انجمن بزرگ میلیتاری

اضافه بر مطلب : [b]داشتم مشخصات مينوتمن رو بررسي ميكردم كه : ديدم نوشته 35 تن وزن و 18 متر طول !قطر 1.7 متر ! ارتفاع اوج 1200 كيلومتر بعد يه مورد مقايسه اي با سجيل اومد توي ذهنم و دنبال مشخصات سجيل گشتم ! ديدم ويكي نوشته ارتفاع 19 متر و قطر 1.5 متر ! فقط وزنش رو منابع مختلف نوشته بودن 25 يا 26 تن ! و همچنين ارتفاع اوجي كه براي سجيل بطوري رسمي وزير دفاع گفتن 800 كيلومتر هست ! ... به نظر شما با اين مشخصات و سر هاي جنگي مشابه ! در حدود 1.2 تن براي مينوتمن و يك تن براي سجيل ! آيا سجيل نبايد بردي حداقل معادل 1 سوم مينوتمن داشته باشه ! با توجه به وزن سجيل كه تقريبا دو سوم وزن مينوتمن هست !؟! برد مينوتمن 13 هزار كيلومتر كه با اين تقسيم براي سجيل بايد بردي در حدود 4500 كيلومتر در نظر گرفت !! و همين براي لندن تا ديگوگارسيا كافي هست ...! [/b] http://en.wikipedia.org/wiki/Minuteman_III#Minuteman-III_.28LGM-30G.29

[quote]این رادار ایکس باند از اجزاء همون سیستم پدافند موشکی تاد ساخت شرکت ریتون امریکا هست که یکیش در صحرای نقب اسرائیل و یکی دیگه اش در امارات در حال نصبه که بردی در حدود 4700 کیلومتر داره وقادره اشیاء در اندازه توپ بیس بال رو شناسایی کنه ! [/quote] البته اين لاف بزرگي هست !! ... و مهمتر از اين توان انهدام موشك هست ! با اين رادار ها فقط ميتونند زودتر برن توي پناهگاه ها و كاربرد ديگري ندارد ...! [quote]- رادار 6500 کیلومتری قبله که از بالا داره ما رو رصد میکنه و اطلاعاتش در اختیار امریکایی ها قرار میگیره .. - رادار ایکس باند 4700 کیلومتری امارات هم که یکی دو سال دیگه ما رو از پایین رصد میکنه ... - رادار ایکس باند رژیم صهیونیستی هم که جایگزین رادار گرین پاین ارو شد و از اونور ما رو رصد میکنه ... - نزدیک به 125 ماهواره نظامی و هشدار موشکی و ... هم که در بست در اختیار امریکا واسرائیل قرار داره و حداقل یکی دو جینش دارن مملکت رو ثانیه به ثانیه جارو میکنن ... - حداقل دو تا ناو مجهز به سامانه اجیس هم که تو خلیج فارس با رادارهای ایکس باندشون دارن ما دید میزنن ... - لیزر هوابردشون هم که با اجازه تون در منطقه خلیج فارس تشریف داره و اماده به خدمت ... [/quote] از 42 موشك الحسين عراقي 36 تاش در اسراييل فرود اومد ! در همون دوران بود كه جرج بوش پدر گفت از پارتريوت 42 موشك عراقي رو رهگيري كرده و 41 موشك شليك شده توسط اين سامانه منهدم شدن ! و گفتن كه موفقيت اين سامانه در حد 97 درصد هست ! بعدها در چند كارشناس صهيونيست با توجه به آمار و فيلم هاي ويديويي ثابت كردن كه قابلت پاتريوت در رهگيري موشك هاي باليستيك عراقي (با سرعت فرود روي هدف حدود كمي بيش از1ماخ) زير 10 درصد بوده !! الان كه شهاب هاي ما با 5.5 ماخ از جو رد ميشن ! و فقط خدا ميدونه موقع برگشت چه سرعتي دارند ! ... [quote]ترکیه هم اکنون در حال خریداری سیستم ضد موشکی پاتریوت است اگرچه رسانه های ترکیه می‌گویند که ترکیه این سیستم را قرار است از یکی از همپیمانان امریکا خریداری كند. [/quote] حالا تعحب من از اينه كه يك سامانه موشكي با برد 15 كيلومتر كه بيشتر بدرد دفاع منطقه اي و محدود ميخوره ! چه چتر پدافندي مهمي عليه ايران ميتونه باشه ؟ نصب اين سامانه ها در تركيه براي اين كشور كافي نيست چه رسد براي استفاده عليه ايران ...

[quote]کل این پروژه یه چیزی در حدود 250000000000 تومن برای ایران آب خورد ( ماهواره + ماهواره بر)[/quote] اگر اين مبلغ درست باشه احتمالا مربوط به 10 سال تحقيقات و هزينه هاي كل پروژه منجمله تست حق الزحمه ها ساخت سايت و ايستگاه كنترل زمين و ... بايد باشه ! هر چند كه براي ماهواره بسيار بيشتر از ماهواره بر هزينه ميشه ! ... بنده قيمت موشك خالي رو گفتم البته به نقل از فردي كه اسمش يادم نمياد اما در شبكه دو هنگام خبر بود اگر اشتباه نكنم چنين مبلغي رو براي فقط ماهواره بر ذكر كرد ... [quote]چرا؟ مگر کار ماهواره بر سنگین تر نبود؟ [/quote] تجهيزات مربوط به موشك هاي بازگشتي به زمين همچنين كلاهك و .... در موشك هاي نظامي گرانتر هست ...

[quote]با توجه به موقعیت کنونی که ما سجیل داریم من 250 تا سوخو35 رو پیشنهاد میدم منتها کیه که بده شتر در خواب بیند پنبه دانه ......[/quote] دوستان من فقط نظرم انتخاب يكي از دو گزينه هست بر اساس حق داشتن .. مثلا شما اگر حق داشتن فقط يكي از اينها رو داشتي كدوم رو انتخاب ميكردي ؟ كه البته فعلا بحث تموم هست .. قيمت هر فروند سوخوي 35 (مناسب) حدود 65 ميليون دلار اعلام شده . قيمت هر عدد موشك قاره پيماي مينوتمن 2 آمريكايي با برد حدود 12 13 هزار كيلومتر حدود 5 تا 7 ميليون دلار ! .. حالا جاي يه سوال وجود داره كه موشكي مثل سجيل چقدر ميتونه قيمت داشته باشه ؟ اونهم زمانيكه در مورد ماهواره بر سفير گفتن حدود 500 ميليون تومن يعني 500 هزار دلار تقريبي ... با فرض قيمت 2 ميليون دلاري براي موشك سجيل موافق هستيد ؟ البته ممكنه كمتر هم باشه ... ! اصل هدف من از ايجاد اين بحث استراتژي سرمايه گذاري هاي تسليحات ايران در دفاع از كشور و ايجاد چتر بازدارندگي هست .../ اونچيزي كه باعث بازدارندگي عملي براي روسها و آمريكايي ها شده در عمل تعداد زياد موشكهاي بلند بردشون هست كه بعضا هر كدوم به 8 كلاهك 7 مگاتني مسلح هستند ! .. چنين تواني مانع از روياروي اين ابرقدرها باهم ميشه .. ولي در مورد هواپيماي جنگنده اينطور نيست ! جنگنده ها ممكنه حتي قبل از رسيدن به هدف براحتي شكار هواپيما ها و پدافند هاي دشمن بشن درحالي كه كلي هزينه و خسارت براي هر عمليات و احتمال منهدم شدن اونها بايد پرداخت منجمله سوخت خلبان مهمات و خسارتهاي معنوي (ناشي از عدم توانايي مقابله) ... ولي موشك با قيمتي ارزان بدون نياز به خلبان و آموزش از تمام چتر هاي پدافندي عبور ميكنه (يكي رو بزنند دوتا رو 10 تا رو از 20 تا رو يكي حداقل به هدف ميخوره)‌ .. درحالي كه تصور كنيد يك فروند سوخوي 35 كه ممكنه حتي نتونه به هدف برسه معادل 32 موشك سجيل هست كه اگر با هم شليك بشن و 5 تا به هدف بخوره معادل ريخت 5 تن بمب روي هدف هست ! حالا تصور كنيد كه آمريكا بخواد تمام پايگاه هاش رو به پاك 3 مسلح كنه ! هزينه اون دهها برابر موشك هاي ماست در حالي كه امنيت 100 درصدي يا 70 درصدي و كمتر از اون رو هم نميتونه تضمين كنه ... حالا به 250 فروند سوخوي 35 چند تا موشك سجيل ميشه ساخت ! اصلا به من بگيد چند تا موشك مينوتمن 2 با برد 12 هزار كيلومتر ميشه ساخت ؟! آيا 2100 موشك قاره پيما در اين ابعاد براي نابود كردن دشمنانمون در كل دنيا كافي نيست ؟! ميخواستم بگم كه اگر نيروي هوايي توجه چنداني بهش نميشه به اين خاطر هست كه سرمايه ها رو در اين قسمت ها صرف ميكنند تا تواني به مراتب سهمگين تر توليد بشه ! پس اسراييل و جد و آبادش حق دارند كه نگران باشند ! اسراييل نگران باش و از نگراني بمير !! فكر نكنم اگر آرو 100 هم به نتيجه برسه بتونند حتي 300 موشك درست كنند تا به مقابله با موشك هاي ما بپردازند ! چه رسد به اينكه روزي بخواهيم 1000 موشك بر سر اين رژيم و حاميانش بريزيم ! در حالي كه بدليل توان هسته اي ما جرات استفاده از سلاح اتمي رو هم از دست ميدهند .... !

[quote]الف)درباره اين قسمتش يك توضيحى مى دهيد؟ (SSDS؟!) [/quote] ببخشيد SSD درست هست .. . این کلمه رو توی گوگل جستجو کنید همه موارد مورد نظرتون رو متوجه میشید ...

[quote]نصف هواپيماها + نصف موشكها [/quote] با فرض فقط يك گزينه براي انتخاب ..

[b]سوال دوم ! : ترجيح ميديد 250 فروند سوخوي 35 داشته باشيد ! يا حدود 8000 موشك شهاب و سجيل ؟! [/b]

[b] دوستان يه سوال : به نظرتون بازدارندگي موشك در دفاع بيشتر هست يا جنگنده مناسب ؟[/b]

[quote]خیر اگه به قسمت محفظه ی رادارشون دقت کنید سیستم های عکسبرداریشونو میبینید[/quote] ببخشيد منظورم تايگر آيو بود كه گفتم يي اف ! .. كه در اصل ميشه آر اف5 يي .. شما درست ميفرماييد .. اون آر اف 16 هم خيلي جالب بود ! ...

[quote]RF5 [/quote] اينها F5 E/F نیستن ؟

[quote]اصلاح سیستم محرک سطوح کنترلی از هیدرولیکی به سرو موتور هست.[/quote] مطمئنی که هیدرولیک هست ؟ شاید پنوماتیک باشه ولی هیدرولیک بخاطر کندی در عکسلعمل برای انواع هوا به هوا مناسب نیست .. با سروو موافقم ! اما چه سروو ای که سریع پاسخ بده وزنش کم باشه و در سرعتهای چند برابر صوت بتونه قدرت رو به سرعت به بالچه ها انتقال بده ؟ ولی میشه ساختش من منتفی نمیدونم چون الان 2 تاش جلوم هست که داره چشمک میزنه آره یجورایی میشه ... ! [quote]برای همین به حرارتی کردن موشک تأکید دارم. [/quote] تا چی باشه اون سامانه حرارتی ؟

[quote]گفته ایران بزرگترین ناوگان میگ رو پس از روسیه والجزایر [/quote] شايد جنگ افزار ميگ هاي 21 23 25 و 29 رو با هم جمع زده باشه ! .. مطمئنی که گفت میگ های 29 ما 100 فروند هستن ؟!

[quote]de Havilland Vampire[/quote] من پرواز اين هواپيما رو اين اواخر ديدم ! توي ايران !! .. باورتون ميشه ؟! يه نكته رو در مورد اين هليكوپتر بگم ! تنها هليكوپتري هست كه بلند ترين ارتفاع پروازي در دنيا رو داره ! و يه چندتا از اينها هم شركت نفت ايران داره كه هميشه در حال استفاده هستند ... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Sa316b_212_3opswg.jpg[/img]

[quote]تو اقلام ذکر شده خرید 1000 ایگلا جالب توجه تر و البته بعید تر از همه است.[/quote] قيمتش جالب تره .. 500 ميليون دلار يعني هر موشك 500 هزار دلار براي موشك ! يا بقولي هر موشك 500 ميليون تومن ! هم قيمت موشك اگزوست يا فونيكس يا ....

[quote]می دونی همین چند روز پیش موقع رایت دی وی دی خیلی قطع کرد ! یعنی از برقه ؟ ![/quote] حتما پاورت عوض كن مشكلت حل ميشه ... متوسط 600 وات(واقعي) از اين پاور هاي با اصل و نصب ... براي امتحان ميتوني پاور يكي از رفقا رو قرض بگيري و امتحان كني ..

[quote]اگر دوستان بتونن از منابع زمان سوزش موتورش رو دربيارن خيلي خوب ميشه[/quote] از موارد اینچنینی اطلاع دقيق و بدردبخوري نميشه پيدا كرد ... خصوصا اينكه تاثير زمان سوزش در برد وابسته به ارتفاع جنگنده خودي ارتفاع دشمن و ارتفاع سراسري لحظه شليك هست .. هر چند كه مسايل ايروديناميك هم خيلي موثر هستند .. معمولا اطلاعات محاسباتی و تست های مختلف رو در مورد موتور یک موشک رو بصورت گراف های جدول زمانی ارایه میدن .. که حتما باید این مدلها باشند و شما با توجه به آزمودن نتایج شبیه سازی با الگوهای موجود از موشک ها اونها رو مورد قضاوت (امکانپذیر بودن) قرار بدید .. تصا ویر تزیینی هستن : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/beta_a_single_stage_reusable_ballistic_space_shuttle_concept_6.gif[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Survivability-vs-Salvo-Size.png[/img] [quote]چرا قابل کنترل نباشه؟ کاناردها رو میگی؟ ضمنا بوستر جدا میشه و الا بهش دیگه بوستر نمی گفتن.[/quote] اگر نخواهيم تغييراتي در موشك جز افزودن برد ايجاد كنيم بوستر اتصالي شما به موشك بايد جدا بشه ... به همين خاطر پس از اتمام سوخت بوستر و جداشدنش موشك هدف گيري رو آغاز كنه تا نيازي به تغييرات خاصي روي موشك نباشه .. در اين حالت زمان سوزش براي افزايش برد مطرح هست و نيازي به سرعت نيست ! . با توجه به اين ميشه موشك رو با سرعت تقريبي 2.5 ماخ حدود 20 يا 30 كيلومتر دور كرد و چون هدف در اين فاصله (مثلا 100 يا 150 كيلومتر )‌مانور خاصي براي انحراف موشك نميتونه بزاره تا اتمام سوزش بوستر ميشه بصورت راديويي يا اينرسيال در راستاي هدف كنترلش كرد ... بعدش بوستر جدا بشه و اين جداشدن ( يعني تمام پارامتر هاي موشك اوليهبدون تغيير ) از اينجا به بعد فاز ديگر هدايت (يا اطلاحا مياني شروع ميشه) ... به اين خاطر بود كه گفتم اگر بوستر جدا بشه موافقم ... و به همين خاطر هست كه زير فاصله سوزش بوستر (با توجه به سعي ما در عدم دخالت در اصل موشك) هدف گيري صحيح نيست ... البته موشكهايي مثل فينكيس رو هم در اين فواصل شليك نميكنند و بيشتر از اسپارو يا امرام بهره ميبرند ... [quote]خلاصه اينكه براي TVC لازم هست زمان سوزش موتور زياد باشه كه فكر كنم آلامو شيران ديرسوزي داشته باشه. [/quote] اگر از شکل دم استفاده در سایدوایندر یا بهتر از اون آر 77 استفاده کنیم کنترل دم در بدنه سبکتر شدهبعد ازاتمام سوخت خیلی راحتتر میشه ... البته همه اینها وابسته به تست و آزمودن هست که باید در عمل سنجیده بشه ...

در مورد اين وسايل اغراق شده و يجورايي چون مردم علاقه دارند گفته ها و شنيده ها رو يك كلاغ چهل كلاغ كنند ! چاشني تخيلات هم اضافه شده ... http://military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9734

فكر كنم دي اف 21 تنها موشك بالستيك ضد ناو هواپيما بر باشه ... ولي موشك هاي استاندارد 3 ناوهاي مجهز به سامانه اجيس رو هم نميشه دست كم گرفت //

[quote]هر چند وقت یکبار هی تق تق رله هارد گویا قطع می کنه در ویندوز[/quote] ميزان مصرف كل وسايلي كه توي كامپيوترتون هست رو محاسبه كنيد .. مثلا سي پي يو 150 وات گرافيك 100 وات سي دي ...... بعدش ببينيد از مقدار توان پاور بيشتر هست يا كمتر .. ولي قطعا اگر پاور دستگاهتون رو عوض كنيد يا موقتا سي دي ها و دستگاههاي جانبي رو قطع كنيد مشكلي رو نخواهيد ديد ... علت چنين مشكلي كه اگر بعضا با قفل شدن و مجبور شدن به ريست همراه بشه از پاور دستگاهتون هست...

من يك ترابايت سيگيت دارم ! چند بار هم از روي ميز روشن و خاموش افتاده پايين .. ! الان هم هيچ مشكلي نداره ... تقريبا يكي دو ماه ديگه يك سالي ميشه كه داره كار ميده البته اكسترنال يا همون هارد بيروني ... ! كلا هارد سوزي نتيجه نابلد بودن استفاده كنندگان و يكمي هم بد شانسي هست ... به هيچ عنوان هاردهاي موتور دار رو زمان روشن بودن تكان نديد .. هد خوندن و نوشتن فكر كنم فاصله اي در حد ميليونيوم ميليمتر با صفحات داره ولي بهشون نخورده و اين تكان خوردنهاي ناگهاني در هنگام روشن بودن باعث برخورد هد به صفحه و بدسكتور(قسمتهاي خراب) ميشه ... در كل حجم قابل استفاده هارد مياد پايين يا اگر در حال خوندن قسمت بوت و آدرس باشه كلا غير قابل استفاده ميشه .. مشكل بعدي هم داغ شدن بيش از حد برد پشت هارد هست ! كه به نحوه بستن داخل كامپيوترو خنك كاريش بستگي داره البته در اين شرايط كيفيت كار سازنده هم بسيار مهم هست .... تقريبا همه هاردهاي موجود در بازار جواب داده ! ... حالا از هر 1 هزار تا 2 تاش خراب قاطي بار ميشه يا مشتري خرابش ميكنه ديگه ربطي به كيفيت هارد نداره ... بيشتر به دنبال هاردي با سرعت انتقال داده بالا باشيد ... البته بدرد کاربرد های دوستان نميخوره اما من اس اس دس رو پیشنهاد میدم ... !

خوب بهش ميگفتي انگليسي ها داشتن چكار ميكردن !؟! لابد خيرات و كمك به مردم ! ...

چند روز قبل توي همين سايت يكي از كاربران محترم خبر مربوطه رو از راسخون گذاشته بودن .. كه پيداش نكردم ! ... .ولي به نقل از جينز : http://www.janes.com/news/defence/systems/idr/idr080117_1_n.shtml [quote]یک منبع نظامی در ایران اعلام کرده که ایران دو فروند موشک زمین به هوای S-300 از بلاروس و دو فروند دیگر از منبعی نامعلوم وارد کرده است. [/quote]دو فروند ؟!! ؟!!! يا شايد هم دو لانچر ؟!! آخه مگر موشك بالستيك بلند برد هست كه دو فروند اون چيز مهمي باشه ... ! اون هم موشكي با برد 75 كيلومتر آخرش .. !

[quote]خریزنتیما موشک ضد تانک هست (نسل بعد از کورنت ایی ) اما کاپرهد فکر کنم گلوله هوشمند باشه؟ ( آخه عکس لانچر موشک گذاشته بودی) [/quote] صحيح ميفرماييد ولي منظور من توپخانه هوشمند بود که این روز ها توی مانورها در موردش بحث میشه ... اين گلوله هاي كرانسنوپول بصورت nlos شلیک میشن ...

[quote]چند وقت پیش یه بحثی بود در بین دوستانمون، در مورد یه جیپ ساخت وزارت دفاع که میشد به موشک های ضد زره مثل طوفان و کورنت مسلحش کرد که در این صورت میشه یه سلاح فوق العاده باشه برای مقابله با انبوه تانک های دشمن. مثل آبرامز ها. [/quote] كلا جيپ سفير براي چنين كاري هست ... ولي خوب بايد يك سري ملاحضات رو هم ديد .. در يك نبرد در [b]صحرا [/b]اعتقاد من بر اين هست كه هيچ كشوري توان رويارويي با قدرت كلاسيك ارتش آمريكا رو نداره .. شما با توپخانه و آتش دقيق و سنگين روبرو هستيد با حمايت از زمين و هوا و فضا ... ! اين بمب هاي فسفري هم كه ديگه ... به همين خاطر چنين استراتژي هايي كه بصورت مدلهاي نا متعارف طرح ريزي ميشن و حتي بر اساس نقشه اي جي اي اس محاسبات ديد ميداني و نحوه برخورد با دشمن و روش هاي احتمالي بكار گرفته اشده توسط اون رو توش شبيه سازي ميكنند و نقاط ضعف و قوت رو در ميارن ... در كشوري مثل ايران كه سراسر كوهستاني هست آسيب پذيري شديدي براي هر نيروي متخاصمي ايجاد ميشه كه با تكميل طرح هايي مثل مسلح كردن زمين براي پاسخ سريع و خشن بسيار جوابگو هست ... مناطق داراي ارتفاعات مثل بيابانها نيستن كه يك آپادچي بتونه از 10 كيلومتري هدفش رو بزنه ! بلكه ناگزيره براي يافتن ديد مناسب تا ارتفاع مشخصي بالا بره و به هدف نزديك بشه .. استراتژي زمين مسلح با محاسبات سراسري اي كه در انجام ميشه !و من يه چيزايي ديدم ! به شما خواهد گفت كه نيروي شما اگر كجا بايسته هليكوپتر ها يا تانك هاي دشمن در كمين گرفتار ميشن ..... و ساير موارد ...... فكر كنم اگر مراحل كلي و اجرايي اين طرح عملياتي بشه ! كمي به رفتن به سمت يك ارتش با نيروهاي حرفه اي نزديك تر بشيم ! البته نه تا حذف كامل وظيفه ولي چون سنگر ها محكم ميشه نياز به نيروي قابل تر براي عمليات برون مرزي هوابرد و ... براي وارد كردن ضربات اساسي به دشمن بيشتر حس ميشه .

[quote]این موشک آیااز خریزنتیما جدیدتر و قوی تر هست؟ [/quote] در مورد اون چيزي نميدونم ! كيتولوف و كوپرهد شنيدم ! ولي خربزنتيما نه ؟! -- اما اين يكي 155 ميليمتري هست و از توپ بصورت شليك خارج از خط ديده پرتاب ميشه (احتمالا منظور از توپخانه هوشمند چنين چيزي بوده) بردش هم 25 كيلومتر هست و در صحنه نبرد با اون دروبين روي هدف هدايت ميشه .. كه دوربين رو ميشه بصورت كنترل از راه دور هم هدايت طوري كه حتي نيازي به اوپراتور هم نباشه ...