[quote name='master1986' timestamp='1347979365' post='271941'] سلام دوست عزیز - نوشته های شما رو مطالعه کردم اگر بخوام به عنوان یک انسان، بدون جهت گیری مذهبی و ایدئولوژی فلسفی و . . . نظر بدم - بیشتر حرف های شما رو می پذیرم و اگر بخوام به عنوان یک [u][color=#006400]ایرانی معتقد به آرمان انقلاب 1357 و چارچوب دین مبین اسلام[/color][/u] نظر بدم - خیر مطلقا هیچ یک از حرف های شما رو قبول ندارم. تاثیر قسمتی که در بالا به رنگ سبز انتخاب شده، در اعمال نظر خواننده در حد یک اختلاف نظر بنیادی است. این بحث بسیار طولانی تر و مفصل تر از این حرف ها است و به شخصه تا به حال نفعی در ورود این قسم مباحث برای خودم ندیدم. [/quote] برادر من این که تف سربالاست! یعنی انقلاب با انسانیت در تضاد کامله! راستی چرا تمام اهداف انقلاب مثل دشمنی با غرب دنبال نمیشه؟ عدالت اجتماعی، معنویات(منظورم نمایشی نیست واقعیه)، پیشرفت اقتصادی و .... پس چی شدن؟ نظر من اینه که ما به جایی رسیدیم که نمیتونیم بگیم اشتباه کردیم. البته منظور من خود انقلاب نیست بلکه سیاستهای افتضاحیه که در این سه دولت گل و بلبل روی کشور پیاده شده. کسی که بخواد سرش رو زیر برف کنه و بگه همه چی خوبه و ما آمریکا رو له کردیم و مشت محکم و این جور شعارهای خنده دار آزاده هرچی میخواد فکر کنه ولی حق نداره با سرنوشت 70 میلیون انسان بازی کنه. متاسفانه بین مردم و رهبری یک گپ بزرگ به نام دولت وجود داره که هر کاری بخواد میکنه حتی تو روی رهبری قرار میگیره و هیچ توجهی به دستورات رهبر نداره. همونطوری که دولت عدالت محور(به فتح عین) تازه یادش افتاده که شعارهایی هم داده بوده و بهتره دیگه صداش رو درنیاره.

فقط مونده بود رییس پلیس امارات(فرزند نامشروع بریتانیا) ایران رو تهدید کنه!

جناب پوردستان شما اول ذوالفقار رو عملیاتی کنید، تغییرات اساسی باشه برای بعد. هنوز یک شلیک هم نکرده این به اصطلاح پیشرفته ترین تانک دنیا! انشاالله تا حالا طرحش لغو نشده باشه و مثل شفق و S-300 ایرانی فقط ماکت نباشه.

از خواهر اون فاحشه چیز دیگه ای انتظار نمیره. اونم یکی مثل خواهر و مادرش هست دیگه. اگر مملکت دست این بی همه چیزها بیفته خدا میدونه چقدر آدم بخاطر عقده های کثیفشون میکشن. ریخت نحس این زنک از خواهر کثیفش هم خرابتره! حال تحوع بهم دست داد. دوستانی که فیسبوک هستن این هرزه رو بی نصیب نگذارن حداقل در حد پیام.

در طول مطالعه فقط منتظر این قسمتش بودم: حسین شریعتمداری

shsshed بله مشخصا عملیات نمرود عملیات مشکوکی بود. مثلا قتل عام تمام گروگانگیرها (غیر از اونی که بین گرگانها بیرون اومد و چند وقت پیش آزاد شد) و تاخیر زیاد دولت انگلیس برای شروع عملیات همگی باعث مشکوک بودن عملیات میشن. البته من فکر میکنم یا شما اون فیلم رو ندیدی یا بازهم درگیر تعصباتی شدی که چند وقتیه داره فضای سایت ما رو بهم میریزه! از نظر نظامی کار مک آلیز درست بود. چون صرفا مجری دستورات بود و عملیاتی که بخاطر مشکلات فنی(گیر کردن یکی از کماندوها بین زمین و آسمون با طناب) میتونست با قتل تمام کارکنان سفارت تمام بشه رو بالاخره تموم کرد. جالبی قضیه اینه که انگار همگی نقش صدام و خلق عرب منحوس رو فراموش کردیم و فقط دست استکبار جهانی، کانونهای استعمار و روباه پیر رو در این ماجرا میبینیم. در مورد پلیسهای شکم گنده بهتره کمی به نحوه برقراری امنیت در ایام فتنه نگاهی بندازید تا همه چیز دستتون بیاد و متوجه تفاوت SAS و ناجا بشید. پسرش هم درست بخاطر همون چیزی کشته شد که این همه ابله دیگه بخاطرش کشته شدن و میشن. یعنی به اصطلاح جنگ برای آزادی و البته نفعش فقط به سیاستمداران غربی میرسه. راستی این امضاتون چه معنایی داره؟ یعنی آدم برای فحش خوردن قحطی بود که شما هم رفتید سراغ هیتلر بدبخت؟

اون دوستان تکفیری که به خیال خودشون به پست من در مورد وضعیت جهان اسلام میخندیدن الان کجا هستن؟ اینهم از جهان اسلام، برادران عزیز انقلابی و دوستدار (!) انقلاب اسلامی ایران! وقاحت هم حدی داره. خفت ایران در مقابل این مردک مرسی چطور قراره جبران بشه؟ جشنهای 2500 ساله با پوسته اتحاد اسلامی تکرار شد. البته خیلی خیلی توهین آمیز تر.

تشکر ویژه از [url="http://www.military.ir/forums/user/11953-razavisw/"][color=#225985]razavisw[/color][/url] بابت SAS بله درسته این بابا خود John McAleese هست که شخصیت پرایس رو با الهام از اون ساختن. شهرت مک آلیز بیشتر به فرماندهی عملیات نمرود(عملیات آزادسازی سفارت ایران در لندن) برمیگرده. البته در جنگ فالکلند/مالویناس هم حضور داشته. این بنده خدا سال 2011 بخاطر کشته شدن پسرش تو افغانستان دچار حمله قلبی و در نتیجه جوونمرگ شد. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/SAS_02_1377786a.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/d0043279_49cf9b646dc99.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/themac_captprice.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/SAS_01_1377785a.jpg[/img] پسرش [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/mcaleese_1467105c.jpg[/img] تشییع جنازه پسرش [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/4e5b579c9896d_hero1.jpg[/img]

برادر سالم کلاهخودهای SPHERA که توسط روسها استفاده میشن از مواد کامپوزیتی(احتمالا کولار) تولید میشن ولی برای نیروهای ویژه چند صفحه قطور فلزی روشون نصب میشه که وزن بالایی برای سرباز به وجود میاره. از نظر محافظت کلاههای قابل قبولی هستن ولی به پای کلاه نیروهای ویژه آلمان(GSG-9) یعنی AM95 نمیرسن. کلاههای روسی سفرا(گوی) با پوشش پارچه و در مورد آخربا ماسک فلزی [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/sphera_helmet.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/200801161324400_sfhbl3.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/200801161324400_sfhbl2.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/sphera-sssh94-helmet_pics169-16910.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/maska_spetsnaz~0.jpg[/IMG] کلاه آلمانی AM95 [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/gh-am95mp-8_z2.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/gh-am95mp-7_z1.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/gh-am95mp-6_z3.jpg[/IMG] از جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/11953-razavisw/"][color="#225985"]razavisw[/color][/url] بخاطر تاپیکشون تشکر میکنم. فکرتون در مورد کلیپ خوبه ولی متاسفانه منابع ما محدودتر از خود صدا و سیما و تبلیغات ارتش و سپاه هست.

نیروهای ویژه روسیه از روش مبارزاتی نوین روسی یعنی SYSTEMA استفاده میکنن که واقعا میشه گفت بهترینه حتی بهتر از KRAV MAGA! ضمن تشکر از [url="http://www.military.ir/forums/user/11953-razavisw/"][color="#225985"]razavisw[/color][/url] بخاطر زحمتی که کشیدن ازشون میخوام در صورت امکان، نحوه تمرین SAS و GSG-9 و GOLANI /GIVATI /SAYERET MATKAL رو هم آپلود کنن.

کار جالبیه. من هستم انشاالله.

آقا احسان شرمنده نفرمایید! شما لطف دارید. بگذارید یک سوال ساده بپرسم. ببخشید شما برای دشمنی جمهوری اسلامی با غرب و شرق دنیا دنبال چه دلیلی میگردید؟ اصلا چه نیازی به دشمن شناسی هست وقتی حضرت امام(ره) فرمودند نه شرقی نه غربی؟ اینهم دقیقا مثل لطیفه رشته اژدها کشی هست که احتمالا اون رو شنیدید. وقتی حضرت آقا میفرمایند جوانها بهتره کتاب تاریخ آمریکا(هاوارد زین) رو بخونن به نظرتون دنبال چی هستن؟ آیا هنوز گیر این هستیم که چرا با آمریکا دشمنی داریم؟ یا اصلا با هر تمدنی غیر از خودمون؟ نه منظور ایشون همون چیزی هست که امثال رایفی پور دوست ندارن پیش بیاد. یعنی آگاهی از تفکرات، نحوه شکل گیری، آرمانها و تاریخ و پشتوانه ایدیولوژیک دشمن! شاید با مطالعه به این نتیجه برسید که کشفیات پروفسور رایفی پور در حقیقت اعترافات و تبلیغات فراماسونهایی مثل واشنگتن، لافایت و یا بولیوار هست. یا حتی متوجه این بشید که هیچ مرکز کنترل جهانی برای لژها وجود نداره و همگی در راستای منافع خودشون فعالیت میکنن. یا اینکه اصلا ارتباط فراماسونری و انگلیس بیشتر در کشورهای جهان سومی و امثال ما دایی جان ناپلیونها وجود داره. برای مثال میشه بفرمایید جرج واشنگتن ضد کدوم حکومت قیام کرد؟ اصلا شاید به این نتیجه برسید که فراماسونری یک حرکت انقلابی ضد استعمار بوده. دقیقا برعکس تصور رایج ما جهان سومیها! حالا برسیم به اینکه اگر روزی آمریکاییها نمادهای فراماسونری رو با نمادهای اسلامی تعویض کردن دیگه مشکلات ما با آمریکا تمومه؟ یا اینکه مثلا اگر تو فلان ایستگاه مترو تهران علایم ماسونی و صهیونیستی نباشه قیمت دلار میشه 7 تومن؟ مساله ای که در مورد فروتنی پروفسور وجود داره اینه که ایشون هیچ وقت در مورد مدرک تحصیلیشون که مثل جناب داوودآبادی دکترا هست حرفی نزدن و احتمالا منظور ایشون از مخالفت با کپیهای جدیدشون، نه نگرانی برای فرک مردم که نگرانی برای رونق کار خودشون هست. جدیدا هم یاد گرفتن در تمام زمینه ها نظر بدن و ملت بیچاره رو از اقیانوس دانششون بهره مند کنن. ایشون چه تخصصی در مورد مهدویت و موعود شناسی داره؟ اصلا استاد چیه؟ اصلا چه تضمینی هست که برداشتهای ابلهانه جوانکی از ظهور، به انجمن حجتیه جدیدی ختم نشه؟ راستی میدونید برای هر جلسه روشنگری چقدر میگیرن؟ در مورد این جمله که حرف خودش نیست و دیگری بر زبانش جاری کرده با شما موافقم چون به نظر من تماما تلقین شیطانه! اینهم برای پایان امیدوارم بخاطر این کار خدا منو ببخشه و از جمع دوستان هم بیرون رانده نشم. جدیدا (نعوذ بالله)متوجه ماسونی بودن جمهوری اسلامی ایران شدم. حالا به این تصاویر نگاهی بندازید: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/800px-Flag_of_Iran_svg_-_Copy.png][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/thumb_800px-Flag_of_Iran_svg_-_Copy.png[/IMG][/url] چشم در وسط پرچم ایران مشخصه تازه مژه هم داره! [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/Iran_Allah_Sign-logo-AFE3C0E121-seeklogo_com_-_Copy.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/thumb_Iran_Allah_Sign-logo-AFE3C0E121-seeklogo_com_-_Copy.gif[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/Iran_Allah_Sign-logo-AFE3C0E121-seeklogo_com_-_Copy_-_Copy.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/thumb_Iran_Allah_Sign-logo-AFE3C0E121-seeklogo_com_-_Copy_-_Copy.gif[/IMG][/url] شاخ شیطان برای توهین به کلمه مقدس الله [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/Iran_Allah_Sign-logo-AFE3C0E121-seeklogo_com.gif][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/thumb_Iran_Allah_Sign-logo-AFE3C0E121-seeklogo_com.gif[/IMG][/url] این از همش باحالتره! بله ابلیسک شیطانی درست وسط پرچم ما! اینا کافی نبود؟ بازم دارم. تاریخ پیروزی انقلاب اسلامی رو که میدونید؟ 22/11/1357 به وضوح عدد 11 رو میبینی؟ 22 هم تقسیم بر 2 میشه 11! الله اکبر! اون 57 هم حتما یه ربطی داره ولی فقط خود پروفسور میتونه بفهمه نه من بیسواد. حالا دیدید دارید در جهت منافع شیطان فعالیت میکنید؟ کابالیستهای شیطان پرست! در پایان از خدا بخاطر اینکه مجبور شدم نشان مقدس پرچم عزیزمون رو موضوع شوخی قرار بدم عذر میخوام و طلب بخشش دارم.

به به سخنان گهربار پروفسور ماسون یاب! تجارت خوبیه این ماسون شناسی. فقط شنونده بیسواد میخواد و توانایی آسمون به ریسمون بافتن! بالاخره تمام مشکلات ما از دوبرابر شدن نرخ ارز تا اشغال قدس شریف باید تقصیر یکی غیر از خودمون باشه دیگه!

آرزو کردن عیبی نداره ولی ما فعلا گیر روش سربازگیری(اجباری)، رنگ استتار(که عملا استانداردی نداریم) و تجهیزات انفرادی هستیم. حامدف عزیز متاسفانه اون کپیهای چینی فقط برای شبیه سازی ظاهر سربازان آمریکایی خریداری و بعدا تولید شدن. سلاحی مثل گلیل با کالیبر 5.56 و 7.62 با توجه به قیمت بسیار پایین و سادگی تولید و نگهداری برای نیروهای آموزش ندیده ایرانی خیلی بهتره. برای نیروی ویژه هم بهتر بود همزمان با خرید STEYR HS50 از اتریش تعدادی AUG ریداری و بعدا کپی میشد نه ام-6 چینی که از M-16VN کپی شده! نمیدونم چرا نیروهای نظامی ایران عشق تیپ استکبار جهانی هستن! نمیشه ما خودمون صاحب سبک باشیم؟ در پایان نظر کلنل عزیز رو اصلاح میکنم: متاسفانه کل پرسنل سیستم نظامی کشورهیچ اعتقادی به مدرنیزه کردن تجهیزات و استفاده از مدل های به روز و حساس ندارند. این رو به چشم دیدم که عرض میکنم.

[quote name='MOHAMMAD' timestamp='1345105041' post='265140'] [quote]به نظر من برای نیازهای دوران جنگ تحمیلی هم ناکافی هست. نگاهی به تواناییهای شیلکا و رولند بندازید. با برد 20 کیلومتر نمیشه امنیت هواپیما رو تضمین کرد[/quote] تعجب مي كنم! شيلكا با برد 2.5 كيلومتر و رولند با برد 8 كيلومتر قاعدتا نميتونن تهديد خيلي اساسي براي سلاحي با برد 16 تا 20 كيلومتر باشند، ضمن اينكه اين 2 پدافند داراي محدوديت برد نيز هستند. [quote] تازه اگر هدف چیزی مثل پالایشگاه یا مقر فرماندهی باشه که ریسک حمله خیلی بیشتر از ریسک حمله به تانکهای دشمن هست چرا که محافظت از تاسیسات زیربنایی و نظامی قطعا خیلی بالاتر از محافظتی هست که از یک گردان زرهی میشه[/quote] درسته ولي در تاكتيكها و روشهاي حمله و آناليز اونها مساله پدافند دشمن ديده شده و بدقت بررسي ميشه و مسلما روشي براي حمله استفاده ميشه كه كمترين احتمال آسيب را داشته باشه. ولي خب استعدادي هم كه براي حمله به يك تاسيسات زيربنايي به كار ميره قطعا متفاوت از استعدادي هست كه براي حمله به يك گردان زرهي به كار ميره. [quote] برای بمباران پالایشگاهها هم هیچ چیز به اندازه بمب خوشه ای کارساز نیست.[/quote] بمبهاي خوشه اي هم كه ايران در آن زمان داشت به هيچ وجه به درد يك حمله اساسي و كار درست به پالايشگاهها نمي خوردند، بمبهاي CBU-71B و BL-755 داراي بمبلتهاي كوچك و نسبتا ضعيفي هستند كه به هيچ وجه نمي توانستند آسيب عمقي به تاسيسات يك پالايشگاه وارد كنند، بله، آسيب گسترده اي وارد ميشد؛ ولي نه با عمق مناسب. [quote]برای نابود کردن اهداف مهم نظامی مثل انبارهای تدارکات و مهمات و بانکرهای فرماندهی و ... بمب هدایت لیزری بهتر جواب میده[/quote] خب برد بمب كه كمتر از موشك هست؟! [/quote] در مورد برد شیلکا و رولند باید به این مساله توجه کنید که هواپیما قرار نیست بعد از شلیک سر جاش بمونه. با توجه به شکل بسیار ابتدایی غلاف لیزری ایرانی(اگر واقعی باشه) که به نظر میاد چیزی مثل هدفگیر دماغه SU-25 هست و قابلیت چرخش سریع مثل SNIPER و LITENING رو نداره هواپیما باید در راستای شلیک موشک مسیری رو طی کنه و خودش رو در معرض شلیک پدافند قرار بده. به نظر من استفاده از جستجوگر تلویزیونی برای موشکی با برد 20 کیلومتر برای F-4E ایرانی بهتره چون میتونه به سرعت تغییر مسیر بده و لازم نیست نشانه گذار رو روی هدف نگه داره. البته اگر غلافی مثل DAMOCLES یا LITENING روی جنگنده نصب بشه مشکل برطرف میشه. در مورد حمله به اهداف زرهی حق با شماست ولی زمانه عوض شده سلاحها هم عوض شدن. الان یه HARRIER میتونه حداقل 12 تا موشک BRIMSTONE ببره ولی ما سلاح موثرمون هنوز AGM-65 هست که فانتوم با اون عظمتش میتونه 6 تاش رو ببره! برای حمله به اهداف استراتژیک هم از سلاحهای جدید مثل STORM SHADOW و TAURUS و SLAM ER و JSOW و JASSM استفاده میکنن و دیگه نیازی به ورود جنگنده به تور پدافند نیست. در مورد بمبهای خوشه ای درست میفرمایید ولی منظور من اینه که سلاحی مثل ستار به هیچ وجه سلاح خاص و مدرنی نیست که انقدر بزرگش کردن. زمان جنگ ایرانیها اکثرا از بمبهای سقوط آزاد برای هدف قرار دادن پالایشگاهها استفاده میکردند و نیازی به این سلاح نبود. منظور من این هست که اوایل جنگ تمام تسلیحات لازم برای جنگ با عراق در اختیار ایران بود ولی بعد از گذشت زمان و خالی شدن انبارها سعی شد با وصله پینه کاری موجودی انبارها کمی از فشار جنگ کاسته بشه. مثلا طرحی مثل همین ستار برای رفع نیاز بوده نه اینکه سایت مشرق بیاد جوری بنویسه که من فکر کنم جنگنده های ما به سلاحی فوق مدرن مجهز شدن. شکر خدا چندین سال هست که فقط ماکت پروژه های دوران جنگ رو (هر سال با تغییر رنگ) همراه با تانک ذ-3 در رژه میبینیم و اثری از عملیاتی شدنشون نیست. برای جبران برد کم بمبهای هدایت لیزری فکر میکنم طرحی مثل عصر 67 (البته به شرط واقعی بودنش) خیلی بهتر باشه تا ستار. البته اگر قرار باشه اونهم بمب Mk82 با وزن 227 کیلو گرم رو 20 کیلومتر حمل کنه چندان چنگی به دل نمیزنه. برای مقایسه مثلا طرح اسکیپر رو ببینید که بمب Mk83 با وزن 460 کیلوگرم رو به برد 25 کیلومتر میرسونه. هدف کلی من اینه که بگم انقدر با به به و چه چه کردن خودمون رو گول نزنیم. بله ستار ارزش خودش رو داره و جای قدردانی داره که فرماندهان نیروی هوایی وسط جنگ علاوه بر طرح ریزیهای جنگی به فکر تولید نیازهاشون بودن ولی حتی اگر نمونه ستار-3 هم امروز عملیاتی بشه دیگه به درد ما نمیخوره. یا مثلا بمب قاصد که به نظر میاد عملیاتی شده باشه از تکنولوژی دوران جنگ ویتنام استفاده میکنه و قطعا کشور سازنده راه مقابله با محصولات خودش رو بهتر از کپی کننده میدونه.

به نظر من برای نیازهای دوران جنگ تحمیلی هم ناکافی هست. نگاهی به تواناییهای شیلکا و رولند بندازید. با برد 20 کیلومتر نمیشه امنیت هواپیما رو تضمین کرد. تازه اگر هدف چیزی مثل پالایشگاه یا مقر فرماندهی باشه که ریسک حمله خیلی بیشتر از ریسک حمله به تانکهای دشمن هست چرا که محافظت از تاسیسات زیربنایی و نظامی قطعا خیلی بالاتر از محافظتی هست که از یک گردان زرهی میشه. البته در اون دوران برای هدف قرار دادن تانکها موشک AGM-65 با برد بالای 16 کیلومتر وجود داشت. برای بمباران پالایشگاهها هم هیچ چیز به اندازه بمب خوشه ای کارساز نیست. برای نابود کردن اهداف مهم نظامی مثل انبارهای تدارکات و مهمات و بانکرهای فرماندهی و ... بمب هدایت لیزری بهتر جواب میده. پس با توجه به این مسایل میبینیم که این پروژه بیشتر شبیه سرهم کردن یک سلاح آزمایشی با استفاده از قطعات و تجهیزات موجود 20 سال پیش بوده و برای همین هم اصلا عملیاتی نشده. امروزه موشک دور ایستا حداقل باید 250 کیلومتر برد داشته باشه. مثل SLAM ER

دقیقا درست میفرمایید جناب 100 مهم داشتنش هست حالا میخواد هر کسی ساخته باشدش! منظور من این بود که ترکها هم هنری نکردن و با کمک ایتالیا T-129 رو ساختن ولی خب الان که دیگه دارنش و اون هم کارش رو خوب انجام میده پس فرقی نداره طراحی ترکیه هست یا ایتالیا.

برد موشک ستار برای جنگهای امروزی خیلی کمه. موشکی مثل بریمستون با برد 12 کیلومتر و موشک JAGM با برد 28 کیلومتر تقریبا یک چهارم این غول هستن. در ضمن خیلی بعیده که اف-5 های ایران توانایی حمل و استفاده از این سلاح رو داشته باشن.

[quote name='100' timestamp='1345020324' post='264975'] سلام طرح این بالگرد بخصوص اون محور نگه دارنده ی چرخ ها و ورودی های هواش آشناس .....مثل بالگرد ترک هاست .... [/quote] ترکها هم خودشون طرح Mangusta ایتالیا رو خریدن.

تشکر کلنل جان قطعا اهدایی ایران بوده نه؟

فکر کنم روسی باشه. بخاطر نوارهای سیاه استتارش این رو میگم. شاید بشه برجکی با تعداد مهمات کم ولی با اتولودر روی تانکهای قدیمی روسی نصب کرد ولی خانه از بنیان ویرانه! تانک روسی خیلی وقته که دیگه در حد محصولات غربی نیست. بهتره ایران روی تانک بومی خودش کار کنه. البته نه ذوالفقار-3 که اصلا معلوم نیست آخرش چی شد! ای کاش ما هم کسی مثل طال داشتیم. یا حتی روحیه نظامی دشمنانمون رو. حیف...

درسته فکر نمیکنم قابلیت نمونه روسی در حد غربیش باشه. همونطوری که میبینید مقدار جابجایی خاک توسط T-72 خیلی کمتر از M60 هست. به نظر من که نمونه غربی مثل اکثر تکنولوژیهای غرب بر شرق برتری داره. همونطوری که فرمودید با توجه به اینکه همیشه به دوزر نیاز نیست، میشه بجای یک دوزر سرخود کوچیک از یک بزرگ ولی مفیدش استفاده کرد. راستی روسها از این دوزر به عنوان جک برای TOS استفاده میکنن. [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10027/p0048633.jpg[/IMG]

با تشکر از چکای عزیز ولی در این تصویر T-72 به خیش مین KMT-6 مجهزه نه DOZER BLADE! به تصویر زیر نگاه کنید: به مینی که جلوی KMT-6 از خاک بیرون افتاده دقت کنید. تانکهای روسی(فکر میکنم از T-64 به بعد) بجای تیغه خارجی از یک سیستم سرخود برای احداث سنگر استفاده میکنن. مثل تصاویر زیر:

در خودروهای زرهی که موتور در قسمت جلو قرار گرفته امکان استفاده از سیستم جدیدی برای برجک (مثل استرایکر) به وجود اومده. البته نوع برجک(سرنشیندار/بی سرنشین) تاثیر زیادی بر مقدار مهمات قابل حمل داره. مثلا خودروی CV90 120T که از اتولودر پشت برجک استفاده میکنه بخاطر سرنشیندار بودن برجک توان حمل مقدار مهمات بالایی نداره. حالا نگاهی به طرح FCS در نقش تانک سبک با توپ 120 م.م بندازید. این خودرو زرهی از برجک بی سرنشین استفاده میکنه و بخاطر قرار داشتن موتور در کنار و جلوی بدنه، فضای مناسبی برای مهمات زیر برجک وجود داره. قسمت عقب کاملا خالی و آماده پذیرفتن هر نوع تغییری هست. همونطوری که میبینید گلوله ها در زیر برجک و برخلاف تانکهای شرقی با محافظت کامل و دور از خدمه قرار میگیرند و پوکه های 120 م.م از پشت برجک به بیرون پرتاب میشن. البته این طرح از قبل هم مطرح بوده ولی بخاطر محدودیتهای فنی، عملیاتی نشده بود. یکی از طرحهای جالب هم نوعی ترکیب از لودر خودکار و توان نیروی انسانی هست که در مرکاوا-4 استفاده شده. این سیستم پشت برجک قرار داره و 10 گلوله آماده شلیک رو به انتخاب فرد تحویلش میده. و اما یکی از طرحهای جالبی که برای آبرامز در نظر گرفته شده بوده طرح لودر رولوری با تعداد 36 گلوله هست که با کمی اصلاح قراره روی ABRAMS M1 A3 نصب بشه. نمونه قدیمی نمونه نهایی برای A3 در پایان هم چند طرح از اتولودرهای قدرتمند برای گلوله های سنگین(140م.م برای تانک و 155م.م برای هویتزر) رو مشاهده کنید. لکلر با توپ 140 م.م که هنوز عملیاتی نشده تفاوت گلوله 140م.م با 120 م.م FTMA در حال روی برجک تانکهای آینده انگلیس با توپ 140م.م هویتزر 155م.م روی شاسی FCS سیستم تغذیه FCSهویتزر

با تشکر ویژه از علی آقای عزیز که بخش نیروی زمینی رو خیلی خیلی غنی کردن. چند تا نکته به ذهنم رسید که گفتم با اجازه علی آقا به ادامه تاپیک وصلشون کنم. نکته اساسی در مورد اتولودرهای غربی خود فشنگ مورد استفاده توسط تانک هست. یعنی اگر فشنگها از پوکه فلزی استفاده کنند(مثل استرایکر) کار خدمه کمی سخت میشه و پوکه ها در داخل تانک باقی میمونن. مثلا تانک K-2 BLACK PANTHER کره جنوبی از سیستمی دقیقا مشابه لکلر(تلفظ فرانسویش ک آخر رو نداره) استفاده میکنه. بخاطر بدون پوکه بودن اکثر مهمات 120م.م مشکلی برای خدمه پیش نمیاد. گلوله های متفاوت پوکه دار و بی پوکه(دوتای سمت راست) گلوله 120 م.م. بی پوکه اتولودر تانک کره ای K-2 برجک جدید سوییسی برای چلنجرهای اردنی(برجک فالکن)  در STRYKER MGS که مجهز به توپ 105 م.م هست از روش دیگری استفاده شده. یعنی مهمات در داخل بدنه و زیر برجک در یک محفظه حلزونی قرار میگیرند و بعد از شلیک شدن، پوکه ها از در عقب برجک به بیرون پرتاب میشن. لودر جدید استرایکر لودر قدیمی استرایکر محل پرتاب پوکه پوکه های پرتاب شده پشت سر خودرو