناوری کامل یک جنگنده رو از یک کشور خرید باید گلوگاه ها رو مشخص کرد ظرفیتهای داخلی رو سنجید امکان خریدها (تجهزات) را بررسی کرد، همکاریهای احتمالی با دیگر کشورها رو مد نظر داشت و روی اون کار کرد در این صورت میشه امیدوار بود. به طور مثال میشه برای موتور سراغ روسها رفت و با کمپانی میگ جهت فروش 100 پیشران RD33MK همراه با انتقال فناوری رایزنی کرد. در زمینه تسلیحات هوا به هوا و رادار سراغ چینی ها رفت (در رادارهای زمین پایه از چینیها کمک خوبی گرفتیم) هم در بحث خرید و هم انتقال تکنولوژی، باقی مسائل رو هم باید با توان داخلی پیش برد. تقریبا شبیه کاری که سوئد با گریپین انجام داد اما با توجه به شرایط خاص ایران، مجبوریم که در بحث پیشران و رادار به سمت خرید و انتقال فناوری حرکت کنیم. ghiam 7 Dec 8:56 PM @ahmad1361 ما در زمینه پدافند برنامه رو خوب پیش بردیم بدون سر و صدا و جلب توجه دست به خرید راداری و انتقال فناوری و همکاری با کشورهای دیگه کردیم و در زمان لازم رونمایی ها رو انجام دادیم و کارایی پدافندمون (زدن گلوبال هاوک) رو هم به دنیا نشون دادیم. بهتره همین کار رو هم با نیروی هوایی انجام بدیم. ahmad1361 7 Dec 8:57 PM @ghiam بسم الله الرحمن الرحیم.........از این روسها بما خیری نمیرسه موتور بما نمیدند چند دور مذاکره انجام شده ........اخرین راه جذب مهندسین اوکراینیه که اون فعلا نتیجه ایی نمیده MR9 7 Dec 8:59 PM @ahmad1361 والا صحبتهای این عزیز را بعد از قضایای سوریه و ادلب شنیدیم ، حقیقتش با این وضعیت ، برنامه های داخلی تا به ثمر برسد ، یک دو- سه دهه ای باید منتظر موند ... حالا جتهای رزمی به کنار ، حداقلش که برای جابه جایی پیاده نظام و سازو برگ که به هواگرد ترابری نیاز داریم ، چند سال دیگر ناوگان فعلی جوابگو هست به نظر شما ؟ ghiam 7 Dec 9:00 PM @ahmad1361 اگه موتور توربوفن ایرانی که قولشو داده بودند رونمایی بشه روسها هم برای فروش پیشران پای میز خواهند اومد. همین که باور رو رونمایی کردیم روسها اعلام کردند آماده فروش اس 400 به ایران هستیم. حتی به جای اس 300 هم پیشنهاد فروش اس 400 رو دادند اما خودمون نخواستیم. ahmad1361 7 Dec 9:01 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم...........عرض کردم فارق از مسئله مدیریت داخلی ، این کشورها بما چیزی فعلا نمیفروشند در اوج اون فشار قبلی اس 300 رو نمیدادند که یک ابزار دفاعیه MR9 7 Dec 9:02 PM @ahmad1361 یک رقم جالب..... روسها از ابتدای ورود تا ژوئن 2018 ، 363431 سورتی پرواز انجام دادند تا قضیه سوریه به یک جایی رسید که قطعا در جریانید ، حالا فرض بر ایجاد یک شبه حالتی برای ما ، دوستان حتی توانایی اجرای یک سوم این رقم را دارند ؟ ahmad1361 7 Dec 9:03 PM @ghiam بسم الله الرحمن الرحیم.........رادار هم برادر گرامی مسئله اش با هواپیما فرق میکنه قطعات الکترونیک بنظرم قاچاق کردنشون راحتتره تا یک موتور جت........اویونیک شدنیه که دارن روش کار میکنن ahmad1361 7 Dec 9:05 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم...........بنده با جنابعالی در اینکه قدرت هوایی موثر و واجب است همفکرم ولی دستمون به جایی نمیرسه عزیزان چین رفتن روسیه رفتند پاکستان رفتند برزیل رفتند با سوئد و افریقای جنوبی و..... MR9 7 Dec 9:05 PM @ahmad1361 یک رقم جالب تر ، تا این زمان روسها فقط 19 هواگرد و 60 نفر تلفات داشتند ، در مقابل موفقیتهای غیر قابل قیمت گذاری .... ahmad1361 7 Dec 9:08 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم.........ما اینجا بحث میکردیم سر یک کامپیوتر و تب لت .........تروریستا ازش استفاده میکردند و خوبم جواب میداد ولی اواخر دیگه همه فهمیدن نیازی به حفاظت چند لایه نیست همون تب لت که بشه نقشه رو روش خوند و حتی تیک زد نیروها روش چقدر دید میده به فرمانده میدانی MR9 7 Dec 9:09 PM @ahmad1361 قاطع عرض می کنم ، برای این کار جدی نبودند ، هنوز هم نیستند ، والا امثال رفیق دوست از زیرسنگ برای نیروی دریایی سپاه موتور قایق تهیه میکردند ، مهمات توپخانه می خریدند ، بی سیم می خریدند ، تانک خریدند ، قبضه های توپ خریدند ، ر فتند آلمان شرقی ، برای نیروی هوایی سپاه قرار بود خرید کنند ، رفتند افریقای جنوبی باروت جنگی خریدند ، ازکره جنوبی هاوک خریدند ، لامپ رادار تهیه کردند ، و...... من باور نمی کنم که برای نیروی هوایی اصولا کاری کرده باشند ghiam 7 Dec 9:10 PM @ahmad1361 بحث قاجاق نبود بلکه ما از روس ها هم رادار خریدیم و هم فناوریشو. با چینی ها هم در بحث فناوری همکاری کردیم. رادارهای قدیر با اون حجم چیزی نیست که بشه یواشکی قاچاقش کرد. بالاخره تا نخواهیم دیگران هم حاضر به فروش نیستند. MR9 7 Dec 9:11 PM @ahmad1361 احمد آقای عزیز ... آنگولا ، وسط بیابان آفریقا ، رفته سوخو-30 خریده ، چی بگیم والا ahmad1361 7 Dec 9:12 PM @MR9 @ghiam بسم الله الرحمن الرحیم..........با فرمایشتان در زمینه خرید بعضی اقلام موافقم چون میشود ولی بعضیها مثل موتور را در حجم بالا نمیشود و انتقال تکنولوژی هم نمیدهد گیر نیرو هوایی الان بیشتر موتوره ahmad1361 7 Dec 9:14 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم.............شما که بیشتر از ما در جریانید الان وضعیت ما از بورکینافاسو هم بدتره همان فرمایشی که برای عراق فرمودید که فردا ممکن است شاخ شود ما بصورت طبیعی با روسها دراین شرایطیم زیاد علاقمند به قوی شدن مانیستند با برگه ما هم مدام در مجامع جهانی بازی میکنند ahmad1361 7 Dec 9:15 PM @ghiam بسم الله الرحمن الرحیم............تصور جنابعالی این است که مشکل پول هستش ولی الان مشکل پول نیست بنظرم ،حداقل این دوستانی که با خدم و حشم رفتن چین برگشتن اینگونه میگویند MR9 7 Dec 9:15 PM @ahmad1361 والا این را قبلا هم عرض کردم ، دوستان جدی نیستند ، چون نیروی هوایی را بیشتر نیروی لاکچری و هزینه بر تحلیل می کنند ، اگر برای مذاکره جدی بودند ، همین طور که برای اس-300 ها رفتند ، برای کیلو کلاسها رفتند ، برای فنسر رفتند ، امروز هم میتوانند ولی مطمئن هستم که دوستان اعتقادی به نیروی هوایی ندارند ghiam 7 Dec 9:16 PM نهایت اینه که باید یک میلیارد دلاری برای تحقیق و توسعه پیشران توربوفن در یک بازه 5 ساله اختصاص بدن تا مگه بتونن مشکل پیشران رو حل کنند ahmad1361 7 Dec 9:17 PM @ghiam بسم الله الرحمن الرحیم.............شدیدا دارند روش کار میکنن با بودجه کافی ،ولی مطمئن نیستم زورشون برسه یعنی برنامه خیلی متکی به نفره MR9 7 Dec 9:18 PM @ahmad1361 همین سیستم های جنگال که چند وقت پیش عکسش بیرون آمد ، از دل همین مذاکرات بود ، حالا چرا سمت نیروی هوایی نمیروند ، علت دارد ، یکسری از علتهایش گفتنی هست ، یکسری هم غیر قابل بیان ghiam 7 Dec 9:18 PM @MR9 @ahmad1361 تنها زمانی شاهد تحول در نیروی هوایی خواهیم بود که این نیرو در اولویت قرار بگیره همونطور که تحول در نیروی دریایی بعد از این اتفاق افتاد که شد نیروی دریایی راهبردی یا پدافند شد اولویت اول کشور. نیروی هوایی هم باید چنین اتفاقی براش بیفته تا تمام ارکان نظام درگیر پیشرفت و رفع مشکل این نیرو باشند و الا همین آشه و همین کاسه. ahmad1361 7 Dec 9:19 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم...........لاکچری رو نشنیدم جناب MR9 ، ولی وابسته رو زیاد شنیدم نیرویی حساب میشه که در زمان جنگ میشه فلجش کرد اگر سازنده راه نیاد MR9 7 Dec 9:21 PM @ahmad1361 باید برای نیروی هوایی هزینه کرد ، خلبانی که نپرد ، فورا گراند می شود ، برگشتن به شرایط پرواز هم هزینه بر هست ، تصور می کنید چرا نیرویی که در سال باید ... ساعت پرواز داشته باشد ، فقط ... ساعت پرواز ثبت می کند ؟!! MR9 7 Dec 9:23 PM @ahmad1361 والا تجربه کار با سخت افزار امریکایی را که داریم ، فقط این دفعه قرار داد محکمی باید بسته شود ، وقتی فروشنده ببیند بازار دارد ، خودش جلو می آید ، نیازی نیست ما چندان التماس کنیم ، فقط مسیر درست را باید انتخاب کرد MR9 7 Dec 9:26 PM @ahmad1361 منطق دوستان این هست .... وقتی میشود با هزینه یک اف-5 فرضا" 5 موشک ساخت ، چرا باید برویم سراغ هواپیما ؟؟؟ در ظاهر استدلال منطقی هست ولی وقتی برید در جزییات ماجرا ، آن وقت قضیه فرق می کند MR9 7 Dec 9:29 PM @ahmad1361 حالا خرید خارجی هم به کنار ، الحق و الانصاف ، اگر پول همه برنامه های تعریف شده و تولید شده و ...را جمع می کردند ، می گذاشتند برای یک کپی درست از همین اف-5 با یک رادار درست و درمان ، سلاح های جدید در حد اف-20 ، به نظر شما روش بهتری برای درمان زخم های ایجاد شده نبود ؟ BOMBA 7 Dec 9:40 PM @MR9 بنظرم با توجه به اینکه راهبرد ایران حمله موشکی به اسراییل از مناطق تحت نفوذ ایرانه نیازمند سرمایه گذاری بیشتر در اون مناطقه از جمله یمن سوریه و ... به همین دلیل حالا حالا ها فک نکنم بتونن روی مقوله دیگری تمرکز کنن هرچند که حضرات با مغز استخواننشون تاثیر نیروی هوایی رو در حملات اسزاییل به نیروهامون درک کردن MR9 7 Dec 9:55 PM @BOMBA در همین سوریه دوستان پیگیر اطلاع دارند ... سوخو-25 در سلمی و ربیعه ..................... زهران علوش در مرج السلطان ... یعنی فرض بر درس گرفتن از جنگ سوریه هم بود ، اهمیت نیروی هوایی پای کار را باید دوستان می دیدند ahmad1361 7 Dec 9:56 PM @ghiam بسم الله الرحمن الرحیم.........مپنا اینکاره هستش حقیقتا و میسازه درش شکی نیست یکی از بهترین شرکتهای ایرانیه ........موتور جت هم بخشیش همونوراست ahmad1361 7 Dec 9:56 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم .........درمورد خلبانان درست میفرمایید ahmad1361 7 Dec 9:58 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم...........بنظرم با حضور اقای ستاری و بقیه دوستان همین پیشنهاد جنابعالی در دستور کار هستش ...........این قضیه زمینگیر شدندش توی جنگ چشم فرماندها رو خیلی ترسونده خیلی زیادو البته یک سطح بالاتر که خودشان در مشکلات جنگ بوده اند ahmad1361 7 Dec 10:01 PM @BOMBA بسم الله الرحمن الرحیم.........اتفاقا حملات اسرائیل چیزی از قدرت هوایی نشون نداد اونم خودش دورایستا حمله میکنه ولی شکستن ستون فقرات تروریستهای داعش و بقیه مخالفین نیروی هوایی کارامد بود هرچند ما حتی تا این اواخر برنامه پهپادی منسجمی هم نداشتیم دراون منطقه BOMBA 7 Dec 10:04 PM @ahmad۱۳۶۱ دوس عزیز حملات دور ایستارو با چی انجام میدن؟ ahmad1361 7 Dec 10:10 PM @BOMBA بسم الله الرحمن الرحیم...........عرضم این بود که اون معنی که مد نظر جناب MR9 از نیروی هوایی بود این حرکات نبود احتمالا .......چون ما بدون نیروهوایم ارامکو رو زدیدم خیلی قشنگتر و بهتر البته اگر ما زده باشیم arminheidari 7 Dec 10:10 PM @MR9 ستاری و تهرانی مقدم نیازه برای نیروی هوایی، وجود چنین افرادی بودجه رو از ثریا جذب می کنه arminheidari 7 Dec 10:18 PM @MR9 فعلا مسیر نیروی هوایی از پهباد ها میگذره، شاید برای ترابری کاری کنن ولی برای جنگنده فعلا پهبادها جلو اومدن ahmad1361 7 Dec 10:21 PM @arminheidari بسم الله الرحمن الرحیم........و هواپیماهای قابل ساخت در داخل کشور تا حدودی MR9 7 Dec 10:24 PM @arminheidari @ahmad1361 ولی خوب ، هنوز معتقدم که پهپادها تا تبدیل شدن به یک بازوی موثر و کارآمد ، خیلی کار دارند ، شاید به اندازه بازه زمانی که هواپیما در نبرد تبدیل به یک بازوی موثر شد ( 1991- 1915) MR9 7 Dec 10:25 PM @arminheidari @ahmad1361 و اینکه حضور اپراتور در صحنه نبرد واقعی هنوز ضرورت دارد ( بر خلاف پهپاد که کاربر صدها مایل از صحنه نبرد دور هست ) ahmad1361 7 Dec 10:34 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم..........البته کار راه اندازه هستش دراین وضعیت HRA 7 Dec 10:37 PM @MR9 سلام - در دفتر یادداشت ها تون ثبت کنید این حرف بنده حقیر را : " پهباد ها تا یک دهه آینده نقشی فراتر از جنگنده ها در سطح تاکتیکی خواهند داشت " - با احترام - خودم Yavantgarde 7 Dec 10:40 PM بنظرم فکر قوام گرفتن شرکت های خصوصی در ایران در شرایط فعلی تفکر دور از تأملیه. ضمن اینکه دوستان ما فعلا معتقدند که با پهپاد میشه همه کار کرد ( هرچند همین پهپاد های ما خیلی نمیشه گفت در سطح یک هستند.) این تفکر خنده رو در نیروی زمینی هم می‌بینیم ! البته بنظرم با حدت کم‌تر نسبت به نیروی هوایی ! ahmad1361 7 Dec 10:41 PM @HRA بسم الله الرحمن الرحیم............البته برای ما شاید کمی بیشتر طول بکشد ولی همین رزمایش اخری برادران سپاه در جنوب با 50 فروند چیز کمی نبود HRA 7 Dec 10:46 PM @ahmad1361 سلام علیکم - به نظرم بحث خیلی فراتر از این حرف ها برود . من روزی را می بینم که یک وظیفه جدید به جنگنده ها در عمق محول شود و آن فرماندهی ناوگان پهباد ها باشد . ahmad1361 7 Dec 10:49 PM @HRA بسم الله الرحمن الرحیم...........علیکم السلام برادر گرامی ...........فکر نمیکنم نیازی باشد جنگنده با پهپادها به داخل حوزه دفاعی طرف نفوذ کند از دور هم میتواند کنترل مناسبی داشته باشد البته دراون صورت نیازی به جنگنده هم نیست هواپیمای ترابری هم همین قابلیت را دارد HRA 7 Dec 10:52 PM @ahmad1361 به نظرم نیاز هستش . از این منظر که این پهباد ها را سلاح های خود جنگنده باید فرض کرد که هر کدام توانایی خاصی خواهند داشت . یعنی جنگنده و بر و بچ همشون یک تکنولوژی واحد فرض شوند . ahmad1361 7 Dec 10:52 PM بسم الله الرحمن الرحیم..............از عملیاتهای پهپادی در شرق سوریه این درک میشه که دو فروند پهپاد شاهد129 مسلح به مجموعا 8 تیر بمب هر ستون متحرک دشمنی رو زمینگیر و متواری میکنه ahmad1361 7 Dec 10:54 PM @HRA بسم الله الرحمن الرحیم...........بله متوجه فرمایشتان شدم ............ایده بنده هم همان اسمان شلوغه...........همون مسئله دیگی که برای ما نجوشید.............امنیت در اسمان یا برای همه یا برای هیچکس HRA 7 Dec 11:06 PM @ahmad1361 بله ما عملا باید با کمترین هزینه اقدام کنیم وگرنه همه ما می دونیم که توانایی ایجاد نیروی هوایی که بتواند در آسمان بر دشمن غلبه کند را تا سال های زیادی نخواهیم داشت MR9 7 Dec 11:08 PM @HRA سلام علیکم - این فرضیه که نیروی هوایی نیاز نداریم ، چون حریف ما آمریکا هست ، متاسفانه درست نیست ، در سوریه ، حریف ارتش عربی سوریه ، شورشیان مسلحی بودند که فقط بعد از حضور هوایی موثر روسها ، عقب زده شدند ، فرض محال اگر روزی با عراق ، پاکستان ، ترکیه و .... روبرو شدید ، الزاما" پهپاد یا موشک مشکل شما را حل نمی کند ، MR9 7 Dec 11:10 PM @HRA در همین سوریه ، نقش کدوم بازو بیشتر بود؟؟ یا بعبارت بهتر کدوم سلاح تاثیر گذار تر بود؟؟؟ شلیک موشک بالستیک ؟؟ پهپادها ؟؟؟ یا نیروی هوایی ؟؟؟ جواب قطعا گزینه سوم هست ahmad1361 7 Dec 11:12 PM بسم الله الرحمن الرحیم..............بنظرم ما زورمون به نیرو هوایی امریکا نمیرسه برای کشورهای منطقه هم بنظرم موشکی و پهپاد و یک سری هواپیمای داخلی جواب بدهد ahmad1361 7 Dec 11:14 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم...........جناب MR9 تا این اواخر استراتژی پهپادی نداشتیم اواخر تازه دوستان متوجه قضایا شدند تو شرق سوریه نسبتا عملکرد موفقی داشتند بنظرم MR9 7 Dec 11:14 PM @HRA برنامه های ارتقاء فراگفوتها ، فنسرها ، تولید افزون تر فولبکها ، بازسازی سریع بک فایرها و حتی بمب افکن های بزرگتری مثل بلک جک ها ، اثبات می کند که حتی روسها هم متوجه شدند که پهپاد ها در عملیات رزمی ، یک ظرفیت مشخص رزمی دارند MR9 7 Dec 11:14 PM @ahmad1361 حقیقتش ، عرض شد ، الان کدوم پهپاد شما قابلیت حمل موشک ضد کشتی را دارد ؟؟ یعنی اگر نیروی هوایی را کنار بزنید ، قابلیت ضد کشتی هواپایه شما ، در حال حاضر ( نه در آینده نامشخص که ممکن هست ماهیت تهدید تغییر کند ) کامل از کارمی افتد ahmad1361 7 Dec 11:19 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم..........اگر مد نظر جنابعالی پهنه خلیج فارس هستش با این دول عربی ،انواع موشک های کروز و بخصوص بالستیک برای زدن موجود هستش بنظرم این دول هم درمان موثری برای این حملات ندارند مگر اینکه مد نظر جنابعالی سناریو خاصی باشد ahmad1361 7 Dec 11:20 PM بسم الله الرحمن الرحیم..........الان انصارالله بااون فقر تصلیحاتی دوتا از فرودگاهای نزدیک به خط مقدم دولت سعودی رو عملا مختل کردند بنظرم برای خود منطقه وضعیتمون بد نباشه ولی خوب مسلما زورمون به امریکا نمیرسه با خرید هواپیما هم نمیرسه MR9 7 Dec 11:21 PM @ahmad1361 بنده اعراب را در همون پازل امریکا می بینم ، محدود کردن قابلیت ضد کشتی به سامانه های زمین پایه ، محروم کردن سیستم دفاعی از یک موقعیت برتر شلیک هست ، موقعیتی که شاید سامانه های بالستیک هم ان را در اختیار ندارند MR9 7 Dec 11:22 PM @ahmad1361 قطعا اطلاع دارید که شلیک موشک ضد کشتی از روی پیکربندی هواپایه ، مزیتهای خاص خودش را دارد در برد و سرعت ahmad1361 7 Dec 11:23 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم..........اگر امریکا باهاشون باشه که کلا نیروی هوایی روسیه رو هم داشته باشیم کارساز نیست بنظرم.......البته اگر امریکا زیاد دخالتی نکند همین اف 4 های خودمون امکان شلیک موشک را از فاصله مطمئن دارند MR9 7 Dec 11:25 PM @ahmad1361 باید منصف بود ، پهپادهای ما ظرفیت رزمی مشخصی دارند . بیشتر از حد مشخصی از این سخت افزارها انتظار داشته باشیم ، ان وقت همون انتظاری که صدام از شلیک موشک به تل آویو داشت ، برای ما هم رخ میدهد ahmad1361 7 Dec 11:26 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم.........البته یک چیزی را باید عرض کنم بنظرم اگر دول عربی بدون امریکا و فقط با کمک لجستیکی امریکا وارد جنگ شوند با توانی که بنده به ذهنم میرسد چیزی از ابزارهای نظامیشان در خلیج فارس برایشان نمیماند ولی احتمالا جنابعالی سناریو مد نظر دارید که متفاوت هستش HRA 7 Dec 11:27 PM @MR9 والا ما نگفتیم که نیروی هوایی نیاز نیست . بحث این است که پایه استراتژی هوایی ما تهاجمی باشد یا دفاعی ؟ و در چه سطحی از سطوح اقدام !؟ به عنوان مکمل نیرو های دیگر عمل کند یا خود به عنوان نیرویی مستقل با ارتباطی غیر مستقیم با دیگر بخش ها ؟ رفتن به سمت قدرت هواپایه شدن و یا حتی نزدیک شدن به آن باعث نشود در توسعه آن چیزهایی که الان داریم سکته ایجاد کند ahmad1361 7 Dec 11:28 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم.........ما در سوریه در رابطه با استفاده از پهپاد دیر و نامناسب اقدام کردیم البته تصوری هم نداشتند دوستان..........ولی با توجه به عملیات علیه اهداف ارامکو ، بنظرم خیلی از ابزارهای طرف مقابل زیر سئوال رفته است MR9 7 Dec 11:29 PM @ahmad1361 عرض شد ، اعراب منهای توان رزمی آمریکا ، در یک حد مشخص قابلیت رزمی دارند ولی این دو تا را نباید جدا دید ، مساله اینجاست که ما با یک توان مشخص پهپادی ، قصد داریم خودمون را از یک توان تدافعی / تهاجمی محروم می کنیم ، فقط به این خاطر که دوستان ما علاقه ای به فکر کردن در این زمینه ندارند MR9 7 Dec 11:29 PM @ahmad1361 فرض شما را هم اگر در نظر بگیریم ، چه نیازی به توسعه نیروی دریایی هست وقتی آمریکایی ها تا 5000 مایل در محیط اطراف ما ، قدرتمند ترین ناوگان را دارند؟؟ پس یک علت مشخص وجود دارد که نیروی دریایی دارد به شناورهای سنگین فکر می کند ..... عین این مساله برای نیروی هوایی هم هست MR9 7 Dec 11:32 PM @HRA اصلا فرض کنیم نیروی هوایی را هم برای دفاع نیاز داریم و هم برای عملیات آفندی ..... یادمون باشد ، قبل از رونمایی شهاب-3 در سال 1377 ، به اعتقاد اندیشکده های غربی ، اصلی ترین ابزار ما برای حمله به اسراییل سوخو-24 های نیروی هوایی بود ahmad1361 7 Dec 11:34 PM بسم الله الرحمن الرحیم......... ما برای رزم هوایی با اعراب نیاز به هواپیمای خوب داریم مثل SU35 فکر میکنم حداقل 100تا 150 فروند ، که اونم کل سیستم نظامی ما رو فلج میکنه اخرشم فکر نمیکنم زورشون به تکنولوژی غربی ال سعود برسه MR9 7 Dec 11:35 PM @ahmad1361 در حوزه نیروی هوایی ، اصل اول دفاع از فضای هوایی کشور هست تا ارتفاع 80 هزار پایی ، پدافند زمین پایه یک بخشی از این مسئولیت دفاعی را دارد که خوشبختانه وضعیت مطلوب تحلیل می شود ولی بخش دفاع هوایی هواپایه تا یک ارتفاع مشخصی بر عهده پهپادهاست ( فرض می گیریم توانایی ما در ساخت پهپادهای رهگیر به دوران بلوغ خودش رسیده ) ولی از یک ارتفاع مشخص به بالا ، این هواگردهای سرنشین دار هست که باید حضور داشته باشند ahmad1361 7 Dec 11:36 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم.............نظرتون در مورد ارتقا کوثر وتولید به تعداد مناسب چیست ؟ MR9 7 Dec 11:37 PM @ahmad1361 کوثر را اگر خوب تجهیز کنند ( موتور ، رادار و سلاح ) و اگر به تعداد کافی تولید شود ، میشود روی پشتیبانی نزدیک و حتی ضد کشتی و " دفاع هوایی محدود " روی ان حساب کرد ولی برای دفاع از فضای هوایی کشور نیاز به یک هواگرد مطمئن تر داریم که بدون شک ، داخلی نخواهد بود MR9 7 Dec 11:39 PM @ahmad1361 البته محقق شدن دو تا شرط زیر باید قطعی شود والا با یکی دو اسکادران ( اگر یک اسکادران را 16 فروند در نظر بگیریم ) وضعیت تفاوتی نمی کند HRA 7 Dec 11:42 PM @MR9 اصلی ترین ابزار با ابزار کارآمد خیلی متفاوت هستش . اما اینجا انگار سوء برداشت پیش آمده . بحث یکی مثل بنده این است که در مورد نیروی هوایی از این ور بوم نیفتیم بدون گرفتن نتیجه مطلوب . به نظرم نیروی هوایی برای ایران قابلیت ایجاد بازدارندگی مطلوب در سطح استراتژیک را ندارد . آن مثال هایی هم که شما درباره سوریه فرمودید در این انگاره ذهنی بنده نمی گنجد . ahmad1361 7 Dec 11:44 PM @HRA بسم الله الرحمن الرحیم.............یعنی در مورد سوریه نگاهتون به چه صورت هستش ؟ MR9 7 Dec 11:45 PM @HRA انشا... این ماه که تمام شد ، اسکن یک مقاله را تقدیم می کنم که تخصصی در حوزه عملیات هوایی روسها در سوریه است . با عدد و رقم اثبات شده که وضعیت در پالمیرا ، مرج السلطان و سلمی چه شکلی بود ahmad1361 7 Dec 11:45 PM @MR9 بسم اله الرحمن الرحیم...........فعلا خرید خارجی که ممکن نیست در هرصورت MR9 7 Dec 11:46 PM @ahmad1361 در غیرممکن ترین شرایط هم یک احتمالاتی را باید در نظر داشت ، این افسانه " عدم فروش سیم خاردار" در زمان جنگ را باید فراموش کنیم ، شاید برای تاریخ نگاری رسمی مطلوب باشد ولی در حقیقت ماجرا ، یک روند دیگر اتفاق افتاد HRA 7 Dec 11:50 PM @ahmad1361 @MR9 در سوریه نیروی هوایی روس ها در سطح استراتژیک اقدام نمی کرد . اینکه دیگه خیلی واضح است برادر بزرگ وار MR9 عزیز . در آنجا ما با یک نیروی هوایی متوسط هم می توانستیم کار را جمع کنیم . باز هم می گویم بحث سر اهمال در توسعه و بهسازی ناوگان نیست ، بحث سر این است که سطح نیروی هوایی برای ایران استراتژیک نیست (لااقل فعلا) . MR9 7 Dec 11:51 PM @ahmad1361 یک نکته جالب ... در اوج تبلیغات مربوط به رونمایی از صاعقه ، مجله تخصصی صنعت هوانوردی وزارت دفاع که متولی این بخش هست ، یک مقاله رسمی منتشر کرد که درا ن با محاسبات ریاضی ثابت کرد ما به یک هواگرد پشتیبانی نزدیک تخصصی در مقیاس بیشتر از 150 فروند در نزدیکترین مورد قابل دسترسی مثل سوخو-25 نیاز داریم ( قبل از جنگ داخلی سوریه ) ahmad1361 7 Dec 11:52 PM @MR9 بسم الله الرحمن الرحیم...........دارن این کارکردها رو به پهپاد میدند ولی دفاع هوایی را بفرمایش جنابعالی به این راحتی ها نیست به پهپاد بدیم مگر اینکه فرودگاه حریف رو با خاک یکی کنیم MR9 7 Dec 11:53 PM @HRA والا چند تا فاکتور را عرض می کنم ..... 1- فضای هوایی بزرگ ( بیشتر از همه کشورهای منطقه غیر از سعودی ) 2- وجود نگرانی های امنیتی از 4 جهت جغرافیایی 3- حضور مشترک دشمن در هر 4 جهت و...... حالا به نظر شما سطح راهبردی وجود ندارد ؟ ahmad1361 7 Dec 11:54 PM بسم الله الرحمن الرحیم............نیروی هوایی سوریه اگر خلبانانش فرار نکرده بودند و مهمات مورد نیاز موجود بود انچنان هم دست بسته نبود MR9 7 Dec 11:54 PM @HRA اینکه می بینید پاکستان هنوز توسط هند بلعیده نشده ، نه فقط بخاطر بمب اتمی اش ، بلکه بخاطر وجود یک نیروی هوایی آماده هست که باید ا ز یک کشور با بدترین شکل جغرافیایی ( مسطتیل ایستاده ) دفاع کند HRA 7 Dec 11:56 PM @MR9 دقیقا به خاطر همین مسائل است که سطح راهبردی وجود ندارد زیرا نه فعلا توان علمی ، اقتصادی و نه شریک استراتژیک قابل اتکا برای ایجاد نیروی هوایی در این سطح نداریم . پس بهتر است واقع بین بوده و تا رسیدن به شرایط مطلوب آفتابه خرج لحیم نکنیم MR9 7 Dec 11:57 PM @ahmad1361 حدود سال 2004 که احتمال حمله به سوریه بعد از عراق وجود داشت ، مقاله ای را مجله آویشن ویک و اسپیس تکنولوجی منتشر کرد از نیروی هوایی سوریه ..... نیروی هوایی سوریه بعد از 1982 بطور کامل از رده خارج بود ، به همین دلیل اسد رفت دنبال فالکروم و فاکس هاوند که اولی را به تعداد محدود گرفت ولی دومی را بدلیل فشار اسراییل تحویل نگرفت islfk 7 Dec 11:57 PM کاش اون زمان که امکان خرید داشتیم به جای میگ دودی سوخو۲۷ در تعداد مناسب میخریدیم لااقل وضعمون از الان بهتر بود Yavantgarde 7 Dec 11:58 PM حالا بگیم جنگنده و بمب‌افکن و... نیاز نداریم ( که داریم ) برای نقل و انتقال نیروها یا پایش مناطق و جمع آوری اطلاعات و... چه ؟! مضافاً پهپاد‌های معرفی شده در ایران بسیار ضعیف تر از چیزی هستند که بشه روی آن‌ها حساب کرد، خصوصا توان حمل پایینی دارند ! تجربه ما از همکاری با دول خارجی منجمله چین و روسیه و... هم خیلی جالب نبوده ! تمام اینها تابعی از شرایط سیاسی ماست. ما قادر به برقراری توازن در دیپلماسی نیستیم در دوره معاصر به یمن حضور دو ابرقدرت جهان تا حدی این توازن وجود داشت و ایران کمک های فنی زیادی از هر دو قدرت می‌گرفت ( مثلاً پایه صنعت فولاد ایران رو شوروی گذاشت. ) اما در شرایط حاضر چنین شانسی وجود نداره. MR9 7 Dec 11:58 PM @HRA یک زمانی عرض شده بود ، حوزه سیاست ، عرصه بده - بستان هست Yavantgarde 7 Dec 11:58 PM جدای از تعریف ساختار نظامی ما از نبرد، نمی‌شه منکر نقش حوادثی چون کودتای نوژه در نوع نگاه به نیروی هوایی شد. نیروی هوایی و حتی زمینی فرماندهی می‌خواهد مانند دریادار سیاری که با هر زحمتی که بود اهمیت نیروی دریایی را به تصمیم گیران بقبولانه . در نزاجا زمانی پوردستان تلاش کرد که برای نیروی زمینی اعتبار بخره حتی به راهکارهای نامتعارف هم روی آورد اما اونم کاملا محدود بود و ادامه نداشت. در هر صورت در شرایط فعلی عمده توان ایران صرف دفاع هوایی و توسعه توان موشکی شده و در بخش هوایی هم تاکید بر بدست آوردن فناوری موتور و‌ شاید اویونیک !! بلاشک اگر روزی اولین موتور توربوفن ایرانی رونمایی بشه شاهد ابراز علاقه کشوری مثل روسیه برای همکاری مشترک خواهیم بود. MR9 امروز 12:00 AM @islfk دوستانی که رفتند ، توجیه نبودند ( اشاره به خاطرات گورباچف از مذاکرات با هیات ایرانی ) islfk امروز 12:07 AM پهپاد با اینکه در حد خودش خیلی کارآمد و راهگشا هست ولی فعلا نمیتونه جای جنگنده رو بگیره سوای اینکه برای دفاع هوایی نیاز مبرم به جنگنده وجود داره برای عملیات های تهاجمی هم پهپاد نمیتونه بطور کامل جوابگو باشه مثلا فرض میکنیم یه محموله ی ۱۰ تنی داریم ما به جای اینکه بیایم با تریلی انتقالش بدیم میخوایم با ۲۰ تا سواری انقالش بدیم. islfk امروز 12:07 AM پهپاد با اینکه در حد خودش خیلی کارآمد و راهگشا هست ولی فعلا نمیتونه جای جنگنده رو بگیره سوای اینکه برای دفاع هوایی نیاز مبرم به جنگنده وجود داره برای عملیات های تهاجمی هم پهپاد نمیتونه بطور کامل جوابگو باشه مثلا فرض میکنیم یه محموله ی ۱۰ تنی داریم ما به جای اینکه بیایم با تریلی انتقالش بدیم میخوایم با ۲۰ تا سواری انقالش بدیم. Yavantgarde امروز 12:20 AM @HRA شرایط ما دفاع از چارچوب کشور از منشأ سرزمین خودمان هست. در ترکیب با پدافند زمین پایه آیا حضور یک نیروی هوایی نسبتاً مدرن ( به فرض مجهز به سوخو 30 یا 35 ) به تعداد خوب و تامکت های بروز شده آیا شانسی نداریم ؟! قطعا میتونیم هر حمله ای از جانب رقبای منطقه‌ای رو با قدرت مقابله کنیم و حتی برای آمریکا در خاورمیانه یک چالش جدی ایجاد کنیم. در ضمن باز هم عرض میکنم که قدرت باعث عدم درگیری میشه !

عراق آخرین سری جنگنده‌های «T-50» را از کره جنوبی تحویل گرفت

بهترین گزینه صادراتی چین کدام کشورها پتانسیل سفارش احتمالی J-10C را خواهند داشت ؟ جت رزمی جی-10سی در حال شلیک موشک PL-12 براساس گزارشهای موجود مجموعه صنایع هوایی چین بتدریج درصدد است تا زمینه های لازم برای صدور نسخه تکمیل شده J-10C را فراهم کند ، به همین دلیل برخی تحلیلگران براین نظر هستند که کشورهای خاص برحسب وضعیت سیاسی و اقتصادی به احتمال بسیار زیاد در ردیف مشتریان این جت رزمی قرار خواهند گرفت . در حقیقت ، علت اصلی پررنگ شدن این خبر را می توان در این مساله جستجو نمود که چین برای نخستین بار در دهه اخیر است که نوع کاملا متفاوتی از جتهای رزمی را به بازار صادرات معرفی می کند ، در حالی که در گذشته ، محصولات چینی ، عمدتا" به نوعی روگرفت از نمونه های غیر بومی بشمار می آمدند ، بدین معنی که صنعت هوانوردی نظامی چین در گذشته ، جتهای رزمی نسل دوم و سومی نظیر J-7 را که برگرفته از گونه روسی MIG-21 بود ، به شکل گسترده به بازار صادراتی عرضه نمود که این روند در سال 2013 با بسته شدن خط تولید آن ، پایان یافت . پس از آن ، چینی ها با ارائه پیکربندی JF-17 که بصورت ویژه برای صادرات طراحی شده بود ، هدف گذاری مشخصی را در این حوزه دنبال می نمودند . ناوگان ایرگارد نیروی هوایی ایران گرچه موقتا فضای تنفس محدودی را ایجاد کرد اما در مقایسه با خریدهای گذشته( اف-4 / اف-14 ) مطلقا" بازگشت به عقب واضحی بشمارمی آمد اما قرارگرفتن J-10C در ردیف محصولات هوایی صادراتی ، داستان دیگری است. این جت چینی که نسبت به اسلاف خود ، هواگرد پیشرفته تر در عین حال سنگین تری بحساب می آید ، به اعتقاد ناظران نظامی ، رقیبی سرسخت برای جتهای غربی و شرقی موجود در کلاس خود بوده و احتمالا" برای کشورهای که پیش از این کاربر J-7 بوده و محصولی پیشرفته تر از JF-17 را خواستارند میتواند به یک گزینه جدی تبدیل گردد . بازدید دریابان سیاری از جت JF-17 پاکستان آیا این بازدید نشانه خاصی از رویکرد جدید ایران بود ؟؟؟؟ ناظران براین باورند که J-10C بدلایل مختلف ، از جمله مصرف سوخت پایین پیشرانه ، استفاده از رادار AESA و سامانه های جنگ الکترونیک پیشرفته و مهمتر از همه ، کاراکترهای پروازی مطلوب و نیاز کمتر به تعمیر و نگهداری مداوم ، به یک انتخاب مشخص تبدیل شده است ، ضمن اینکه مهمات هوایی محمول این جت نظیر PL-15 میتواند با موشکهای R-77 روسی و AIM-120 آمریکایی نیز مقایسه شود . به همین دلیل مشتریان بالقوه این محصول بدین شکل قابل تحلیل هستند : تصویری دستکاری شده از JF-17 با علائم نیروی هوایی ایران 1- نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران : جت رزمی J-7 ( یا بعبارت بهتر F-7) یکی از جنگنده ای رزمی نیروی هوایی ایران پس از انقلاب بشمار می آمد که در کنار ناوگان میگ-29 و سوخو-24 روسی، وارد خدمت شد . این محصول چینی در مقیاس یک اسکادران ، در اواخر دهه هشتاد میلادی برای پر نمودن شکاف عمیق حاصله از تلفات جتهای آمریکایی اف-5 در جنگ ایران و عراق، سفارش داده شد . در این میان ، گرچه نیروی هوایی ایران در حاضر با دراختیار داشتن 17 اسکادران ، به تقریب در ردیف بزرگترین نیروی هوایی منطقه قرار می گیرد ، اما تنها بخش محدودی از این ناوگان ، قابلیت کاربرد موشکهای فامد را در اختیار داشته و این به معنای وجود یک شکاف غیر قابل باور میان این کشور و ارتشهای همسایه خواهد بود . اما در میانه دهه نود میلادی ، شایعات بسیاری در مطبوعات کشورهای غربی ، بویژه اسراییل ، در خصوص انعقاد قرارداد میان ایران و چین ، برای دریافت بیش از 100 فروند از نسخه قدیمی J-10 وجود داشت ، اما سه دهه پس از انتشار چنین شایعاتی ، روند ها به گونه ای دیگر پیش رفت و این ادعاها هرگزبه اثبات نرسید . با این وجود ، برخی ناظران براین باورند که گونه J-10C میتواند به یک هواگرد مقرون به صرفه برای نوسازی ناوگان نیروی هوایی ایران باشد ، بویژه اینکه هواگرد چینی می تواند به یک جانشین مناسب برای ناوگان کهنسال اف-5 و اف-4 های نیروی هوایی ایران تبدیل گردد . علاوه براین ( حداقل تا زمان برگردان این مطلب / دسامبر 2019... م ) محدودیتهای خرید تسلیحات از میانه سال 2020 منقضی شده و پیش بینی میشود که نخستین اولویت برای سازمان مسلح ایران ، نوسازی ناوگان رزمی نیروی هوایی باشد که برای مدت 20 سال است در سطوح مختلف دنبال می شود . اما هنوز مشخص نیست که ایران قصد دارد در چه مقیاسی دست به خرید جتهای پیشرفته رزمی بزند و شاید هم خرید J-10C ( البته درصورت وجود اراده برای نوسازی ناوگان . م ) به یک تا دو اسکادران محدود گردد ، اما با توجه به تجربه قبلی ایران در قرارداد J-7 ( F-7) شاید این رویداد به یک فرآیند جامع تر که شامل دریافت امتیاز تولید برخی از قطعات یا اجزای J-10C باشد ، منتهی گردد . پی نوشت : ادامه دارد ............

پانزدهم آذر ماه روز هوانیروز ارتش جمهوری اسلامی ایران منطقه " بیم زورته" ، استان سلیمانیه ، عراق از راست : جناب رشادت جو ، حسام روحانی و آخرین نفر ، سرهنگ خلبان ، بهروز سلطانشاهی بهار 1362 شمسی https://www.aparat.com/v/D5d4r