سناريو دردناكي براي آمريكا در حال شكل گيري است. اگر اين خبر همانند اخبار پهپاد آمريكايي رسانه اي شود ديگر آبروي اطلاعاتي براي آمريكا باقي نمي ماند.

!!!!!The Wild West بي فرهنگ تر از اين سربازها پيدا نمي شه. وقتي براي تفريح غير نظاميان را به گلوله مي بندند نبايد انتظار داشت كه به حيوانات رحم كنند. اين ها در باطن هيچ فرقي با ريگي جنايتكار ندارند و تنها فرقشون در ظاهرشونه. يكي مدعي دموكراسي و حقوق بشر و ديگري تروريست وهابي!!!!

بهتر بود اين عكس ها را در تاپيك طنز نظامي قرار مي داديد. چند تا مثل همين ها را هم قبلا Jrzm عزيز در اون تاپيك گذاشته بودند. كاملا مشخص هست كه اين عكس ها با هدف تبليغاتي گرفته شده اند. فكر نكنم هيچ نظامي آمريكايي حاظر بشه پنچر ماشين مردم بدبخت افغانستان يا عراق را بگيره. بهتر بود در كنار اين عكس ها عكسهايي از كشتار مردم عادي به وسيله اين خون خوارها را هم قرار مي داديد.

تبريك تبريك چشم كسي كور كه نمي تونه پيشرفت ايران و ايراني را ببينه. در سالروز حتك حرمت عاشوراي 88 واقعا مشت بزرگي بود به دهن اين وطن فروش ها و مخصوصا اربابانشون. اميدوارم متخصصان دلسوز كشور بتونند بهره لازم را از فناوري هاي بكار گرفته شده در اين هواپيما ببرند. مشتاقانه منتظر ديدن نمونه مهندسي معكوس هستيم.

[quote]ميگم شايد خودش در نزديكي ايران، به دليل نقض فني سقوط كرده باشه بعد نيرو هاي ايراني رفتن آورده باشنش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بعد اين داستان رو سر هم كرده باشن .........كي به كي!!!!!!!! يعني دليلي وجود داره كه اثبات كنه ايران اين كار رو خود مستقيما انجام داده باشه، يعني اول از كنترل اونها خارجش كرده باشه بعد اونو به سمت ايران كشونده باشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote] در اين صورت سوال ديگري پيش مي ياد كه پدافند ايران چطور متوجه سقوط پهپاد انهم آن طرف مرز شده؟! حالا فرض كنيم كه متوجه سقوطش شده باشند، نيروهاي آن طرف مرز كه چغندر نيستند. مطمئنا اگر آن را زده باشند حتما داخل خاك ايران بوده اما آنگونه كه از خبر بر مي آيد نيروهاي ايراني اين هواپيما را هك كرده اند و چون نتوانسته اند آن را درست كنترل كنند در هنگام فرود دچار آسيب جزئي شده است. به نظر من اگر از ارتفاع بالا توسط پدافند ساقط شده باشد نمي تواند صدمه جزيي ديده باشد حتي ممكن است با يك گلوله تكه تكه شود چه برسد به اينكه به زمين برخورد كند و... به هر حال اميدوارم خبر درست باشه و مثل دفعات قبل توخالي از آب درنياد. اگه اين خبر توسط امريكايي ها هم تاييد بشه كه ديگه واقعا مثل توپ صدا مي كنه.

در ايران جنگنده: F-14 تامكت بالگرد: كبري تانك: ذولفقار 3 در جهان جنگنده: F-22 رپتور بالگرد: Ah-64 تانك: T-90

چرا هرچي موشك مي سازند فقط روي F-4 و F-5 نصب ميشه؟!! يعني نمي تونند قابليت آنها را مثلا با Su-24 تطبيق بدن؟

جاي موشك هوا به سطح برد بلند در نيروي هوايي واقعا خالي بود. اميدوارم نمونه اي از اين موشك براي حمله به اهداف زميني و پدافندي ساخته شود. [quote]موشک ضد کشتی نور 120 کیلومتر برد دارد و از این نظر میتواند قدرت درگیری جنگنده های F-4E نهاجا را با کشتی های دشمن بسیار افزایش دهد و دیگر نیاز نباشد که جنگنده های نیروی هوایی مثل دوران دفاع مقدس از موشکی با برد 20 کیلومتر مثل ماوریک استفاده کنند و خود را در معرض خطر پدافند هوایی یا جنگنده های دشمن قرار دهند.[/quote] بله در دوران دفاع مقدس واقعا نياز به چنين موشكي احساس مي شد. در جريان جنگ نفتكش ها دو فروند اف-4 سعي در نجات ناوچه سهند داشتند كه به خاطر نداشتن موشك مناسب ناكام ماندند.

با اجازه دوستان بنده روي اين طرح نارنجك انداز نصب كردم ولي به نظرم طرح اسلحه به هم خورد و آرگونومي لازم را از دست داد. نظر شما چيه؟ [URL=http://www.pic.iran-forum.ir/viewer.php?file=1ahmivg2s4n46vsojw7x.png][img]http://www.pic.iran-forum.ir/images/1ahmivg2s4n46vsojw7x_thumb.png[/img][/URL] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_A-1%7E1.JPG[/img] اين طرح شما خيلي شبيه اسكار و Xm-8 شده. واقعا جالبه.

منمون آقا علي اين عكس را جناب qaz11 قرار داده اند. تانك پل گذار چيفتن در ايران [img]http://www.pic.iran-forum.ir/images/f5j4338f0atzziwkbqn6_thumb.jpg[/img]

[quote][quote]شايد اينبار بعد از ارتقاء F-5 و ساخت آذرخش و صاعقه به دنبال ارتقاء تامكت يا ميگ 29 هستند. به نظر من بهتر است روي طرح هايي كار شود كه امتحان خودشان را پس داده اند. به نظر من تامكت با تجهيزات الكترونيكي و موتور ارتقا يافته در حال حاضر بهتر گزينه است.[/quote] اگه کلّ وسائل الکترونیکی‌ و موتور اف-۲۲ رو روی اف-۴ بزاری باز در برابر اف-۱۴، اف-۱۵، سؤ-۲۷،... کم می‌‌اره[/quote] بنده منظورتون را متوجه نشدم. منظور بنده ارتقاي تامكت هست نه فنتوم. اگر ما بتونيم كپي كامل تامكت را بسازيم كه واقعا عاليه. به نظر بنده كه مي تونيم چون يك تامكت اوراقي را تعمير كردند و دوباره پرواز كرد. البته بايد ارتقاء كافي هم بديم. البته مسئله مهم ديگه موشك هاي هوا به هوا به اندازه كافي هست؟ از دوستان كسي مي دونه چه قدر فونيكس داريم؟ چه قدر هم خودمون توليد كرده ايم؟

شايد اينبار بعد از ارتقاء F-5 و ساخت آذرخش و صاعقه به دنبال ارتقاء تامكت يا ميگ 29 هستند. به نظر من بهتر است روي طرح هايي كار شود كه امتحان خودشان را پس داده اند. به نظر من تامكت با تجهيزات الكترونيكي و موتور ارتقا يافته در حال حاضر بهترين گزينه است.

شايد اينبار بعد از ارتقاء F-5 و ساخت آذرخش و صاعقه به دنبال ارتقاء تامكت يا ميگ 29 هستند. به نظر من بهتر است روي طرح هايي كار شود كه امتحان خودشان را پس داده اند. به نظر من تامكت با تجهيزات الكترونيكي و موتور ارتقا يافته در حال حاضر بهتر گزينه است.

استراتژي نظامي ايران بر مبناي دفاع تهاجمي است. يعني اينكه ما با تهاجم هاي ضربتي و غافلگيرانه دفاع مي كنيم پس استراتژي ما صرفا تدافعي نيست. البته اين به معناي انجام حمله پيش دستانه نيست. در صورت بروز جنگ ايران شروع كننده نخواهد بود. ايران بعد از شروع جنگ از طريق تهاجم ضربه مي زند و صرفا در لاك دفاعي فرو نمي رود.

حمله پيشدستانه احمقانه ترين كار ممكنه حتي زماني كه حمله امريكا كاملا مسجل شده باشه. مطئناً آمريكا در صورت قطعي شدن حمله تمام نيروهايش را طوري سازماندهي مي كند كه از ايران كمترين ضربه را بخورد. مخصوصا ناو هاي هواپيما بر خود را از تيررس موشك هاي ما خارج مي كند و يا اينكه نيروهاي خود در منطقه به نقاط نامعلوم جابجا مي كند. در صورت حمله پيشدستانه ما كاري از پيش نمي بريم كه هيچ تمام دنيا هم ما را به عنوان شروع كننده جنگ قلع و قمع مي كند. حال اگر شروع كننده جنگ امريكا باشد لااقل با كشورهاي كمتري روبرو مي شويم ( شايد ناتو هم وارد جنگ نشود) لازم نيست حمله پيش دستانه كنيم. چند تا از ماهواره هاشون را ميندازيم پايين دمشون را ميذارن رو كولشون. نيازي هم به رونمايي از بمب اتمي نداريم چون اگر هم باعث منصرف شدن امريكا شود هزاران بلاي ديگر بدتر از جنگ بر سرمان مي آيد.

[quote][quote]موشك انداز استينگر از زمان جنگ تحميلي هم استفاده مي شد. اگر اشتباه نكنم جناب اشتوكا فيلمي از ساقط شدن يك فروند ميگ 21 عراقي به وسيله استينگر را در سايت گذاشته اند.[/quote] ببينيد من گفتم ايران تعداد بسيار محدودي استينگر از مجاهدين افغان دريافت كرد. ولي برادران لطفا سام-7 را استينگر ننامند. ايران در دوره جنگ تحميلي موشك سام-7 به تعداد فراوان در اختيار داشت ولي استينگر نه.[/quote] اين هم تاپيكش: [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=16422&start=0]http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=16422&start=0[/url] البته هواپيماي مذكور ميگ 23 بود و به وسيله موشك دوش پرتاب سهند يا استرلا (كسي اطلاعاتي درباره اين سامانه داره؟) سرنگون شده: [quote]حتمالا شرق دجله يا فاو, هواپيماي ميگ احتمالا Mig-23 به مواضع خودي در ارتفاع پايين حمله ميکند و مشغول بمباران رزمندگان با احتمالا ميدم فسفري يا شيميايي ميکند و در آخر به بوسيله موشک دوش پرتاب سهند( استرلا) سرنگون ميشود . در جريان نبرد فاو دهها پرنده عراقي( بيش از هشتاد فرود) توسط پدافند هاوک و موشک هاي دوش پرتاب [size=18]بويژه استينگر[/size] سرنگون شدند . [/quote] البته اگر سام 7 باشه جالبتر مي شه . واقعا هدف قرار گرفتن جنگنده توسط سامانه دوش پرتاب چه استينگر و سام 7 و ... در نوع خودش جالب توجه است.

موشك انداز استينگر از زمان جنگ تحميلي هم استفاده مي شد. اگر اشتباه نكنم جناب اشتوكا فيلمي از ساقط شدن يك فروند ميگ 21 عراقي به وسيله استينگر را در سايت گذاشته اند.

[quote]داداش تو رو خدا دلت میاد سلطان رو با این مقایسه کنی؟ چهار توپ به خاطر اینه که این جنگنده توانایی حمل و شلیک موشک های هوا به هوا را نداره. [/quote] منظورم از نظر شكل ظاهري بود البته تا حدودي!!! فانتوم كجا و اين كجا!!! چه يك توپ داشته باشه و چه چهار توپ نمي تونه جاي خالي موشك هوا به هوا را پر كنه. در داگفايت هم كه اصلا عددي نيست كه بگيم بهتر عمل كنه. وزن هواپيما را زياد مي كنه. فقط به درد حمله به اهداف انساني و مكانيزه زميني مي خوره البته همين هم بعيده!!!

اي كاش جليقه ضد گلوله و تجهيزات كافي در اختيار مرزبانان از جان گذشته قرار داده بشه تا شاهد پرپر شدن اين عزيزان نباشيم و اشرار هم با شنيدن نام اين عزيزان، چهار ستون بدنشان به لرزه درآيد.

تا حدودي شبيه به فانتوم خودمونه [quote]4توپ 30 میلیمتری [/quote] چه خبره!!!!! 4 تا توپ 30 ميليمتري روي يك جنگنده؟!!!

[quote]به نظر من ملاک برتری ارتش ها تسلیحات و نیروی انسانی زیاد نیست - بیشترین تاثیر را عقیده و داشتن استراتژی در جنگ ها است مانند عملیات هایی که ایران در مقابل عراق انجام می داد . که حتی به صورت غیر مستقیم و مستقیم تعداد زیادی کشور کمک صدام بودند ایران توانایی مقابله با آنها را داشت[/quote] بله شما درست مي فرماييد. استراتژي خيلي مهمه و تقريبا در جنگ هاي امروزي حرف اول را مي زند. در دوران جنگ شش روزه ارتش اعراب چه از لحاظ كيفيت و چه از لحاظ كميت بر ارتش اسرائيل برتري داشتند اما اسرائيل با طرح ريزي "موشه دايان" اعراب را به خاك سياه نشاند. به نظر من اولين فاكتور براي رده بندي ارتش ها بايد سواد نظامي آن ارتش باشد.

[quote]سلام فحشمان بده ولی این خودرو سازها رو مثال نزن ... موقعی که پرایدی رو که به زور 4 - 5 میلیون تومن قیمت ساختش هست رو می دن 8 -9 میلیون تومن ، دیگه مگه مرض دارن برن پول خرج طراحی و ساخت موتور در داخل کشور کنند !!! [/quote] واقعا همينطوره كه ميگيد. كلا صنعت خودرو سازي ما محدود ميشه به دو شركت بزرگ كشور. اين دو شركت طوري جا افتاده اند كه حتي حاضر نيستند روي خودروهايشان ايربگ و ترمز ABS نصب كنند و وقتي هم نصب مي كنند قيمت لگن هايشان را تا حد زيادي افزايش مي دهند. به نظر من مقايسه صنايع با يكديگر اصلا درست نيست. در ساخت هواپيما هم اگر از ابتدا درست برنامه ريزي شود و سرمايه گذاري و پشتيباني مالي قابل قبولي انجام بگيرد طي كردن اين راه تا حد زيادي آسان تر خواهد شد و پروژه هاي آينده به سرنوشت مانند شفق دچار نخواهند شد.

[quote]برادرای عزیز تا دیپلماسی مانده چرا جنگ خدایش جنگ هشت ساله چند سال کشور عزیز ما رو عقب انداخت امریکا از خداشه با یه جنگ حداکثر یکماهه تمام زحمات بیست ساله ما رو دود کنه بره هوا بعدشم با پادر میانی سازمان ملل و روسیه وچین همه چیز رو به نفع خودش تمام کنه و دوباره ما رو ببره تو تحریم در حالیکه تمام زیر ساختهای قوی ما از بین رفته[/quote] سلام دوست عزيز ، هيچ كس طرفدار جنگ نيست خد امريكايي ها هستند كه مسئله حمله نظامي را مطرح مي كنند. مشكل امريكا هم همينه كه نمي تونه جنگ را يه ماهه تموم كنه و در پي اين حمله نظامي آمريكا تلفات سنگيني را متحمل مي شود و هزاران اتفاق در طول اين جنگ مي افتد كه نه به نفع ايران است و نه به نفع آمريكا در ضمن از اين جنگ روسيه سود زيادي مي بره و آمريكا فقط ضرر مي كنه. شروع جنگ با امريكاست اما پايان اون نه. تنها راهي كه امريكا مي تونه ايران را باهاش تسليم كنه حمله اتمي است. اميدوارم هيچ وقت جنگ نشه.

سلام مطلب جالبيه ممنون از شما. يادمه يك بار ماكت هواپيما را با كاغذ و مقوا درست كرده بودم. به خاطر نبود نيروي محركه پرواز نمي كرد اما بعد از پرتاب كردن به خاطر آيروديناميك بودن به اهستگي و مانند هواپيما فرود مي آمد. يادش به خير حتي براش فلپ هم گذاشته بودم.

به نظر من نويسنده جزئيات وقايع را خيلي ناشيانه مطرح كرده مثلا اينكه از اول تا اخر جنگ فقط يك موشك به تل آويو برخورد مي كنه كه بسيار مسخره است. اما به نظر من كليات مطلب به حقيقت نزديك تره يعني اينكه امريكا و اسرائيل جنگ را خوب شروع مي كنند اما از ادامه ان عاجز مي مانند و هزاران بلا سرشان مي ايد كه در اين داستان تخيلي بيشتر به تبعات سياسي و اقتصادي اين جنگ اشاره شده.