بر اساس تجربه حدث می زنم یسیر همون شاهد باشه که سپاه رونمایی کرد فقط مدلی هست که تحویل ارتش شده. قبلا هم سابقه داشته یک سلاح را به هر دو یگان خدمتی دادن و هر کدوم برای خودش روش اسم گذاشته و جداگانه افتتاحش کرده. البته این فقط یک گمانه زنی است.

پهپاد ها کلاس بندی دارند. به صورت کلی خیلی کشورها پهپاد میسازن. جینز یو ای وی ها رو اگر بگیرید پیشرفت هاشون رو مرتب گزارش می کنه. 20 و اندی کشور شاید باشن. اما اگر بخواید دقیق سوال کنید باید بگید در این کلاس پهپاد سنگین رزمی. چند کشور تولید می کنند. که نمی دونم. فکر نکنم زیاد باشن. اینا پهپادهای بزرگ به حساب میان با مداومت های پروازی بالا، توانایی ریسپانس و ارسال ریل تایم و... توجه کنید اگر شما بخواید موشک شلیک کنید در 1700 کیلومتر اون ور تر نباید چند ثانیه هم تاخیر داشته باشه دریافت و ارسال تصویرتون و گرنه جای برادر تروریست باقالی ها رو می زنید. بازم این پهپاد در کلاس مدل های آمریکایی ها شاید نباشه که از خود خاک کشورشون بلند میشه، همون جا هم کنترل میشه... میاد خاورمیانه ماموریت رو انجام میده. اونا چندین نسل جلوتر هستند خصوصا در بحث کنترل.

لطفا از منبع اصلی مقاله ارجاع بدید که منتقل کنم ممنون

برادر لینک منبع را بدید اگر می خواهید منتقل بشه

این منبع به حساب نمیاد... یا باید لینک بدید یا اسم کتاب با آدرس دقیق

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1380064586' post='340798'] فرمایش شما متینه و وجود عوامل نفوذی و تفرقه افکن احتمالیه که به راحتی نمیشه ازش گذشت اما همیشه هم اینطور نیست که هر درگیری داخلی کار دشمن خارجی باشه. اگر اینطور بود حتما داعش و ارتش حر که به جون هم افتادن هم عامل بشار و سید حسن می شدن ! [/quote] نگفتم درگبری ها کار دشمن خارجبه! اما تکرار می کنم موج ایجاد کردن و بحث روز کردنش بین نیروها و مردم قطعا مشکوکه... اگر دیدید یک اختلافی یک هو داره تبدبل به تاپیک روز میشه یک دلبلش می تونه هدف مند بودن این کار باشه. وگرنه خدمتتون عرض کردم این اختلافات خیلی قدیمی و ریشه دار یوده.. ببینید چرا در همین تاپیک تا همین چندی قیل ما این حرف ها رو نمی شنیدیم و حتی همین برادر زیموسی تمام قد طرف دار کلشون بود؟ الان نشون میده داره اخباری از فیس یوک و منابعش میشنوه و براش مهم شده که قبلا نمی شنیده...

لبنک منبع لطفا تا منتقل شود

منبع لطفا تا منتقل شود.

از اون جایی که حرف هایی که این جا زده میشه معمولا انعکاس موج ها و صحبت های رسانه ها یا شبکه های اجتماعی هست... بیم اون میزه که که یک برنامه ی سازمان دهی شده برای بر هم زدن اتحاد و همدلی ای که ا ز تبعات مثبت جنگ سوریه بین شیعیان بود کلید خورده باشه... مشابهش را بنده بارها دیدم... یعنی قراره این دستاوردم از ما بگیرن... اختلافات بین گروه های شیعه خیلی قدیمی و ریشه ای بوده ولی داشتم تعجب می کردم یادشون رفته که الان می بینم دوباره کلیدش را زدن... حتما نفوذی های کثیری که در این جماعت های غیر منسجم هستند پیاده نظام این عملیات خواهند بود...

خوب رالی نیروهای مسلح را خدمتتون تبریک میگم! یک نکته بگم، غیر از بی نظمی ذاتی نیروهای مسلح ها، یکی باید این رسانه ها رو هم بگیره دار بزنه... یکی دو سال قبل رژه ی نیروها رو دیدم و تصاویر خبرگزاری های داخلی رو، با خودم گفتم چقدر اینا بی نظمن! یعنی واقعا خاک وچوک... ، رفتم عکس های روزنامه ی لوفیگارو رو از همین رژه دیدم! همون آدما رو طوری ازشون عکس گرفته بود که انگار رژه ی ارتش سرخ هست .... منظم دقیق... پا ها همه روی یک خط... این فیلم بردار و عکاس ها خیلی در خراب کاری نقش دارن. کاش اون موقع دو دسته عکس ها رو گذاشته بودم تو سایت تا تفاوت و اثر کار رسانه ها رو ببینید.

[quote]وگرنه نه امام خمینی نه امام خامنه ای نه هیچ کس دیگری شهادت رو نهی نکردند بلکه با آداب خودش و در راه خودش خواستند ....[/quote] من همچین حرفی زدم؟ باقی موارد هم بی شباهت نیست به این مورد... بگذریم... [quote]از دست شما خدا مرا مرگ دهد[/quote] اگر اشتباه نکنم امیرالمونین می فرمایند خداوند مرا از شما بگیرد... این طور یادم هست. البته من همه ی نهج البلاغه را حفظ نیستم. شاید جایی فرمودند الان حضور ذهن ندارم. و البته این جمله فرق می کنه و دلیل گفتنش هم از سوی امیرالمومنین فرق میکنه... یک جور طلب عذاب هست برای اهل کوفه... می ترسم بیشتر توضیح بدم دوباره برداشت ناصحیحی بشه... تند روی برادر من همیشه بده... خصوصا در بحث کردن. باعث میشه فرصت یادگرفتن و یاد دادن را از دست بدیم. به هر حال... مباحث جالبی عرض کردید. بهشون فکر می کنم برادر ادیب. ================= [quote] [right]برادر گرامی، جناب آنتی وار، فرمایش شما کاملا متین است. اتفاقا من هم دنبال این هستم که ببینم رفتار و اعمال ائمه در برابر بازماندگان شهدا چگونه بوده. هر چه دقت می کنم در روایات می بینم رویه آن ها "تبریک گفتن" نبوده و برعکس ابراز غم و ناراحتی بوده. اما اینکه فرمودید برای تبریک یا تسلیت "باید شرایط باز ماندگان را سنجید" و باید به سطح فهم و درک بازماندگان از چیستی و دنیا نگاه کرد، اگر اجازه بدهید کمی اعلام مخالفت کنم. مثالی می زنم: مسلما ائمه عقل کل هستند و بالاترین سطح فهم از هستی و چیستی و غیره را دارند. با توجه به این موضوع و علم آن ها به معنای حقیقی شهادت به نظر شما درست است که مثلا به امام سجاد علیه السلام بگوییم: "شهادت پدرت امام حسین مبارک باد"؟ من که زبانم لال می شود از اینکه بخواهم چنین سخنی به زبان بیاورم.[/right] [/quote] حسین عزیز، خوب که فکر می کنم، حرفتون به نظرم منطقی میاد. استدلال شما قوی است و بنده الان تردید جدی دارم در نظر سابقم... خصوصا که مثلا می بینیم وقتی یک بزرگواری مثل جعفرطیار شهید میشن پیامبر اندوه گین میشه و... این واکنش را از پیامبر داریم: [b]عبدالله فرزند جعفر می گوید: من به یاد دارم که وقتی خبر شهادت پدرم جعفر به مدینه رسید پیامبر اکرم به خانه ما آمدند و تسلیت گفتند و دست مبارک بر سر من و برادرم کشیدند و بر روی ما بوسه زدند در حالی که اشک ایشان روان بود و فرمودند: که جعفر به بهترین ثواب رسید و تا سه روز هر روز به خانه ما می آمدند و ما را تسلی می دادند و به مادرم اسماء بنت عمیس فرمودند: غم مخور که من ولی شمایم در دنیا و آخرت.[/b] قطعا ما باید مطابق سنت نبوی عمل کنیم

رسول جان حرف شما بنا به نظر مشهور صحیح هست. خلافش را هم شنیدم البته. به هر حال زیاد بهش نپرداختم که وارد این اختلاف نظر نشیم. خودم عقیدم همین نظر مشهور هست. [quote]درجات الهی رو باید از خدا خواست و دعا کرد و گرنه هیچکدوم لایق نیستیم . دعا کنیم بلکه خدا خودش کرم کرد و بهمون داد [/quote] لب کلام همین هست که شما گفتید... و نکته این که برای این درجات هست که باید دعا کرد... شکل و چگونگیش دست خداونده.... حتی بین شهدا هم درجات داریم. شهید داریم تا شهید. و اتفاقا اون طلب مرگ نکردن این جا معنیش مشخص میشه. چون تو همین مدت زندگی هست که فرق شهید با شهید معلوم میشه. لذا یک مومن در عین این که دنیا براش مثل زندان هست ولی بر بودن درش شوق داره چون تنها فرصتی هست که می تونه درش عبادت پروردگارش رو بکنه. همون بحثی که کاش عمرم هزاران سال بود و همه ی این هزار سال را در یک سجده به آخر می بردم.... شوق اولیاء الله به دنیا این شکلی است....

سلام، برادر حسین عزیز، این مطلب را قبلا می خواستم بگم ولی تردید کردم چون دیدم شاید بر آن فایده ای متصور نباشد و دیدم که چقدر خوب است که بنده به این توصیه ی شما عمل کنم و یک تورقی در احادیث داشته باشم، به هر حال الان خدمتتون میگم چون تکرار شد، صرفا جهت بحث طلبگی: [quote]اما برای شهادت در دنیا تبریک گفتن داریم؟ شرع و روایات بین من و شما قاضی. اگر چیزی یافتید من هم تسلیم می شوم.[/quote] این سبک استدلال فقهی شما ناصحیح هست. اگر می خواهید بگید چیزی ممنوعه باید براش حدیث و سند بیارید. اگر می خواهید بگید کاری مذمومه نیاز به حدیث داریم نه برعکسش... اصل بر حلیت و برائت است. البته در این حد من از شما می پذیرم این استدلال را که تا وقتی که ما در سیره ی ائمه چیزی پیدا نکردیم یا ادله ی دیگر فقهی و شرعی به ما یاری نرسانده برای ما استحبابی هم در مورد تبریک گفتن ثابت نمیشه. بلکه یک عمل مباح و سلیقگی خواهد بود. که خوب انسان مومن سعی می کنه خودش را به سنت ائمه نزدیک کنه. اگر چیز صریحی مبنی بر روشی بود به اون روش و اگر نبود باید از قرائن بفهمه که اگر ایشون بودند احتمالا چه می کردند. حال آن که ما استدلال های عقلی و غیر مستقیم زیادی خدمتتون ارائه کردیم که تبریک گفتن می تونه سنت حسنه ای باشه، حالا هم که برادر رسول بزرگواری کردند یک مورد خیلی جالب از روایات پیدا کردند. ازشون ممنونم. به هر حال من الان بر اون نظر دومی که دادم استوار شدم. باید شرایط باز ماندگان متوفی را سنجید... و این که ما شاد می شویم یا ناراحت احتمالا به سطح درک ما از چیستی و چگونگی دنیا و هستی و ما فیها مربوط است. و البته میزان علقه ی ما به فرد شهید و تحمل دوری او. ========== برادر ادیب، یک خواهش از شما دارم. چون انسان فرهیخته ای به نظر میایید. وقتی وارد مباحث فقهی و شرعی میشید. این قدر قاطع نظر ندید. اگر یک فحصی در کتب دینی بکنید می بیند علمای خیلی عظام وقتی می خوان نظر بدن می گن به نظر می رسد این طور باشد. یا وقت می خوان نظر یک شخص دیگه را رد کنند می گند، به نظر بنده فلان مطلب به صواب نزدیک تر است... [quote]اللهم مستشهدین بین یدیه پس چی هست ؟[/quote] در این مورد من دو ترجمه دیدم. یکی ترجمه ای مطابق با نظر شماست یعنی ما را از شهدای زمان ایشان قرار بده و دیگری ترجمه ای است که معتقد است منظور این است که خدایا مارا از شهود و حاضران زمان ایشان قرار بده... [quote]برادران ارجمندم کی میگه طلب شهادت گناهه ؟[/quote] بنده گفتم برادر نهی شده. و انواع نهی داریم. عرض نکردم گناه است. حتی نگفتم مکروه هست.. نوع نهی را هم با محل استنادش آوردم که روش امام خمینی بود. فکر می کنم حدیثی هم چندی پیش در این رابطه دیده بودم که متاسفانه نیافتم لذا استناد نمیشه بر آن کرد. اون چیزی که برای مومن ارزشمند است اجر و جایگاه شهید است. نه مرگ. بنا بر این دعا باید برای رسیدن به آن جایگاه باشد نه پایان زندگی. مرگ که چیزی نیست حتی دعای بر صبر بر سختی هم نهی شده... این دیگه حدیث دارد خواستید براتون میذارم. و اینم بگم که کامل بشود مطلب، این نهی ها خیلی وقت ها قابل قیاس نیست. حسنات الابرار سیئات المقربین... ممکنه در مورد برخی شرایط فرق کند. نهایتا باید تفاوت قائل شد بین شوق شهادت و دعای بر شهادت که اینم خودش بحثی است... ما بقی فرمایشات شما تعارضی با نوشته ی بنده نداشت. صرفا شما با بیان دیگر همان موضوع را گفتید. با این تفاوت که من با توجه به مخاطبم مطلب را نوشتم. حقیقتا همه را توصیه می کنم اگر واقعا می خواهند معنی نهج البلاغه را بفهمند و از لذتش بهره مند بشوند به زبان عربی روایی و قرانی سعی کنند تسلط نسبی پیدا کنند. ترجمه ی دشتی عموما حامل کامل معنی و شیوایی بیان نیست.

[quote]به نظر من همین پروژه گولن خطرناک است .برای مسلمین در یک مجموعه دو مکان مختلف برای عبادت مسلمین در نظر می گیرد .نظر دوستان در این مورد چیست؟ [/quote] در خیلی از کشورها این قضیه معمول هست مثل پاکستان. باید دید در ترکیه عرفا قضیه به شکلی بوده.

[quote name='TAHA-SH' timestamp='1379675113' post='339786'] نقطه سر خط این موضوع که اسرائیل چی داره که از اول مطرح بود و اصلا این نورچشمی غرب از همه قرارداد ها خارجه- ولی تو بیانیه روسیه و آمریکا که حرفی زده نشده بود؟ خیلی خوب گیر قضیه رو پیدا کردند ولی فکر نکنم زورشون برسه - این موضوع رو چند بار قبل از این هم گفتم که اگه سلاحهای غیر متعارف سوریه نابود بشه غرب با خیال راحت به سوریه حمله میکنه [/quote] کلا وقتی خوندم سرگی لاورف قرارداد را نخوانده امضا کرده... نتیجه گرفتم این موافقت نامه صوری است و منظور دیگری درش بوده...برای اجرا شدن امضا نشده...

[quote name='sunshine' timestamp='1379676157' post='339788'] خداوند میفرماید که از حق خودش میگذره ولی از حق بنده هاش نمیگذره.کسی که آرزوشه شهید بشه (و اون دید واقعی و نه فقط شعاری رو به شهادت داره و جهان بینیش اونقدر والا هست) همه چیز و همه کس رو در نظر میگیره نه فقط خودش.برای جوونی که تازه ازدواج کرده و یه بچه کوچیک هم داره شهادت باعث نمیشه زن و بچه اش بی سرپرست بشن؟ آیا صرف اینکه بخوایم از سوال و جواب بعد از مرگ و احتمال عذاب اخروی برای شخص خودمون فرار کنیم میتونه منطقی باشه برای اینکه آرزوی شهادت کنیم ؟ بزارین سوال رو اینطوری بپرسم. آیا آرزوی شهادت برای فرار از عذاب اخرویه یا برای دیدار خدا؟ اگر صرفا برای فرار از عذاب اخرویه که میشیم مصداق سخن حضرت علی که فرمود اونهایی که "فقط" برای فرار از آتش جهنم عبادت میکنن مانند بردگان هستند.اما اگر برای دیدار خداست، آیا خدا نگفته حق بندگانش از همه چیز مهمتره؟ آیا میشه تحت هر شرایطی مثلا با بی سرپرست گذاشتن زن و بچه کوچک آرزوی شهید شدن کرد و با خدا در حالی که از ما راضیه دیدار کنیم ؟ البته اینها فقط سواله و نه تفسیر و اعلام نظر بنده. شاید درک من اونقدر راجب شهادت کمه و این مسائل رو متوجه نمیشم. [/quote] فکر نمی کنم آدم سالم و عاقل خیلی دلش بخواد بمیره!... خود امیرالمومنین یه خطبه داره در مدح دنیا اگر حوصله داشتید بخونیدش. ایشون این خطبه را در جواب کسی می گن که داشت به دنیا لعن و نفرین می کرد. شهادت یک چیزی هست که اگر سعادتش پیش بیاد خودش میاد... وشما راه دیگه ای نداری... اون زمان این استدلال شما دیگه درست نخواهد بود. چون یا مصلحت بزرگتری از زن و فرزند مطرح هست یا اصلا شما کلا مجبوری... مثل اباعبدالله... اینایی که دائم دارن زور می زنن شهید بشن نمی دونم کارشون چقدر درسته! زیاد جالب نیست... حتی بعضی خاطره ها رو می خونم میگم خوب که چی؟ نمیشد شما همون کار را یک طوری بکنی که زنده بمونی؟ با احترام به همشون... شاید من هنوز فهمم . ایمانم اینقدر رشد نکرده. البته خوب کسی که کارش بازی با مرگه شرایطش فرق می کنه. مثل این عزیزانی که نظامی هستند. حتی دعا برای شهادت نهی شده... خدمت امام خمینی رسیدند گفتند دعاکنید شهید بشیم... فرمودند دعا می کنم اجر شهادت را ببرید. حتما که آدم نباید تیر بخوره بمیره! می تونی در بستر بمیری با اجر شهادت. یک نکته ی آخر، شما از ترس عذاب بری بهشت که بد نیست! اون سه موردی که امیرالمونین گفتن سه طبقه از صلحا هستند. کسایی که تاجرند کسایی که برده اند و کسایی که دوست و عارفند.... خداییش ما اگر برده هم بودیم مشکلی نداشتیم.... اونم نشدیم... حالا قپی تاپ گان صلحا باشه برای اهلش (شایدم شما جزو نامبر وان ها هستی... اگر هستی مارم دعا کن... اگرم نیستی بازم دعا کن. به نفع خودته) ============ [size=5][b]خطبه امیر المومنین در پاسخ به ذم کننده دنیا:[/b][/size] [color=#000000][font=tahoma][size=3][color=#008000][10] و قال علی [ع ] ، و قد سمع رجلا يذم الدنيا : ايها الذام للدنيا ، [11] المغتر بغرورها ، المخذوغ باباطيلها اتغتر بالدنيا ثم تذمها ? [12] انت المتجرم عليها ، ام هی المتجرمه عليک ? متی استهوتک ، [13] ام متی غرتک ? ابمصارع آبائک من البلی [14] ام بمضاجع امهاتک تحت الثری ? کم عللت بکفيک ، [15] و کم مرضت بيديک تبتغی لهم الشفاء ، و تستوصف لهم الاطباء ، [1] غداه لا يغنی عنهم ، و لا يجدی عليهم بکاوک لم ينفع احدهم اشفاقک ،[/color][/size][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma][size=3][color=#008000][2] و لم تسعف فيه بطلبتک ، ولم تدفع عنه بقوتک [3] و قد مثلت لک به الدنيا نفسک ، و بمصرعه مصرعک [4] ان الدنيا دار صدق لمن صدقها ، و دار عافيه لمن فهم عنها ، [5] و دار غنی لمن تزود منها ، و دار موعظه لمن اتعظ بها [6] مسجد احباء الله ، و مصلی ملائکه الله ، و مهبط وحی الله ، و متجر اولياء الله [7] اکتسبوا فيها الرحمه ،[/color][/size][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma][size=3][color=#008000]و ربحوا فيها الجنه فمن ذا يذمها وقد آذنت ببينها ، [8] و نادت بفراقها ، و نعت نفسها و اهلها ، [9] فمثلت لهم ببلائها البلاء ، و شوقتهم بسرورها الی السرور ? [10] راحت بعافيه ، و ابتکرت بفجيعه ، ترغيبا و ترهيبا و تخويفا [11] و تحذيرا ، فذمها رجال غداه الندامه ، و حمدها آخرون يوم القيامه [12] ذکرتهم الدنيا فتذکروا وحدثتهم فصدقوا ، و وعظتهم فاتعظوا[/color][/size][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma][size=3]امام علی عليه السلام از کسی شنيد مذمت دنيا مي کند فرمود : اي کسيکه نکوهش دنيا مي کنی [11] در حالیکه تو خود بغرور دنيا گرفتار شده ایو فريفته باطلهای آن هستی آيا تو خود مغرور به دنيا هستی و سپس مذمت آن مي کنی؟ [12] تو از جرم دنيا شکايت داری يا دنيا بايد از جرم تو شکايت کند ؟ کی دنيا تو را گول زده [13] و چه موقع تو را فريب داده است ؟ آيا بمحل سقوط پدرانت در دامن فنا [14] يا به خوابگاه مادرانت در زير خاک تو را فريب داده ؟ چه اندازه با دست خود بيماران را پرستاری کردی؟ [15] در کنار بستر آنها مراقب آنان بودی درخواست شفای آنها را نمودی و از طبيبان برای آنها دارو خواهش کردی[1] در آن روزهائی که داروی تو به حال آنان سودی نداشت و گريه تو فايده این مي کرد ترس و [url="http://www.tebyan-zn.ir/tags/%d9%88%d8%ad%d8%b4%d8%aa.html"]وحشت[/url] تو به درد هيچيک از آنها نخورد [2] و کوششهايت برای آنها نتيجه اینداشت و تو قادر بر دفاع از آنها نبودی . [3] دنيا خودش را با اين وضع برای تو [url="http://www.tebyan-zn.ir/tags/%d9%85%d8%ac%d8%b3%d9%85.html"]مجسم[/url] ساخته و با قربانگاههای ديگران قربانگاه تو را . [4][/size][/font][/color] [b][color=#000000][font=tahoma][size=3]اين دنيا جايگاه صدق و راستیاست برای آنکس که با آن براستی رفتار کند و خانه تندرستی است برای آنکس که از آن چيزی بفهمد [5] و سرایبي نيازی است برای آنکس که از آن توشه برگيرد و محل اندرز است برای آن که از آن اندرز گيرد . [6] مسجد دوستان خدا است و نمازگاه فرشتگان پروردگار و محل نزول وحی الله و تجارتخانه اولياء حق [7] آنها در اينجا رحمت خدا را به دست آوردند و بهشت را سود خود قرار داده اند .[/size][/font][/color][/b] [color=#000000][font=tahoma][size=3]چه کسی دنيا را نکوهش مي کند در حاليکه جدائی خود را اعلام داشته [8] فراق خود را خبر داده و مرگ خود و اهلش را بيان کرده است [9] پس دنيا با نمونه هائی از بلاها به آنها نشان داد که اين امر در حق آنها نيز امکان پذير است با سرور و خوشحاليش دلهايشان را بسرور متوجه ساخت [10] گاه هنگام عصر در عافيت است و بهنگام صبح مصيبت گاه تشويق مي کند و گاه مي ترساند گاه تخويف مي کند [11] و گاه برحذر مي دارد و بهمين جهت در صبحگاهان ندامت و پشيمانی گروهی آنرا مذمت مي کنند و در روز قيامت آنرا مدح مي نمايند [12] همان گروهی که دنيا به آنها تذکر داد و آنان متذکر شدند برای آنها سخن گفت آنها تصديقش کردند و اندرز داد و آنها پذيرا شدند .[/size][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma][size=3]نهج البلاغه[/size][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma][size=3][url="http://m90.parsiblog.com/Posts/10/%D8%AF%D9%8A%D8%AF%DA%AF%D8%A7%D9%87+%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%85+%D8%B9%D9%84%D9%8A+(%D8%B9)+%D8%AF%D8%B1+%D9%85%D9%88%D8%B1%D8%AF+%D8%AF%D9%86%D9%8A%D8%A7-4/"]http://m90.parsiblog...در مورد دنيا-4/[/url][/size][/font][/color]

[quote]ما اگر 2-3 حدیث برای من پیدا کردید که ائمه برای شهادت کسی در این دنیا به بازماندگانش تبریک گفته باشند یا ابراز خوشحالی کرده باشند من از سخنم بر می گردم.[/quote] سوال خوبی است. باید بیشتر مطالعه کنم ببینم دقیقا سیره ی معصومین در این زمینه چگونه بوده. من بر مبنای منطق خودم نظر دادم ولی قطعا الگوی صحیح را باید از این بزرگواران گرفت. البته به نظرم به معرفت و احوال بازماندگان هم ربط داره. دوستی داشتم پدرشون بعد سال ها اثرات شیمیایی به درجه رفیع شهادت نائل شدند. در مجلس ترحیم ایشون، ما اومدیم سرسلامتی بگیم گفتیم غم آخرتون باشه.... جلو در تیکه انداخت: چیه داش حامد می خوای زودتر بمیرم؟ و کلا بشاش و شاد... از نظر ایشون شهادت پدرشون ناراحتی نداشت. تبریک داشت. البته برعکسشم دیدم. خانواده ای که فرزندش شهید شده بعد از 20 سال هنوز داغ داره....

[quote name='hossein9' timestamp='1379609449' post='339683'] خواهش می کنم دست از این جمله ی زیبای اشتباه بر دارید. مرگ و شهادت همیشه حزن و ناراحتی برای بازماندگان به همراه دارد. واضح تر بگویم: شهادت امام حسین ناراحتی دارد یا تبریک؟ شهادت امام علی چطور؟ بقیه ی ائمه؟ گریه ی مادر و خانواده ی شهدا ... [/quote] من حس خودم را به شما گفتم برادر... هر وقت بحث یک شهید میشه تنها حسی که بهم دست نمیده حزن هست. حس حماسی پیدا می کنم... ته دلم میگم چه شانسی داره... فکر کن. ما که بمیریم... تازه اول بدبختی هامون هست... حساب و کتاب... اینجا چیکار کردی.. اون جا چه کردی... کجا حق الله رو ضایع کردی... کجا حق الناس را .... برزخ، صحرای محشر و.... چرا! یکی دور و برم می میره دلم یکم میگیره. فکر می کنم الان در چه وضعی هست آیا و... شهید... ذارت میره بر دل خدا... تازه مرده هم نیست.... و لا تحسبن الذین قتلو فی سبیل الله امواتا... بل احیاء عند ربهم یرزقون.... بی حساب و کتاب... دیگه آدم چی می خواد؟ شما الان بهت بگن دوستت رفته فرضا یک جای خوبی برای خودش کسی شده و کسب و کاری بهم زده و خلاصه وضعش خیلی توپ گرفته جاش توپه توپه! می گی ای ول خوش به حالش یا ناراحت میشی؟ ======= البته ادیب کامل تر گفت. بالاخره خصوصا اگر متوفی از نزدیکان باشه آدم دلش براش تنگ میشه. بهش اخت گرفته بوده. این طبیعی است. ======= گریه ی بر اولیاء و اوصیا داستان متفاوتی داره برادر (تازه بر اساس برخی روایات منحصر است در سیدالشهدا و یارانشان)... اون مجرایی است و رحمتی از خدا برای ما... درست مثل نماز خوندن ....و الا برای خودشون . از منظر اون عزیزان ما رایت الی جمیلا هست...

[quote] [right][font=Arial, ',', sans-serif]جناب انتی وار راجع به رسانه های گولن صحبت کرده اید و سوالی پرسیده بودید[/font][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][font=Arial, ',', sans-serif]وافعیت این است که روزنامه زمان گولن در این بخش مطرح می شود .وقتی سردار حاجی زاده ترکیه را تهدید می کند و وقتی صالحی می گوید این موضع رسمی ما نیست زمان هر دو را پوشش می دهدو وقتی نماینده مجلس صحبت از قطع گاز صادراتی به ترکیه را می کند زمان ان را پوشش می دهد.وقتی باییک ریس ک.ج.ک صحبت از سخن های سردار سلیمانی در جهت حمایت از پ.ک.ک در صورت قطع اتش بس با ترکیه می دهد زمان پوشش می دهد[/font][/font][/color][/right] [/quote] راستش برادر قادر من الان زیاد در پی این نیستم که ببینم حق با کیه بیشتر دوست دارم ببینم قضیه از اون طرف به چه شکلی هست. یعنی اون ور قضیه چه طور هست. وگرنه مشخصه که حق با ماست (این بخش شوخی بود ناراحت نشید یک وقت) راستش این کیس هایی که شما گفتید جدید هستند و ما به ازای آن طرفی هم دارند ولی جبهه گیری رسانه های گولن مثل همین زمانه با ما خیلی قدمت بیشتری داره. حتی زمان لاییک ها هم اون ها به شدت علیه ما بودند. برای همین برام سواله اول این که نقطه شروع این زاویه کی بوده. دقیقا از چه ماجرایی شروع شده. گفتید که اول با انقلاب ما زاویه نداشته گولن. از کجا و چه واقعه ای زاویه پیدا شد. زمان جنگ چطور بوده مساله؟ دقیقا به چه چیزی استناد می کنند و چطور این قضیه را با عقاید جهان اسلامیشون یا حتی همون رفتاری که گفتید با علویان و شیعیان داخلی ترکیه دارند جمع می کنند. بالاخره برای افکار عمومی خودشون باید دلایلی بیارند. خصوصا که قاعدتا وقتی ما حرف از وحدت اسلامی می زنیم و اون ها هم همین تفکرات را دارند اقلا در ظاهر باید قضیه شکل دیگری داشته باشه. خصوصا که مثلا گولن با اسرائیل دنبال تنش زدایی است و مساله ی مرمره را تقبیح کرده و.... می خوام استدلال آن ها را در مورد این همه زاویه با ایران و اسلام در این کشور بشنوم. در مقام ارزشیابیشون نیستم.

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][right][font=tahoma, geneva, sans-serif]جناب آنتی‌وار:[/font][/right][/size][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=3][right][font=tahoma, geneva, sans-serif]از شما یه تقاضایی دارم، لطفا یه تاپیک بزنید و وضعیت سیاسی حاکم بر سوریه رو، اون موقعی که ظاهرا همه‌چیز آروم بود، برای دوستان تشریح بفرمایید. ممنون می‌شوم.[/font][/right][/size][/font][/color][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right] [/right][/font][/color][/quote] فکر بدی نیست ببینم اگر وقت شد احتمالا این کار را کردم. خصوصا که تقریبا مواد خامش در صفحات ابتدایی تاپیک قدیمی سوریه و چند تاپیک دیگه ی سایت موجود هست. فکر کنم حتی اگر برم اون جا بتونم لینک انواع افکارسنجی هایی که انجام گرفته بود را قرار بدم. به علاوه ی نحوه ی توزیع مناسب حکومتی، تجاری و نظامی بین عشیره ها و ادیان و اقوام مختلف... اگر کس دیگه ای هم وقت داره تحقیق جالبی خواهد بود. بره یک دور بحث های ابتدایی تاپیک سوریه را مرور کنه و یکم هم از این ور اون ور مطلب جمع کنه. من هم سعی می کنم کمکش کنم.

والا تا جایی که بنده خاطرم هست. همون اول دعواهای سوریه تقریبا حتی بین خود غربی ها هم یک اتفاق نظر وجودداشت که اگر انتخاباتی برگزار شود بشار اسد اقلا با نتیجه ی 60 تا 70 درصد پیروز خواهد بود. و برگزار هم شد نتیجه ی مشابهی حاصل شد. هیچ وقت از خودتون پرسیدید چرا هر چه کشورهای حامی بشار اسد و حکومت گفتند بیایید انتخاباتی با حضور ناظران خارجی برگزار کنیم، حکمیت با مردم، مخالفین زیر بار نرفتن؟ دم خروس این جاها می زنه بیرون.... [quote] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif]بـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــله، مردم سوریه کشته، مرده حکومت آزادیخواه و عادل و انسان‌دوست فرشته مهربانی به نام بشار اسد بوده، هستند و خواهند بود! تا کور شود هر آنکه نتواند دید!!![/font][/right] [/quote] قبول بفرمایید به این نمی گن استدلال.... چرا مردم سوریه بشار را دوست دارند یا ندارند به خودشون مربوطه... واقعیت این که دوست دارند یا ندارند را افکار سنجی معلوم می کنه نه باورها و پیش فرض های ذهنی فلسفی من یا شما.... افکار سنجی ای که منابع شرقی و غربی همه انجام داده بودند و بهش تقریبا اعتراف داشتند. محبوبیت بشار از همان اصولی تبعیت می کنه که محبوبیت تیتو می کرد... محبوبیت ناشی از پروپاگانداهای شدید و استریوتایپ وابسته با ایدئولوژی های ترکیبی ناسیونالیستی و عقیدتی... به همراه دزی از مسائل مرتبط با قبیله گرایی اعراب و سهم دهی به هر عشیره.... ولی به هر حال وجود داشته.... مگر این که شما بگید ما باید مثل سوپر من میرفتیم برای اقلیت دمکراسی صادر می کردیم.... اونم از جنسی که نتیجشو الان داریم می بینیم در اطراف و اکناف.... ============= ویرایش: نظر من را بخواهید، برای جامعه ای با مختصات سوریه، با نوع قبیله گرایی عربیش، ترکیب نژادی و فرهنگی و دینیش، به علاوه ی فرهنگی که هنوز رشد نکرده بوده... نظمی که از حافظ به بشار رسیده بود یک موهبت الهی و تقریبا بهترین الگو بود.... اقلا اتفاقات مصر که تازه کشور نسبتا متمدن تری بود و تجربه ی بیشتری در تحزب سیاسی داشت این را کاملا نشون میده.... بودن امنیت خیلی بهتر از هرج و مرج و بی نظمی است... و سوریه با شکاف های عمیقی کشور شده که تجربه ی الگوهای دیگه تقریبا درش معنی ای جز تجزیه نخواهد داشت....

آمده است روزی مرد و زنی از اتاقی گذر همی کردی و سوسکی خود را به نمایاندندی... مرد زن را همی گفت: دمپایی ای کنارش بنه و رهایش کن تا از بی توجهی دق کرده، عقده ای شده، کف بالا بیاورد و همی بمیرد! سوسک که این سخن بشنید به ناگاه لب به اعتراض گشود و فریاد همی بر آورد: ای مرد! چه اندیشیده ای که من همان شاهزاده ی بزرگ! بندر بن سلطانم. حال که این طور شد، مادرتان را به عزایتان در خواهم نشاند... زن که هنوز فمنیست نگشته بودی و از نیکان روزگار به شمار می آمدی، به توصیه ی شوی خود عمل کردی و او را جزو جانداران به حساب نیاوردی.... سوسک هر چه نعره داشت بزدی، گریبان به دریدی و سایکو پث شدی و سر به بیابان نهادی... ===== مرتیکه ما داریم با موساد و سیا و اینتلیجنت سرویس کله می زنیم... تو نوخودی این وسط چی می گی.... تهش در مقام سوسکی برای کارمند دفتری سیا حساب میشی.... به عنوان پت نگهت میداره کارمندشون و رد میشه با دمپایی می زنه تو سرت دچار کمبود محبت نشی. ---------------------------- خوشم میاد خود روس ها سر قضیه ی المپیک نطق این رو بکشن که بشه قضیه مشغل الظالمین بالظالمین

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1379452716' post='339302'] احتمالا بخاطر اینه که ما رو اصلا مسلمون نمیدونن! البته به لطف تبلیغات خارجی و بعضا اشتباهات داخلی، الان شیعیان مصر و تونس و بحرین هم خیلی رابطه جالبی با جمهوری اسلامی ایران و عقاید امام خمینی(ره) ندارن. خیلیهاشون الان از موضع ایران در مورد وحدت اسلامی و خصوصا حمایت از مرسی شکایت دارن. [/quote] البته این بخش خارجیش پر رنگ تره... این عربستان علیه ما علیه فقط که بین سنی ها مشغول نیست! چه دلارهایی که بین علمای شیعه و اطرافیانشون توزیع نمی کنه و چه پدرسوخته بازی هایی که در بدبین کردنشون نسبت به همدیگه که ازش بر نمیاد.... نمونش توی همین عراق و لبنان.... مصر که خدا رحمتشون کنه! اصلا رابطه ای با ایران ندارند... زمان مبارک یک تلفن از مصر به مقصد ایران مصادف بود با حبس ابد به جرم جاسوسی! باز زمان مرسی یکم فضا باز شد که اونم به لطف حماقت و خیانت ووووو ولش کن حرف برا زدن زیاده برادر.... خیلی شبیه قضیه ی استخوان در گلو و خار در چشم هستیم....

[quote name='gader' timestamp='1379449798' post='339297'] ببینید سیاست مداران اسلام کرای ترکیه ای طیفی هستند ودر یک حزب و قالب نمی گنجند هر یک از برزگان و دیدگاه ها در بین مردم طرفدار دارد ولی الزاماً یک مرید ممکن است در بین سیاست مداران نداشته باشد .این طیف اسلام گرایی شامل ملی گرایان کرد و ترک ،لیبرال و چپ گرا می شود .کارشناسی انطور که یادم می اید اسلام گریان ترکیه را در دسته های جماعت طرفدار گولن ،ا.ک و حزب الله تقسیم بندی می کرد. اخوان المسلمین بین جماعت و ا.ک تعریف می شود همین حزب الله چند ماه پیش در یک گردهمایی در دیاربکر توانست جماعتی میلیونی را به خیابان ها بکشد دخترانی که با خواهران زینب ما مو نمی زدند. همین پراکندگی ها و طیفی بودن های احزاب در ترکیه است که کار را پیچیده می کند حزب ا.ک دو برابر حزب ب.د.پ نماینده کرد دارد یا بخشی مهمی از رای دهنده گان به ب.د.پ دغدغه های اسلامی دارند و امکان از دست دادن انها به نفع ا.ک است در مورد م.ح.پ هم همینطور است [/quote] در این میان من یک چیز را متوجه نمی شوم. با توجه به نگاهی که گولن داره و به سمت وحدت اسلامی پیش میره، چرا اینقدر با ایران و انقلاب ما بدن؟ روزنامه ها و طیف رسانه ای گولن واقعا کم نمی ذارن در سیاه نمایی و تخریب کشور ما. ظاهرا حتی وقتی که اردوغان به ما نزدیک شده بود این روند ادامه داشته. این که با تعالیمشون جور در نمیاد؟ آقای رایش مارشال چند مطلب را طرح کردند که برای من سواله. رابطه ی جماعت گولن با سلفی ها، عربستان و جماعت القاعده ای چطور هست؟ یا مثلا با طالبان چطور کنار میان. بحث حزب الله ترکیه هم موضوع جالبیه که اگر حوصله دارید براش تاپیک جدا بزنید و الا همین جا ممنون میشم مختصر توضیحاتی بدهید.

ممنون از توضیحات کاملتون. با این حساب اربکان با گولن زاویه داشته. گولن با اخوانی المسلمین چطور تعامل می کرد؟ به نظر میاد اخوانی ها پیش از انقلاب ها به نگاه اربکانی نزدیک تر هستند و بعد از انتخابات به نگاه گولن.