ممنون از پاسختون. اول فكر كردم بخاطر ضعف و ناكارامدي نيروي هوايي خودمونه كه پرسنلش زيادن..اما حالا فهميدم كه علتش چيه. اسراييل چون جمعيتش كمه .. اين كار رو كرده و بهترين كاره. اي كاش ما هم دوران نظام وظيفه ي كشورمون رو كاهش بديم مثلا يكسال ..ولي همون يكسال رو چنان با كيفيت برگزار كنيم كه همه وقتي ميخواهند بروند سربازي خوشحال خوشحال باشند . شنيدم توي يكي از كشورهاي اروپايي (فكر كنم سو يس) كه كشور بيطرفيه و جنگ كمتر به خودش نديده...يكي از خطرناك ترين كشورها براي اينه كه بخواي بري اشغالش كني!!!!‌ ميگن هركي ميره سربازي بعد از اين كه مياد يك قبضه كلت كمري با خشاب و گلوله بهش ميدن كه ماله خودش باشه و طبق اين حساب در هر خانه اي (حداقل) يكنفر فرد آموزش ديده ي مسلح وجود داره بدون اينكه حتي بخواد فراخوان بشه و تجهيزات دريافت كنه!!! جالبه با اين سلاح ها توي هر خونه اي ..هيچ درگيري و مشكلي هم پيش نمياد!!

آمريكا دلش نميخواست عراق پيروز ميدان جنگ باشه..از نفس كليه جنگ رضايت داشت..اما با شكست ايران مخالف بود..آقاي محمد جواد لاريجاني هم يكبار سالها پيش در يك مصاحبه ازشون خوندم كه گفته بود: اوايل جنگ حتي آمريكا ميخواست ايران پيروز ميدان بشه . اگر قضيه ي ايران گيت توي اونور زياد سر و صدا نميكرد شايد اينطور ميشد. اما خب راجع به عراق..عراق كلا اون زمان ارتش اش بر پايه ي تجهيزات شوروي بود..شوروي هم به هيچ درخواستيش نه نميگفت. پس دليل نداشت بره سراغ تجهيزات آمريكايي. ---- حالا من يك سوال برام پيش آمد... نيروي هوايي اسراييل با بيش از 650 جنگنده چطوره كه 35 هزار نيرو داره و ما با (؟) تعداد خيلي كمتري جنگنده 30 هزار نيرو در نيرو هوايي؟!

در جهان آمريكا باز هم حرف اول رو خواهد زد . روسيه بيشتر باز هم سراغ نقاط قوت اش ميره كه همون سيستم هاي موشكي-ضد موشكي و زير دريايي و رزمناو هستش. خاورميانه واقعا سخته و ميشه گفت بين ايران و تركيه و اسراييل هستش. بقيه هم هويج هستند!

يك سوال ... چگونه روسيه بر طبق مقررات بين المللي حاضر نيست جنگنده بهمون بده يا حتي قرارداد براي بهينه سازي ميگ 29 هاي قديمي ببنده ( بصورت علني) اما با دانشگاه هاي ايران قرارداد همكاري و توسعه براي طراحي و ساخت جنگنده ي شفق ميبنده توسط همين سوخو و ميگ؟

آخه اون فيلم هايي كه از فيلمبرداري از يك ناو هواپيما بر ديدم ..اين برداشتو بهم داد! البته بين يك پهباد سبك و كوچك براي فيلمبرداري با يك پهباد كه بمب حمل ميكنه خيلي تفاوته..بنظرم روي مواد جاذب رادار و پنهانكاري براي بدنه ي بمب هامون بايد خيلي بيشتر كار كنيم! سرمايه گذاري زيادمون روي موشك رو تكميل ميكنه و جاي دوري نميره دانش اش.

DefenseTech ادعا كرده كه ما eBomb داریم؟؟؟؟!! :mrgreen: از همون ها که میفرمایید یک دونش منفجر بشه اوضاع برمیگرده به 200 سال پیش؟! اگر چنین چیزی حقیقت داشته باشه پس میشه ادعا کرد با انداختن این بمب ها توسط یک پهباد یا حمل اون توسط غواص نزدیک ناو هواپیما بر... بکلی از کار انداختش؟؟؟؟!! به همین سادگی؟! :!: بردیم :lol:

نميدونم درست بنظ ميرسه يا نه..ولي به نظرتون خودروي پرتاب كننده ي شهاب 1 و 2 پيشرفته تر از خودروي پرتاب شهاب 3 نيست؟!!! لانچر شهاب 1 و 2 ماشينش مثل ماشين پرتابگرهاي بالستيك روسيه .. اما شهاب 3 كمي فرق داره قيافش

البته ايران اس200 ها رو بهينه سازي كرده و فكر ميكنم اسم نمونه بهينه سازي شده هم اس 250 باشه. ولي نميدونم در چه مواردي بهينه شدن. احتمالا در زمينه دقت و برد بهينه شدند فكر نكنم تغييرات مهمي توش داده شده باشه..فقط بومي سازي شده. بنظر من در نبردهاي هوايي امروز نميشه زياد روش تكيه كرد.پيشنهاد سعيد جالب بود!! به گوش مسءولين برسونيد لطفا ! :mrgreen:

خيلي ممنون استورم عزيز!

آخه بنظر من آدم 1-بايد همه جانبه 2-منطقي و عقلاني 3-با ديد وسيع يا بلند يا..(كلمه ي مناسب براش پيدا نميكنم بهش ميگن :vision view) به قضايا نگاه كنه. صدام اشتباه كرد . چون اون حمله و لشگر كشي از اولش هم مشخص بود كه براي تسخير عراق-حمله ي زميني-فتح مركز بغداده..اما الان راجه به ايران چنين سناريوييه؟ سناريوي ايران در محافظه كارانه ترين حالتشون بمباران موضعي چندين نقطه هست و در بلندپروازانه ترين حالت انهدام مراكز و تجهيزات نظامي ايران تا جاي ممكن هست كه تا ميتونن دندانهاي ايران رو بكشند و ضعيف كنند . چيزي بيش از اين نيست. حالا اگر حالت 2 رو فرض كنيم كه با اين كارمون عملا در جهت خواسته اشون حركت كرديم. حتي در حالت اول هم اونا بمباران هدفشون و برگشتن سالم نيروهاشون (براي اينكه جلوي رسانه هاي دنيا مسخره نشن) با تضمين 100٪ ميخوان...پس شك نكنيد كه هرچي جلوشون بخواد قرار بگيره رو ((در نظر دارن) از سر راه بردارند...حالا نيروي هوايي ما چقدر دندون براش باقي مونده كه اونا رو هم بندازيم به جون يك كنده ي درخت؟!!! وقتي ميدونيم نتيجه چندان به نفع ما نيست و بعد از چند ساعت يا شايدم 2-3 روز بمباران شديد ..علي ميمونه و حوضش؟! حوضي كه همه رو غدغن كردند كمكش كنه كه آبشو خالي كنه؟! خب...!! هنوز هم ميگم..من باشم اگر تونستم روي كاغذ و روي زمين در بيارم كه اينا تعدادشون چقدره..مدلاشون چيه ..اگر شانس ساقط كردن اونا رو بيش از 51٪ بدست آوردم جنگنده هامو ميفرستم بالا! ولي نيروي هوايي ايران داشته هاش در حدي نيست كه به محض ديدن كوچكترين مخاصم پرنده هامون رو بفرستيم هوا و بگيم اگر سقوط كرديم فداي سرمون. شايد در بخش هاي ديگه و بصورت نامنظم و نامتقارن و شايد فرسايشي امكان دندان گرفتن اين كنده ي درختو داشته باشيم..اما در نبرو هوايي دندون هامون خيلي استراتژيكه كه بودنشون و قديمي بودنشون از نبودنشون بهتره در اين وضعيت!

ممنون بابت توضيح زير دريايي سابحات...البته منظورم از بزرگ بودنش نسبت به زير دريايي غدير بود..چون توي عكسا غدير خيلي كوچك تر از سابحات مي آمد. خب همين اش هم خيلي تكنولوژي داره..اينكه سيستم موتور و پيشرانه اش هم توي محيط پر شده از آب كار ميكنه..و دستگاه هاي كنترل و هدايت اش... يعني هيچ رقمه نميشه يك حوت توش گذاشت كه از فاصله 200 متري ناو بهش شليك بشه؟! :mrgreen:

دريغ از يك كلمه مطلب راجع به اين زير دريايي مرطوب!!!!!‌ (شما رو نميگما!!) چرا اين شكليه؟ چرا اينقدر بزرگه مگه براي عمليات چريكي نيست؟ محل تسليحات اش چجوره؟! d'oh

از هر 2 يه شما دوستان ممنونيم.

آره ديگه.. تاسيسات عظيم پتروشيمي رو يا توربين هاي بزرگ سد ها رو نديديد كه با ماشينهاي 200 چرخه از خيابان حمل ميكنند ؟ حالا آقا سعيد اشكال نداره از اين دست سوژه ها!! :mrgreen: اين عكس رو هم فكر كنم از بالاي پل عابر پياده گرفتند.

به به! خب شما آدرس پستي يا پست الكترونيك وزارت دفاع رو استفاده كن و پژوهش ها و ايده هاتون رو براي اونا پست يا ايميل كنيد.

به به! خب شما آدرس پستي يا پست الكترونيك وزارت دفاع رو استفاده كن و پژوهش ها و ايده هاتون رو براي اونا پست يا ايميل كنيد.

icon_cool عجب وضعيتيه اونطرف! آدم نميفهمه مرز تهديد و اقدام رواني و فشار رسانه اي و اقدام عملي در كجاست. همه حتي خود رءيسان دولت ها هم روي موجي از اما و اگر ها كارهاشون رو پيش ميبرند.

هانس درست ميگه..منم همين نظرو دارم كه اجازه داده از يك مسير خاص از سمانش براي پرواز ناتو به افغانستان استفاده بشه. اون نيروهاي نفوذي و جاسوسي خيلي چيزه مهميه...مثلا بنظر من با نيروهاي ورزيده و بومي و غير بومي كه ميتونيم در كشورهاي منطقه به ترتيب اهميت: عراق-افغنستان-قطر-بحرين-كويت-تركيه-آذربايجان و... داشته باشيم..ميتونيم حتي زمان حمله ي ((بدون تماس)) آمريكا رو كه اصطلاحش مد شده رو .. چند ساعت قبل متوجه بشيم!!!! خيلي سخته اما كاملا از دست ما بر مياد. چون در چنين حمله ي خاموشي هم اونها نيروهاشون رو در منطقه آماده و سازماندهي ميكنند. ممكنه بجز نيروهاي عامل بقيه اونا حتي خبر دار هم نباشند اما از نحوه ي تحركات اشون و جمع آوري سريع و ارسال اونها براي تجزيه و تحليل ميشه اقدام حمله رو با ضريب بالايي پيش بيني كرد. در زمينه هاي ديگه هم ما داريم كارمون رو انجام ميديم. اما چيزي كه با نگاه به اين نقشه ها آدم به ذهنش ميرسه ...همين نكته هست كه وقتي اينا ما رو با يك كمربند محاصره كردند...ما چرا موريانه نندازيم وسطشون؟! icon_cool

خاورميانه اونقدر به هم تنيده هست كه در هر درگيري كه در قبل هم رخ داده...علاوه بر اون 2 كشوري كه با هم مستقيم و اول از همه درگير شدند...فاصله ي كشورهاي ديگه با وارد شدن در جنگ يا نشدن در آن به اندازه ي يك كلمه ي ((شروع)) و ((وايستا)) بوده!!! اصلا توي هيچ قالب نظر سنجي اي نميشه راي داد!! اما چيزي كه متاسفانه واقعيت داره ..اينه كه روند شروع جنگ در خاورميانه با پر شدن روند كمي و كيفي كشورهاي اون نسبت مستقيم داره..مخصوصا سلاح هايي كه در قالب قرارداد هاي ان ميليارد دلاري از غرب و شرق خريداري ميشه..نه اونهايي كه توسط كشورهاي خودشون ساخته ميشه. كشورهاي خريداري كننده تا به حدي كه قدرت هاي بزرگ تشخيص ميدند اسلحه ميخرند..اگر خودشون هم شروع نكنند جنگي رو..قدرت ها اونا رو ميكشونند به جنگ!! چونكه اين بخشي از بازي اي هست كه تا به حال بوده... خيلي جالبه اما كشورهايي كه توان توليد جنگ افزارشون بيشتر داخلي بوده كمتر درگير جنگ شدند. البته معني اين حرف اين نيست كه ما الان خيلي ايمنيم. حداقل ميشه گفت در مقابل همسايه ها ايمنيم. اما آمريكا اين حرفا حاليش نميشه.

منم اگر به عنوان فرمانده!!! icon_cool رضايت بدم كه پرنده هامو بفرستم هوا..تركيبي ميفرستم!!( لبته اگر در اون پايگاه و منطقه چنين امكاني رو داشته باشم)

حالا 3 مگا بايت هم نه! icon_cool در حد 300 كيلو بايت هم فكر كنم اندازه تصوير بزرگي بشه.

داشتن سيستم هاي رزرو و پشتيباني (كه مخفي و غير فعال هستند تا زماني كه وارد عمليات بشند) براي اين سيستم ها هم ميتونه يكي ديگه از راهكارهاي مقابله باشه براي وقتي كه خود اين سايت ها مورد هدف قرار ميگيرند. icon_cool توي مناطق مهم و استراتژيك كه ديگه زدنشون حتميه و هدف شماره 1 هستند ميشه هيچ رو در بايستي اي نكرد و اين تجهيزات رو نزديك همين محل ها قرار داد..اينجوري اين تجهيزات ميتونن از مزاياي پدافند هاي تور هم كه به تعداد كافي براي حفاظت از اون نقاط وجود دارند ..استفاده كنند. --- الان اينو گفتم برام سوال پيش آمد.. اگر اين اختلال گرا در كنار سيستم هاي تور يا انواع سام قرار بگيره...كار اونا رو مختل ميكنه؟ يا فقط توي جي پي اس آمريكا اختلال ايجاد ميكنه؟؟؟

دست كم نبايد گرفت اونها رو..قطعا براي تركيب هاي مختلف شناخته شده( هواپيماهايي كه براي خودشون ثابت شده كه ما داريم) برنامه ريزي و استراتژي دارند. تمام پشتيبانيشون رو توسط آواكس هاشون كه فرماندهيشون ميكنه ميگيرن. اما خب اگر يك جنگنده و موشك غير قابل پيش بيني رو ببينند .. نياز به واكنش سريع و في البداهه و ابتكار آميز خواهند داشت. فرقي نداره..ما هم همينطور.

سلام كركس اين متن خبريه كه خوندم..به نوع ميگ 29 اش اشاره نشده: دولت هند در نظر دارد سفارش خرید 29 فروند جنگنده میگ-29 جدید را به روسیه بدهد. به گزارش مهر به نقل از روزنامه کامرسانت، در صورت نهایی شدن این قرار داد ارزش آن بالغ بر دو میلیارد دلار خواهد بود. بر اساس این گزارش، مذاکرات رسمی دهلی نو و مسکو در این باره هنوز آغاز نشده اما هند درصدد است تا در اولین فرصت سفارش ساخت این جنگنده ها را به روسیه بدهد. بر اساس این گزارش، هند در سال 2004 نیز سفارش ساخت 12 فروند میگ تک سرنشین مدل 29Ks و چهار فروند جنگنده دو سرنشینه از همین مدل را به روسیه داده بود. در آن زمان هزینه ساخت این 16 فروند میگ یک میلیارد و 600 میلیون دلار شد . هند در آن تاریخ این جنگنده ها را برای تجهیز ناوگان دریایی خود سفارش داده بود. جنگنده های میگ 29 جنگنده هایی چند منظوره هستند که قابلیت حفاظت از تجهیزات روی زمین، پیروزی در نبردهای هوایی و هدف قرار دادن اهداف زمینی و هوایی را با استفاده از موشکهای هدایت شونده دارند. ------------------------------------------- بنظرم امريكا تا زماني كه نتونه ناوگان هوايي ايران رو از كار بندازه و پدافند هاي زميني ايران رو هم فلج كنه... از اف 15 و اف 16 استفاده نميكنه. هواپيماي عمده كه بكار برده ميشه اف 18 هست و هواپيمايي هم كه ميخوان ازش براي اولين بار توي شرايط جنگي تستش كنن اف 22 . ------------------------- الان كه فكر ميكنم ميبينم تنها مشكل و بدبختي ما اينه كه با قويترين ارتش جهان ميخوايم در بيفتيم (البته اون ميخواد در بيفته!!)كه خودش تهيه كننده-توليد كننده-فروشنده ي اصلي جنگ افزار و بزرگترين استفاده كننده اش هم هست! بنابراين اگر مثل ساير كشورهاي ديگه فقط تهديدات سنتي همسايه اي داشتيم..اونوقت ميگ 29 هم بكارمون مي آمد.انوقت اف 4 و اف 5 رو هم هنوز ميتونستيم در درگيريها شركت بديم. --------- با اين قيمت جنگنده ها كه به اين قيمت رسيده در 10 سال آينده چند تا كشور ميتونن سفارش 20 تا هواپيما بدن؟! حيف كه هميشه در حال تهديده ايران وگرنه بهترين كار همون سرمايه گذاري داخليه

خب آخه اون بحث ها اردوره غذاي اصلي كه همين بحث ها هست محسوب ميشه!! icon_frown امروز در خبرها بود كه هند براي 30 جنگنده ميگ 29 قرارداد 2 ميليارد دلاري با روسيه ميخواد ببنده!! كمي زياد نيست بنظرتون؟! من برام سواله كه هند كه ميتونه از آمريكا تسليحات بخره..چرا ميره سراغه روسيه..اونم توي سال 2008 ميره ميگ 29 ميخره؟! البته درگيري اف 22 يا اف هاي ديگه با ميگ 29 شايد اصلا پيش نياد..يكي توي تبريز داريم يكي در تهران.. مسير جنگنده هاي آمريكايي بسمت تبريز كه نيست..ولي تهران چرا ..توي تهران هم اگر قرار بشه ريسكي صورت بگيره فكر كنم كسي كه بيشترين شانسو توي برنده شدن داشته باشه بلند بشه و اونم اف 14 هست. من جاي فرمانده ي نيروي هوايي باشم( كه همون بهتر نيستم! icon_cool ) در زمان حمله ي پر حمايت مهاجمان كه هم آواكسي حمايت ميشن هم جنگنده اي.. هيچ پرنده ايمون با اين بضاعت بلند نميكنم... هركاري با پدافند زميني و جنگ الكترونيك ميشه انجام داد انجام ميدم و اين جنگنده ها رو ميگذارم براي مرحله ي پاسخ .. پوشش راداري .. به هر حال بعد از حمله ي اول كه ممكنه با غافلگيري همراه باشه .. بعد از اون وقتي توي رادارهاشون ببينند كه 10 تا اف 14 دارند يك منطقه رو پوشش ميدن..مغز خر نخوردن كه برن توي منطقه ي تحت پوشش اشون! اما ميگ 29 اگر 30 تا هم باشه .. متاسفانه شيرجه ميرن سمتشون!!‌‌ همون خاطره هايي كه از زدن ميگ هاي ضعيف عراقي توسط فونيكس بازگو ميشه كه اونا اصلا نميفهميدن كه موشك از كجا و كي آمد..براي ميگ 29 تكرار ميشه!!!! :oops: