Recommended Posts

بسم ا...

 

قاسم بصیر 

جدیدترین عضو خانواده موشکهای بالستیک ایرانی 

 

1404021421045739132752944.jpg

 

https://www.aparat.com/v/ead95n1

 

 

پی نوشت

نکته ، این بار رونمایی بالستیکی  از طرف وزارت دفاع صورت گرفته ... 

 

 

 

  • Like 3
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 2 اردیبهشت 1404 در 13:54 , Navard گفت:

.

 

در عملیات وعده صادق2 در نهایت از نظر آماری تنها ۲۰ درصد پرتابه های بالستیک ایران موفق شدند به هدف یا نزدیکی آن ها برسند. اما بحثی که کمتر صورت میگیره اینه که چرا دقت آنقدر کم شد؟ چرا از دقت زیاد در عملیات شهید سلیمانی که با موشک قیام و فاتح ۳۱۳ به عین الاسد حمله شد کار به دایره خطا چند صد متری رسید؟ در رزمایش ها هم عموما دقت زیادی از پرتابه های بالستیک دیده میشد و دستکم در فواصل چند متری خطا رخ میداد.   

 

اگر از رابطه معکوس دایره خطا و افزایش برد فارغ بشویم و کل تحلیل ها رو به این موضوع خلاصه نکنیم آن وقت می توانیم یک دلیل مهم را اینجا فرض کنیم. اسرائیل در تمام روزهایی که توسط ایران و حزب الله مورد تهدید جدی بودند اخلال جی پی اس شدیدی را انجام می داد که گستره آن کل سیستم ناوبری کشور های منطقه را درگیر میکرد. حزب الله در علمیات اربعین خود پهپاد های زیادی را به سمت اسرائیل پرتاب کرد اما دستکم در یک مورد کاملا مستند، فیلمی ثبت شد که یک پهپاد به اشتباه با فاصله بسیار زیاد از هدف در یک خیابان سقوط کرد(چنین فیلم هایی چند بار مشاهده شد) شدت اخلال جی پی اس بعنوان یک ابزار هدایت و تطبیق مسیر بسیار مشهود بود.

 

 

IMG_20250421_133326_427.jpg

اخلال شدید جی پی اس در مقاطع که تهدید شدید توسط اسرائیل حس میشد

 

سامانه‌های هدایت موشک‌های بالستیک عموما به موارد زیر خلاصه می شن:

 

۱-هدایت اینرسی (INS): مبتنی بر ژیروسکوپ و شتاب‌سنج، بدون نیاز به سیگنال خارجی که در برابر جنگ الکترونیک پایدار و مقاوم بوده اما دقتش با گذر زمان کاهشی است و نیاز به محاسبات پیچیده در حین پرواز دارد که خب یک امر کار فناوری محور است و ممکن است ضعف های فناورانه وجود داشته باشد.( این روش اخلال ناپذیر است ولی خطایی مشخص و بیشتر از حالت هدایت ترکیبی با جی پی اس است که اخلال بر اون اثر نگذاشته است)

 

۲-هدایت ترکیبی (INS + GPS): دقت INS با تصحیح دوره‌ای از طریق GPS افزایش می یابد. در این روش، با اخلال بر روی GPSدقت به شدت کاهش میابد.(اخلال جی پی اس موثر، خطا را تشدید می‌کند.)

 

۳-هدایت اپتیکی یا تصویری (TERCOM/DSMAC): از این مورد به ندرت برای فاز نهایی استفاده می‌ شود.( از طرفی در تطبیق عارضه های جغرافیایی استفاده شده و در فاز پایانی سرعت پرتابه کاهش یافته و اپراتور یا هوش مصنوعی بر روی هدف قفل تطبیقی انجام میدهد.).

 

 

 ...

 

https://aparat.com/v/nmc92ui

 

موشک بالستیک هدایت اپتیکی قاسم بصیر با برد 1300 کیلومتر

 

 

IMG_20250504_224759_936.jpg

 

وزارت دفاع ایران در ادامه اضافه کردن هدایت اپتیکی به فاز پایانی موشک های بالستیک، اینبار یک گام جلوتر رفته و با موشک حاج قاسم به برد ۱۳۰۰ کیلومتر رسیده است. در نتیجه دوربرد ترین موشک بالستیک ایران با هدایت اپتیکی رونمایی شد تا شائبه ضعف دقت موشک های ایران به حاشیه رود. همانطور که در گذشته گفته شد، اخلال گسترده جی پی اس میتواند یک علت خطای موشک های بالستیک ایران در دو عملیاتی موشکی گذشته بر علیه اسرائیل باشد. با استفاده از هدایت ترکیبی که در نهایت فاز پایانی آن توسط هدایت اپتیکی است دیگر خطا به حداقل می‌رسد. احتمالا  اشارات گذشته نسبت به استفاده از هوش مصنوعی در افزایش دقت موشک های بالستیک در همین نوع سرجنگی هدایت اپتیکی باشد. هر چند هوش مصنوعی در کمک به برخی محاسبات در سرجنگی های معمولی به منظور اصلاح انحراف مسیر هم می تواند کاربرد داشته باشد اما لازم به ذکر است که در گذشته وظیفه هدایت موشک با هدایت اپتیکی با سرعت بسیار زیاد بر عهده اپراتور موشکی بود و این کار بصورت دستی صورت می‌گرفت که خود به معنی اضافه شدن خطای انسانی است. اپراتور چند ثانیه فرصت داشت تا یک  فضای بسیار وسیع یک هدف کوچک را پیدا کند و موشک را به سمت آن هدایت کند. چیزی که در حملات دریایی یمنی ها هم احتمالا علت کارایی پایین بالستیک های ضد کشتی است. اما با اضافه شدن هوش مصنوعی در قفل و اصلاح مسیر پایانی در اپتیک این موشک ها میتوان دقت را به شکل چشمگیری افزایش داد. در گذشته هم تاکید شد که عملیات های وعده صادق اگر درس مهمی داشته باشد این است طرف مقابل در یک تعداد مشخص و لزوما محدودی میتواند دفاع منطبق با تهدید انجام دهد و از یک تعداد بیشتر به بعد با آسمان باز رو به رو خواهیم بود. در نتیجه اجرای مانور های زیاد و سرعت بالا جز اینکه طراحی سرجنگی را سخت و پر هزینه میکند و آمار فیل را بالا ببرد و از دقت بکاهد چیز دیگری به ارمغان نمی آورد. پس بهتر است در یک سرعت مشخص بر روی استفاده از چنین ابزار های افزایش دقتی کار شود و بر سر جنگی های تاثیرگذار با ماموریت خاص (همچون سنگر شکن و ایر براست و خوشه ای و ... ) کار شود.

 

IMG_20250504_224751_477.jpg

 

نشانه هایی از وجود هوش مصنوعی در هدایت این موشک

ویرایش شده در توسط Navard
  • Like 2
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

احتمالا استفاده از اپتیک در نوک کلاهک سرعت موشک رو باید کم کنه که باعث میشه راحتر مورد اصابت ضد بالستیک ها قرار بگیره

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
32 minutes قبل , javadjab گفت:

احتمالا استفاده از اپتیک در نوک کلاهک سرعت موشک رو باید کم کنه که باعث میشه راحتر مورد اصابت ضد بالستیک ها قرار بگیره

 

در عملیات های وعده صادق آنچه بیشتر برای اسرائیل چالش زا بود موضوع بحث کثرت پرتابه ها بود تا پارامتری همچون سرعت. البته سرعت مسئله مهمی است اما آمریکا و اسرائیل برنامه های دفاعی دارند که بطور موثری از مبدا پرواز موشک های بالستیک را شناسایی و مقابله به مثل را در زمان مناسب اجرا کنند. معروف ترین پروژه در جریان هم برنامه ماهواره ای گنبد طلایی هست که احتمالا با محوریت شرکت اسپیس ایکس انجام خواهد شد. اکثر برخورد ها در آینده در خارج از جو و در زمان مناسب صورت خواهد گرفت جایی که اصلا این مسئله سرعت بالا در درون جو به حاشیه می‌رود. کثرت پرتابه ها جایی هست که دشمن درش ضعف دارد و ضعف هم خواهد داشت. وقتی یک موشک بالستیک شلیک میشه بطور موثر برای آن دو موشک رهگیر پرتاب میشه اما این اصلا عدد قطعی نیست. سابقه داشته در حملات یمن به عربستان تا چهار موشک تادبز یک موشک نیز شلیک شده باشه! حالا حساب کنید چه تعداد موشک رهگیر با هزینه بسیار گران تر از موشک بالستیک مقابلش نیاز هستش. بحث عملیاتی خود پیچیده است حتی اگر زمینه تولید و اقتصاد چشم پوشی کنیم. باید این توان ایجاد شود که حملات گسترده و اما دقیق ادامه دار باشد. نه اینکه به چند موج اولیه خلاصه شود. مشکل موشک های مورد نظر شما عدم دقت هستند که حقیقتا جبران این ضعف کار دشواری است که در تاپیک عملیات وعده صادق کامل توضیح دادم. نه که فقط برای ما مشکل است برای هر کشور دیگری وقتی gps دچار مشکل شود سخت است. موشک که دقت نداشته باشد یعنی اینکه عملیات موفق آمیز نیست . چه در فاصله سی متری از هدف بخورد چه در فاصله پانصد متری  و... در فاز اول یک موشک باید یک خطر جدی برای دشمن تلقی شود. بنظر میرسه اسرائیلی ها آگاهانه قید زدن برخی از پرتابه ها را زده اند. یعنی دیدن فلان پرتابه دارد میخورد به یک هدف پرت و تصمیم گرفتن اولویت را بگذارند برای آن موشکی که خطر جدی تری است. پس خود دقت موشک بالستیک هم برای دشمن هزینه زاست. البته این به معنی نیست که قید پرتابه های پر سرعت تر زده شود. بلکه باید استفاده بصورت ترکیبی باشد.

 

 

پ ن:

 

موشک قاسم از تولیدات وزارت دفاع است، در نتیجه وقتی نسخه اپتیکی آن رونمایی می‌شود باید توسط وزارت دفاع رونمایی شود. موشک خیبر شکن در همین رنج با مشخصات بهتر نسبت به قاسم از تولیدات صنایع موشکی هوفضای سپاه است، در نتیجه رونمایی آن توسط فرمانده سپاه و فرمانده هوا فضا سپاه صورت میگیرد. همین داستان در مورد موشک های فاتح۳۱۳ و موشک رعد ۵۰۰ ( زهیر ) وجود دارد. یکی تولید وزارت دفاع و دیگری تولید سپاه است. البته بنظر می رسد از سال های قبل چنین فناوری( با برد بیشتر) در اختیار سپاه هم بوده باشه و به هر دلیل ترجیح داده شده رونمایی نشه اما اشاراتی به آن وجود داشته

ویرایش شده در توسط Navard
  • Like 2
  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
15 minutes قبل , Navard گفت:

 

در عملیات های وعده صادق آنچه بیشتر برای اسرائیل چالش زا بود موضوع بحث کثرت پرتابه ها بود تا پارامتری همچون سرعت. البته سرعت مسئله مهمی است اما آمریکا و اسرائیل برنامه های دفاعی دارند که بطور موثری از مبدا پرواز موشک های بالستیک را شناسایی و مقابله به مثل را در زمان مناسب اجرا کنند. معروف ترین پروژه در جریان هم برنامه ماهواره ای گنبد طلایی هست که احتمالا با محوریت شرکت اسپیس ایکس انجام خواهد شد. اکثر برخورد ها در آینده در خارج از جو و در زمان مناسب صورت خواهد گرفت جایی که اصلا این مسئله سرعت بالا در درون جو به حاشیه می‌رود. کثرت پرتابه ها جایی هست که دشمن درش ضعف دارد و ضعف هم خواهد داشت. وقتی یک موشک بالستیک شلیک میشه بطور موثر برای آن دو موشک رهگیر پرتاب میشه اما این اصلا عدد قطعی نیست. سابقه داشته در حملات یمن به عربستان تا چهار موشک تادبز یک موشک نیز شلیک شده باشه! حالا حساب کنید چه تعداد موشک رهگیر با هزینه بسیار گران تر از موشک بالستیک مقابلش نیاز هستش. بحث عملیاتی خود پیچیده است حتی اگر زمینه تولید و اقتصاد چشم پوشی کنیم. باید این توان ایجاد شود که حملات گسترده و اما دقیق ادامه دار باشد. نه اینکه به چند موج اولیه خلاصه شود. مشکل موشک های مورد نظر شما عدم دقت هستند که حقیقتا جبران این ضعف کار دشواری است که در تاپیک عملیات وعده صادق کامل توضیح دادم. نه که فقط برای ما مشکل است برای هر کشور دیگری وقتی gps دچار مشکل شود سخت است. موشک که دقت نداشته باشد یعنی اینکه عملیات موفق آمیز نیست . چه در فاصله سی متری از هدف بخورد چه در فاصله پانصد متری  و... در فاز اول یک موشک باید یک خطر جدی برای دشمن تلقی شود. بنظر میرسه اسرائیلی ها آگاهانه قید زدن برخی از پرتابه ها را زده اند. یعنی دیدن فلان پرتابه دارد میخورد به یک هدف پرت و تصمیم گرفتن اولویت را بگذارند برای آن موشکی که خطر جدی تری است. پس خود دقت موشک بالستیک هم برای دشمن هزینه زاست. البته این به معنی نیست که قید پرتابه های پر سرعت تر زده شود. بلکه باید استفاده بصورت ترکیبی باشد.

 

 

پ ن:

 

موشک قاسم از تولیدات وزارت دفاع است، در نتیجه وقتی نسخه اپتیکی آن رونمایی می‌شود باید توسط وزارت دفاع رونمایی شود. موشک خیبر شکن در همین رنج با مشخصات بهتر نسبت به قاسم از تولیدات صنایع موشکی هوفضای سپاه است، در نتیجه رونمایی آن توسط فرمانده سپاه و فرمانده هوا فضا سپاه صورت میگیرد. همین داستان در مورد موشک های فاتح۳۱۳ و موشک رعد ۵۰۰ ( زهیر ) وجود دارد. یکی تولید وزارت دفاع و دیگری تولید سپاه است. البته بنظر می رسد از سال های قبل چنین فناوری( با برد بیشتر) در اختیار سپاه هم بوده باشه و به هر دلیل ترجیح داده شده رونمایی نشه اما اشاراتی به آن وجود داشته

البته باید در نظر داشته باشید که بالا بردن سرعت عملا سیستم فلاخن داوود رو از دور خارج میکنه و اسرائیل فقط متکی به موشک‌های بسیار گران قیمت تاد و ارو ۲ و ۳ خواهد بود هر چند با کلیت صحبت‌های شما موافقم که دقت خیلی مهمه

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
4 hours قبل , Navard گفت:

نشانه هایی از وجود هوش مصنوعی در هدایت این موشک

 

این هوش مصنوعی که میفرمایید قبلا بهش میگفتن یادگیری ماشینی و قبلتر بهش میگفتن پردازش تصویر که از دهه 90 و حتی قبلتر وجود داشته..

 

  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
6 hours قبل , worior گفت:

 

این هوش مصنوعی که میفرمایید قبلا بهش میگفتن یادگیری ماشینی و قبلتر بهش میگفتن پردازش تصویر که از دهه 90 و حتی قبلتر وجود داشته..

 

 

مطلبی که می فرمایید درست است.

 

 یادگیری ماشینی و پردازش تصویر از دهه‌ها قبل وجود داشته‌اند و هر دو از شاخه‌های مهم و زیرمجموعه‌های هوش مصنوعی محسوب می‌شوند گرچه در گذشته، تعریف‌ها و انتظارات از هوش مصنوعی متفاوت با الان بود. در گذشته، این حوزه‌ها بیشتر محدود، دستی و مبتنی بر قوانین مشخص بودند اما حالا با رشد الگوریتم‌های یادگیری عمیق این ابزارها بسیار قدرتمندتر شده‌اند در واقع، می‌توان گفت این فناوری‌ مذکور، تنها سنگ‌بنای هوش مصنوعی مدرن بودند و به همین علت بصورت کلمه مصنوعی مطرح نبودند. یک بحث تطبیق دادن روی هدفی مشخص است و چیزی مانند ترکام میشود ( تنها در لحظه پایانی) یک مورد دیگر هم هست ما در حافظه سرجنگی تصاویر نظامی و غیر نظامی را ذخیره میکنیم و خود کامپیوتر آن می آید و هدف را خودش انتخاب می‌کند و  قطعا این مورد پیچیده است. این شرایط برای زمانی مناسب است که ما اطلاعات درستی از دشمن نداریم و تنها موشک و ... را به یک منطقه آلوده شلیک میکنیم. حالا بحث این که با کدام حالت طرفیم. این برای شرایط نبرد دریایی برای ما که ضعف بانک اطلاعاتی داریم میتواند مفید باشد. در حقیقت میتوان یک دسته موشک یا پهپاد  را به سمت یک ناوگروه پرتاب کرد و برای آن ها اولویت بندی کرد که کدام هدف را اول بزنند.

 

( برای هماهنگی با چنین چیزی میشود روی به  کار دیگری آورد تا یک منطقه ضد دسترسی ایجاد کرد . میتوان تا قبل از در اختیار داشتن ماهواره های شناسایی، سنسور هایی شناسایی را در آب های دور دست رها کرد و بین این ها یک شبکه ارتباطی ایجاد نمود تا در نهایت با شیر کردن بهم و ساحل متصل شوند. بدین شکل اگر شناوری از فواصل چند کیلومتری آن ها را شد با شناسایی علائم حرارتی و صوتی و لرزشی و ... آن را به ستاد فرماندهی گزارش بدهند و آن وقت با کمک چنین هوش مصنوعی سلاح به سمت آن ها پرتاب کرد)

 

 

ویرایش شده در توسط Navard
  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بنده بشخصه شک دارم در مورد توانایی های این موشک ..اولا که موشک بالستیک بخاطر نوع طراحی و سرعت و زاویه حرکتی در فاز نهایی در بحث مانور با محدودیت زیادی همراه هستش مگر سرعت خیلی بیاد پایین که اونجوری خودش باز یک نقطه ضعفه پس بعید در حدی مانور بتونه بده که از دست سامانه های دفاعی و فیوز انفجاری موشک هاش دور بمونه و همزمان دقت رو هم حفظ کنه..بعدم اگر مامیتونستیم به این سرعت چنین موشکی طراحی کنیم بسازیم که جی پی اس نخواد و انقدرم مانور پذیری داشته باشه چرا قبلانساختیم سامانه های دفاعی اسراییل که چیزجدیدی نبود یا اخلال جی پی اس !! تجربشم قبلا در جنگهای حزبالله و همین غزه با اسراییل داشتیم

ویرایش شده در توسط 00amir
  • Upvote 1
  • Downvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
3 hours قبل , Navard گفت:

 

باز جای شکرش باقی است که در عصری هستیم که سلاحی می‌سازیم و آموزش را خودمان به نیروهایمان میدهیم و استراتژی و تاکتیک مختص به خودمان را طراحی میکنیم و حقوق نیروهای مان را هم توسط بانک و درآمد ایران واریز میشود. بلطف همین تسلیحات مشکوک و ناقص و هر چه اسمش را بگذاریم کشور شاهد استقلالی هست و از یک جنگ داخلی صد ساله همچون دوره پسا صفوی به دور هستش و هر روز یک کشور خارجی به یک گوشه ایران حمله نمیکند و وقتی تصمیم میگیریم از هرات در مقابل شورش دفاع کنیم با یک تهدید انگلستان دست پای ما نمی لرزد....

کلا از زمان اختراع و استفاده از سلاح های گرم که میشه تقریبا از دوران صفویه تا الان توانایی تولید سلاح در ایران هیچ وقت قابل مقایسه با قدرت های بزرگ نبوده که هیچ بلکه کاملا وابسته به سلاح ها و طرح های خارجی بودیم.

 

زمان صفویه که از طرح ها و تولیدات سلاح انگلیس استفاده شد ،زمان قاجار هم از نقاط مختلف سلاح وارد کشور میشد،زمان پهلوی هم همین بوده و بالاترین کار تولید داخل ساخت ژ۳ و گلوله خمپاره و توپ تحت لیسانس خارجی بوده.

 

این پیشرفت های ساخت سلاح در ایران بعد از انقلاب اونهم از طراحی تا ساخت داخلی واقعا یک تحول تاریخی در سرنوشت ایران هست. الان تولید بالستیک و کروز و پهپاد ها در داخل ایران واقعا امنیت ساز شده که آرزوی تاریخی ملت ایران بوده.

  • Like 1
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام خدمت دوستان ..حالا بنده که مطلبم به طور خاص  در مورد این موشک جدید رو نمایی شده بود و شبهات در مورد مشخصات و طرز کارش ...ولی در مورد فرمایشات دوستان و تاریخ نظامی عرض کنم که گذشته ها برای گذشتست کاری هم بهش نداریم حالا بماند در همان زمان صفویه در دوره شاه عباس  امپراطوری عثمانی رو شکست داد که  در زمان خودش از امریکای فعلی کمی نداشت ..یا در زمان پهلوی دوم یکی از بروز ترین و مدرن ترین ارتش های منطقه رو داشتیم ..درسته این تجهیزات خریداری میشد اما بهر حال وجود داشت الان که خریدی انجام نمیشود چه شده نه نیروی هوایی نه زمینی و نه دریایی.. ..پهپادی هم بنده اگر به دوستان بر نمیخورد بسیار ضعیف میدونم شاهد پهپاد نیست شبه کروزه شبه موشکه یامهمات پرسه زنه هر چه هست جنگنده بدون سر نشین نیست .. یک قدرت موشکی هست که الحمد الله وضعمان در ان بد نیست اما روز به روز دارد از قدرت بازدارندگیش کمتر میشود 

  • Upvote 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
2 hours قبل , 00amir گفت:

با سلام خدمت دوستان ..حالا بنده که مطلبم به طور خاص  در مورد این موشک جدید رو نمایی شده بود و شبهات در مورد مشخصات و طرز کارش ...ولی در مورد فرمایشات دوستان و تاریخ نظامی عرض کنم که گذشته ها برای گذشتست کاری هم بهش نداریم حالا بماند در همان زمان صفویه در دوره شاه عباس  امپراطوری عثمانی رو شکست داد که  در زمان خودش از امریکای فعلی کمی نداشت ..یا در زمان پهلوی دوم یکی از بروز ترین و مدرن ترین ارتش های منطقه رو داشتیم ..درسته این تجهیزات خریداری میشد اما بهر حال وجود داشت الان که خریدی انجام نمیشود چه شده نه نیروی هوایی نه زمینی و نه دریایی.. ..پهپادی هم بنده اگر به دوستان بر نمیخورد بسیار ضعیف میدونم شاهد پهپاد نیست شبه کروزه شبه موشکه یامهمات پرسه زنه هر چه هست جنگنده بدون سر نشین نیست .. یک قدرت موشکی هست که الحمد الله وضعمان در ان بد نیست اما روز به روز دارد از قدرت بازدارندگیش کمتر میشود 

سلام. دوست گرامی از کف دست نمی شود مو کند.

 

شما در دوره ای قرار دارید که حتی کشور های به اصطلاح دوست شما هم با توجه به منافع کمی بیشتر میروند قید قرار داد ها و سود کلان در فروش تسلیحات با شما را میزنند. قدرت های شرق و غرب تا همین چندی پیش یکدیگر را شریک صدا میزدند. خرید سلاح کار سختی بود و هست. به دلیل جبر زمانه تصمیم گرفته شد در برخی زمینه ها کار فشرده شود که با توجه به درآمد محدود مملکت برخی بخش های دیگر هم دچار ضعف شدند. آیا این ضعف ایراد دارد؟ بله، قطعا همینطوره . اما باید ببینید برای مثال در همین مثال جنگنده چه کشور هایی صاحب نام هستند و چه مسیری را طی کرده اند. تمام کشور های تولید کننده جنگنده جز موارد خاص به یکی دو کشور وابسته هستند. چین تا همین چندی پیش بخش های بزرگی از نیاز های هوایی خود بخصوص در بخش پیشران و متالوژی و ... را از روسیه و غرب تهیه میکرد . روس‌ها صفحات نمایشگر کاکپیت و برخی دیگر از قطعات این چنینی را از فرانسه وارد میکردند. بیش از هشتاد درصد جنگنده گریپین از تولیدات خارجی علی الخصوص آمریکایی است. در مورد جنگنده های دیگر اروپایی هم این وضع ادامه دارد و حتی صنایع سرشناسی چون داسو هم از این مسئله در امان نیست. اساسا ساخت یک جنگنده غیر مشارکتی در عصر فعلی کار پر هزینه ای است. چون برای مثال یک کارخانه از نوعی خاص از آلیاژ میسازید و فقط کاربردش تهیه آلیاژ خاص برای همین جنگنده است. یعنی فرضا کشور به دویست جنگنده نیاز دارد و هیچ کسی هم پیدا نمیشود که بیاید جنگنده شما را بخرد. آن وقت که این دویست جنگنده تولید شد باید در این کارخانه تولید کننده آلیاژ خاص را تخته کنید تا زمانی که نیاز به تولید جدید باشد چون هیچ جای دیگر استفاده نمیشود. در صنعت هوایی بخش نظامی این مورد کاملا رایج است. این وسط نیرو کاری آموزش دیده صنایع و بسیاری از صنایع مرتبط از دور خارج میشوند و این در حالی است که تولید این دویست جنگنده به مراتب از نسخه خارجی هم گران تر در میآید. خارج شدن نیروی کار از چرخه تولید بزرگترین بحران صنایع است. صنایع کشتی سازی آمریکا با همین مشکل رو به فروپاشی حرکت کرده اند. اما بعید است که این ها به راحتی در برخی خرید ها با ما کنار بیایند. و تنها باید از بازشدن پنجره های زمانی استفاده کرد. قدرت های غرب و شرق در مورد ایران درد مشترکی دارند  و آن هم این است که ایران نقش یک پل میانی را در دنیا بازی میکند. اگر هارتلند اهمیت دارد، ایران قلب هارتلند است. تا زمانی که استقلال دارید و خطر احیای تمدنی در شما احساس می‌شود کشورهای دوست همینطور گوشه رینگ شما را نگه میدارند و فقط عرق شما رو خشک میکنند و دشمن هم مدام به سمت شما مشت روانه میکند. چون تو بمیری در حق ایران آن تو بمیری نیست. تاریخ این مطلب را اثبات میکند. البته کشور پس از انقلاب هر وقت پنجره ای باز شد، دست به خرید زد‌ و همینطور که می‌بینید برخی جنگنده های روسی وارد خدمت شدند. بخش زرهی و توپخانه  تجهیزات جدید دریافت کرد و ارتش زیر دریایی کلاس کیلو را دریافت کرد و ..‌. ولی این پنجره مدام بسته است یا سختگیری در آن زیاد است و این صنعت چیزی نیست که بشود به راحتی و بدون کمک خارجی به آن دست پیدا کرد. موشک و پهپاد چیزی بود که این کشورها نسبت به توانایی های آن ها غفلت داشتند و شد این چیزی که می‌بینید. فشار روی آن ها زیاد نبود. البته باید گفت حفظ استقلال در نهایت کار خودش را میکند و اگر مسیری درست پیش گرفته شود نتیجه آن جایی است که کشور های مترقی طی کرده اند. حفظ استقلال در کشوری چون ویتنام با چند دهه جنگ پیاپی خانمان سوز نیز سبب شد که این کشور در بین کشور های در حال توسعه قرار بگیرد و راه برایش باز شود. چون آن را به ناچار پذیرفتند و  شرایط زمانی هم ایجاب کرد که با ویتنام کنار بیاید. زمان حلال مشکلات است به شرط آنکه در صراط مستقیم باشیم. زمان دشمنی مشترک یا منافع مشترکی خلق می‌کند که آن میشود زمینه همین پذیرفته شدن! وگرنه در حال حاضر اگر ارتش واکسی بخواهیم کاری ندارد. خوزستان و آذربایجان  و سیستان و ... را منطقه خود مختار اعلام کنند و همه خواست های نامشروع حریف را بپذیرند و ... آن وقت به شما خود آمریکا جنگنده می دهد که برویم پزش را بدهیم. یک عدد بسته انفجاری پتن هم درون رادار آن میگذارد برای روز مبادا! والله چنین وضعی اصلا چه نیاز به ارتش دارد. وقتی ابرو و آزادی و استقلال و شرافت ملی نباشد...

 

 پ ن:

 

مزایای استقلال نظامی این است که اگر در عملیاتی چون وعده صادق دقت موشک زیر سوال می‌رود صنایع ملی می آید و راهکاری چون موشک قاسم بصیر می دهد. در مقام مشابه کشور های دیگری هم درگیر جنگ شدند که شاید عربستان مثال خوبی برای آن باشد. این کشور باید منتظر خواست بیگانه بماند که آیا راهکاری یک مشکل دارد یا نه . وقتی در زمان جنگ شما نیاز به کمک خارجی داشته باشید آسیب پذیر می شوید و آن ها طلب امتیاز میکنند و شما هم چون بحث مرگ و زندگی است امتیاز میدهید. 

ویرایش شده در توسط Navard
  • Like 1
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
46 minutes قبل , Navard گفت:

سلام. دوست گرامی از کف دست نمی شود مو کند.

عرض ارادت ..تقریبا با تمام حرف های شما موافقم بجز ان قسمت که فرمودید ما کشور خاصی هستیم و پلی هستیم میانه دنیا ...خیر ما کشور خیلی خاصی هم نیستیم متاسفانه از صفویه به این طرف به غیر از مواردی حکومت های ما  همیشه در سیاست خارجه یا دچار افراط بودن یا تفریط بعضی ها در اغوش دیگران غش میکردن بعضی ها همیشه سر دعوا داشتن حال نتیجه اش هم شده این ...اما جدا از روابط بین المللی الان دچار مشکل شعار زدگی شدیم مخصوصا در حوزه نظامی  و کسی هم نه مطالبه گری میکند و نه نقد و انگار فقط قرار هست توجیح کنیم و توجیح ..من نمیگم مشکلات نیست سختی نیست اما با شواف و با نمایش همین اندک راه پیشرفت هم بسته میشود ..من و شما و امثال ما باید جلوی این حرکت بایستیم این بنفع کشور هست بنفع انقلاب و حکومت هست باید بخش نظامی دچار تغییر و تحول بشه باید رسانه ها بتونن به دستاوردهای نظامی انتقاد بکنن و ایراد بگیرن وبه عملکردهای نظامی  حداقل در بخش تجهیزات..شما همین پست من رو ببین اومدم گفتم این موشک چطور میتونه با این نوع طراحی وشکل سر جنگی چنان مانوری بده که از موشک پدافندی عبور کنه و بعد هم در انتها بتونه هدفشم به دقت بزنه ؟ یا اون بخشش که گفته شده بر اساس  تجربه وعده صادق این موشک ساخته شده  مگر سامانه های دفاعی اسراییل چیز جدیدیست مگر اخلال چیز نو و غافلگیر کننده ای بوده مگر قبلاحزبالله و همین حماس بارهابه اسراییل موشک شلیک نکرده بودن پس این موشک داستانش چیه! عده ای هم گفتن از قبل بوده الان ارتقا یافته پس اون موشک ها چرادر وعده صادق نبودن ..بعد روبه رو شدیم با نمرات منفی دوستان 

ویرایش شده در توسط 00amir
  • Like 2
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 2 اردیبهشت 1404 در 13:54 , Navard گفت:

   

اگر از رابطه معکوس دایره خطا و افزایش برد فارغ بشویم و کل تحلیل ها رو به این موضوع خلاصه نکنیم آن وقت می توانیم یک دلیل مهم را اینجا فرض کنیم. اسرائیل در تمام روزهایی که توسط ایران و حزب الله مورد تهدید جدی بودند اخلال جی پی اس شدیدی را انجام می داد که گستره آن کل سیستم ناوبری کشور های منطقه را درگیر میکرد. حزب الله در علمیات اربعین خود پهپاد های زیادی را به سمت اسرائیل پرتاب کرد اما دستکم در یک مورد کاملا مستند، فیلمی ثبت شد که یک پهپاد به اشتباه با فاصله بسیار زیاد از هدف در یک خیابان سقوط کرد(چنین فیلم هایی چند بار مشاهده شد) شدت اخلال جی پی اس بعنوان یک ابزار هدایت و تطبیق مسیر بسیار مشهود بود.

 

IMG_20250421_133326_427.jpg

اخلال شدید جی پی اس در مقاطع که تهدید شدید توسط اسرائیل حس میشد

 

 

 

در رونمایی از موشک بالستیک سوخت جامد قاسم بصیر وزیر دفاع اشارات مهمی داشتند که عدم دقت موشک ها در عملیات وعده صادق را تایید و آن را بصورت غیر مستقیم مربوط به اخلال الکترونیکی و علل الخصوص اخلال جی پی اس اعلام کردند که تاییدی بر پست بالاست.

 

«وزیر دفاع: اخیراً با استفاده از تجربیات عملیات وعده صادق 1 و 2 و تقویت نقاط ضعف، یک موشک بالستیک جدید را به طور کاملا موفق تست کردیم. هم در بحث هدایت و هم در بحث مانور برای عبور از لایه‌های پدافندی ارتقا یافته است، ان را مقاوم در برابر اخلال الکترونیک دانست و تاکید کرد که در این تست، اخلال الکترونیکی بسیار شدیدی بر علیه این موشک انجام شد و تاثیری نداشت. وی با بیان اینکه این موشک بالستیک از فاصله‌ای بیش از ۱۲۰۰ کیلومتر شلیک شد افزود، این موشک هدف خاص تعیین شده را در بین اهداف متعدد پیدا می‌کند و بدون انحراف حتی یک متر و بدون اتکا به سامانه ناوبری GPS هدف را مورد اصابت قرار می‌دهد.»

 

  • راهکار اولیه همان چیزی است که در موشک قاسم بصیر دیده شد ولی خب این روش ها محدودیت هایی دارد و مهمترین آن  کاهش سرعت زیاد در فاز نهایی قبل برخورد است که آن را به هدف آسانی تبدیل میکند اما در همین شرایط به قابلیت مانور آن افزوده میشود که مورد اشاره هم قرار گرفت.
  • راهکار دوم استفاده از سامانه های مکان یاب مستقل از جی پی اس همچون مکان یاب های چینی بیدو و گلوناس روسی هستش که البته این دو کشور هم ممکن است در زمان یک درگیری با اسرائیل و آمریکا خدمات ارائه ندهند.
  •  راهکار سوم استفاده از ماهواره های مکان یاب ملی و همینطور ایجاد لینک ارتباطی ماهواره ای امن هستش. 

 

راهکار دیگر هم ترکیب INS و جی پی اس که در موشک های ما وجود داشت ولی به هر دلیلی تا این لحظه دقت کافی ارائه نداد( فیلتر کالمن). در جایی که پرواز پهپاد نشانه گذار لیزری امکان پذیر است میتوان از لیزر هم کمک گرفت. شاید گزینه ای بدبینانه ای باشد اما همانطور که در پست بالا گفته شد وقتی جی پی اس دچار مشکل میشود دقت در فیلتر کالمن یا همان ترکیب INS و جی پی اس تشدید می شود،  چه بسا در شرایط بحرانی قید جی پی اس را بزنیم و بچسبیم به همان هدایت درونی دقت مطلوب و دستکم قابل اطمینان تری به ما ارائه دهد. کار بر روی ورژن های مدرن تر و ابداعی جدید هدایت درونی میتواند مفید باشد. البته این هم گفته شود اخلال در جی پی اس به معنای پایان کار استفاده از آن  نیست در پست نقل و قول شده هم گفته شد که می شود اخلال (جمینگ) و فریب(spoofing) را دور زد که در پهپادی های شاهد۱۳۶ هم آن را دیدیم:

 

  1. استفاده از آنتن‌های جهت‌دار و هوشمند: این آنتن‌ها می‌توانند جهت دریافت سیگنال جی پی اس را کنترل کنند و سیگنال‌هایی را که از جهت‌های مشکوک (منبع اخلال) می‌آیند فیلتر کنند. 
  2. استفاده از فیلتر پردازش سیگنال: این سامانه سیگنال‌های واقعی جی پی اس را از سیگنال‌های فریب تفکیک می کند. ( بر اساس ویژگی‌های فرکانس، قدرت، یا الگوی تغییر سیگنال)
  3. شناسایی و واکنش به فریب: این مورد شامل اقداماتی است که سرجنگی اخلال را تشخیص میدهد و وقتی در ترکیب اطلاعات خود نقص احساس میکند خودکار قید جی پی اس را زده و تنها با استفاده از INS ادامه مسیر را طی میکند

 

این موشک های فعلی در صورت استفاده از یک سامانه مکان یاب جدید و  یا ترکیب موارد فوق، مجدد به همان دقت سابق خود باز میگردند. ایجاد سامانه مکان یاب ملی و ارتباط ماهواره ای و ... از نان شب هم برای ما واجب تر است. از طرفی اقدامات ضد ماهواره های دشمن به معنی کاهش دقت تسلیحات آن هاست. بخصوص آن که در حال حاضر وابستگی آن ها به جی پی اس بسیار زیاد است.

ویرایش شده در توسط Navard
  • Like 3
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بر 16 اردیبهشت 1404 در 09:42 , 00amir گفت:

بنده بشخصه شک دارم در مورد توانایی های این موشک ..اولا که موشک بالستیک بخاطر نوع طراحی و سرعت و زاویه حرکتی در فاز نهایی در بحث مانور با محدودیت زیادی همراه هستش مگر سرعت خیلی بیاد پایین که اونجوری خودش باز یک نقطه ضعفه پس بعید در حدی مانور بتونه بده که از دست سامانه های دفاعی و فیوز انفجاری موشک هاش دور بمونه و همزمان دقت رو هم حفظ کنه..بعدم اگر مامیتونستیم به این سرعت چنین موشکی طراحی کنیم بسازیم که جی پی اس نخواد و انقدرم مانور پذیری داشته باشه چرا قبلانساختیم سامانه های دفاعی اسراییل که چیزجدیدی نبود یا اخلال جی پی اس !! تجربشم قبلا در جنگهای حزبالله و همین غزه با اسراییل داشتیم

به نظر میرسه ناوبری داخلی موشک های ایران در برد های کمتر از ۵۰۰ کیلومتری نقطه زن هست ولی برای برد های بالا مثل ۱۷۰۰ کیلومتری بین مثلا شیراز تا اسرائیل باید حتما ماوبری ماهواره ای وجود داشته باشد تا نقطه زنی بکند.

 

درباره موشک قاسم‌بصیر گفته‌شده که سامانه ناوبری آن به صورت مکان‌یابی ماهواره ای نیست و هدایت داخلی دارد، یعنی تا نزدیکی هدف را مبتنی بر INS میرود و در بخش نهایی پرواز هم با کاونده بصری و هوش مصنوعی به هدف میرسد.

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مطالب مشابه

    • توسط FLANKER
      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385294.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385295.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385335.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385333.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385300.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385309.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385302.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385304.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385306.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385307.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385334.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385336.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385337.jpg

      http://www.farsnews.net/plarg.php?nn=M385338.jpg
    • توسط EBRAHIM
      IRIS و پدید آمدن برنامه فضایی ایران (قسمت اول )

      مدتیست که از رسانه های جهانی،خبرهایی به گوش میرسد که ایران در حال تولید موشکی است که توانایی حمل ماهواره به فضا دارد.آيا چنين چيزي امكان دارد؟آيا اين ماجرا يك بلوف سياسيست يا حقيقت دارد؟
      دوستان از نظرات مفيد خودشون دريق نكنند امیدوارم مبحث جالبی شود.
      با تشكر



      چند نکته قبال از خواندن مقاله :مطمئنا نظرات نویسنده با نظرات مترجم یکی نیست!!!
      در این مقاله موشک IRIS معادل موشک شهاب 3 دی فرض شده که آن هم به نوبه خود معادل موشک نو دونگ کره شمالی را در اختیار گرفته
      موشک IRIS ویا شهاب 3 دی اولین موشک ماهواره بر سبک ایران فرض شده اند (پراکنده بودن اطلاعات اجازه سخن قطعی را نمیدهد )
      موشک شهاب پنج معادل تائه دو پونگ دو کره شمالی فرض شده (البته از سوی نویسنده آن که آمریکایی هستند ) و عنوان اولین ماهواره بر سنگین ایران را بر دوش میکشد
      =============================================

      نخستین ظهور موشک ماهواره بر IRIS/IRSL-X-1

      با وجود ادعاهای ایران مبنی بر عدم بالابردن برد شهاب 3 دولت ایران در حال حاضر مشغول به ساخت و توسعه نخستین ماهواره بر خود موسوم به IRIS میباشد .
      پرتابگر ماهواره IRIS در ظاهر دارای ترکیب ساختمانی از موشک بالستیکShahab3 است که در مرحله اول از طراحی
      ان بهره میبرد و در مرحله دوم پرتابگر دارای دوقسمت موتور جامد و نیز محل حمل ماهواره (قسمت سوم) توسط پرتابگر است که قطر این مرحله از مرحله اول کمی بیشتر است و میتواند ماهواره های مخابراتی و علمی را در مدار زمین قرار دهد .
      .پرتابگر IRIS با پیکر بندی انجام شده بر روی آن پرتابگریست ایده آل به عنوان کاوشکر یا موشک اکتشافی که میتواند برای حمل کلاهک جنگی و یا توسعه کلاهک های فضایی قابل بازگشت و یا در نهایت برای ارسال محموله های علمی به فضا مورد استفاده قرار گیرد .البته این پرتابگر درحال حاضر نمیتواند ماهواره ها و یا محموله های با جرم بالا را به سمت مدار پرتاب کند . مگر اینکه مرحله سومی نیز به آن اضافه شود تا تبدیل به یک پرتابگر سنگین گردد .
      با توجه به آزمایش موشک چند مرحله ای شهاب 3 نویسنده بر این عقیده است که در صورتی که پرتاب آز مایشی موشک Shahab-3D نخستین پرواز آزمایشی پرتابگر IRIS باشد در آن صورت پرتابهای موشک های
      Shahab - 5 دومین و سومین مرحله از برنامه ساخت یک پرتابگر ماهواره ای است که ایران ادعا دارد در حال توسعه آن است .
      اولین تصویر از موشک IRIS در یکی از نمایشگاههای هوا و فضای ایرانیان در اندازه یک ماکت یک متری به نمایش گذاشته شد . نویسنده ادعا دارد که تستهای ناموفق پرتابی این موشک علت اصلی به تاخیر افتادن توسعه موشک حامل پرتابگر شهاب 5 تا کنون بوده است ولی با تردید بیان میکند که فقط زمان قادر به روشن ساختن این مطلب میباشد .

      نویسنده مقاله ادعا دارد که اختمال توسعه نوع جدیدی از موشک های بالستیک از روی این نسخه پرتابی با نامهای جدیدتر از Shahab - 3d وجود دارد ، ونیز باتوجه به موتور سوخت جامد مورد استفاده در مرحله فوقانی و نیز تمام اطلاعاتی که از موشک شهاب 3 در اختیار است ، طراحی نمایش داده شده از IRIS یقینا طرحی مناسب با استفاده از طراحی موشک بالستیک شهاب 3 است . هرچند که پرتاب این سیستم آزمایشی پیشرفته که پیش از این در غرب و شرق مورد استفاده قرار گرفته و از متدهای غربی و شرقی نیز برای توسعه استفاده کرده برای ملل چیز چندان غیر عادی نخواهد بود ، ولی به سرعت بخشیدن برای توسعه اولین ماهواره بر سنگین ایران قبل از پرتاب کمک شایانی خواهد کرد .
      نویسنده در ادامه با بیان شباهت موجود بین شهاب 3d و نسخه های دوم و سوم موشک تائه دو پونگ کره شمالی این پرسشها
      را مطرح میکند که آیا شهاب 3D میتواند نسخه اصلاح شده از ماهواره بر ایرانی IRIS باشد که تست نخست خود را سپری کرده است ؟ آیا این موشک همان نسخه بالستیک فضایی از موشک تائه دو پونگ 2 کره شمالی وترکیب ماهواره بر شهاب 5 است و یا اینکه موشک بالستیکی ساخت ایران است ؟
      شاید تاحد زیادی بتوان گفت که ایران در حال همکاری با کره شمالی برای ساخت نسخه دوم و سوم ماهواره بر شهاب 5 است و هر دو در انجام این طرح مشارکت جدی دارند. کره شمالی که در سال های پایانی قرن 20 نسخه جدید و بهسازی شده ای از موشک تائه دو پونگ 1 را آزمایش کرده بود در بین 26 Juan و 2 Julay سال 2001 نخستسن نمونه پرتابی از موشک تائه دو پونگ دو را برای پرتاب بر روی سکوی تاسیسات پرتاب خود قرار داده بود .
      این کاملا واضح است که موشک شهاب 3 دی چند ثانیه پس از پرتاب و قبل از پایان مرحله اول در اولین تست خود در آسمان منفجر شد . با وجود طراحی متناسب موتور سوخت جامد آن و نیز پوشش آیرو دینامیک موشک متاسفانه انفجار باعث جلوگیری از آزمایش این قسمت ها گردید . در کل باید به این نتیجه رسید که در صورت تداوم برای ساخت و تکمیل شهاب 5 گلی به یاد ماندنی برای مردم ایران در بخش فضا به ثمر خواهد رسید .


      ========================================
      اما مشخصات موشک IRIS

      حد اکثر بار قابل حمل توسط کلاهک موشک (کیلوگرم ): 760-987-1,158 بار فضایی و یا کلاهک جنگی .
      حداکثر برد ( کیلومتر ) : 1500
      تعداد مراحل : 2
      قطر موشک (متر ) : 1.32 - 1.35 – 1.85
      ارتفاع موشک : 17.1 متر
      وزن در حالت پرتابی سبک : 16000 کیلوگرم
      وظیفه : برای پرتاب محموله های فضایی علمی و تحقیقاتی و نیز ماهواره ها

      اطلاعات مربوط به مرحله اول موشک
      ارتفاع : 14 متر
      قطر : 1.32 – 1.35 – 1.85 متر
      جرم :15092 کیلوگرم
      تراست : موثر 26051 کیلوگرم بر فوت مربع - واقعی 26,760-26,600 کیلوگرم بر فوت مربع
      زمان سوخت : 110 ثانیه
      نوع سوخت : TM-185 (20% Gasoline + 80% Kerosene)
      نوع اکسید کننده : AK-27I (27% N2O4 + 73% HNO3 + Iodium Inhibitor)
      جرم سوخت :12912 کیلو گرم

      اطلاعات مربوط به مرحله دوم موشک
      ارتفاع : 3 الی 4 متر در کل
      قطر : 1.3 ای 2 متر
      وزن : نا معلوم
      تراست موتور : نامعلوم
      مدت زمان سوخت : 100 ثانیه
      نوع سوخت : جامد

      لطفا اگر کسی تصویری از این پرتابگر داره در تاپک قرار بده

      ادامه دارد ..........
      ======================
      منبع خبر:وبلاگ هوانوردی قرن 21
    • توسط worior
      به نام حق
       
      پیشگفتار
      این تاپیک جهت بررسی و طرح ایده های مختلف در زمینه تهاجم موشکی کروز و پاسخ پدافند بصورت ارزان و گسترده ایجاد گشته است.
      سایر سناریو ها نظیر حملات موشک های بالستیک، و یا بمب های دورایستا(گلاید، بدون موتور)، همچنین موشک های هایپرسونیک موضوع این تاپیک نیست.
       
      طرح حمله:
      در دسترس بودن سامانه های موشکی کروز در خدمت بسیاری از ارتشهای منطقه و استفاده گسترده از این سامانه ها در منطقه خاورمیانه، لزوم دارا بودن یک سامانه مقاومت پدافندی موثر را گوشزد میکند، اما چنین سامانه ای با چه وضعیتی روبروست و چگونه باید پاسخ بدهد؟
       


       
      فرض کنیم، در تهاجم یک روزه 8 ساعته، با هدف گشایش مسیر پدافند و بدست گرفتن آسمان ایران، ائتلاف مهاجم، اقدام به اجرای تهاجمی با مشخصات ذیل بنماید:
      - 4000 موشک کروز، در برد های مختلف، بدون خطا(فرض میشود، این تعداد موشکی هست که به هدف خواهد رسید)
      - اهداف عمقی و مرزی
      - شانس اصابت موشک های پدافندی در صورت رهگیری 75 درصد.
      مشاهده میکنید که با شلیک 4000 موشک پدافندی، تنها قادر به انهدام 3000 موشک کروز مهاجم خواهیم بود، و این به معنای اصابت دست کم 1000 موشک به هدف و مشغولیت 8 ساعته پدافند بر روی تعداد بسیار زیادی هدف خواهیم بود. با توجه به تصویر فوق این رقم حتی بیش از موشک هایی ست که در سال 2003 به عراق شلیک شده است. 
      آیا چنین حمله ای از نظر هزینه ای و لجستیک برای ائتلاف مهاجم دشوار خواهد بود؟
      - قیمت هر موشک تاماهاوک کلاس 4 که از آخرین و بیشترین حجم امکانات مسیریابی بهره میجوید، 1.87 میلیون دلار با نرخ شناور 2017 محاسبه شده است، بنابراین 4000 موشک حداکثر 8 میلیارد دلار هزینه خواهد داشت و این رقم حتی اگر به 10 یا 20 میلیارد دلار نیز برسد، با توجه بودجه نظامی کشورهایی مانند آمریکا و اعراب منطقه، همچنین تامین هزینه در چند سال مالی، رقمی دور از ذهن و دست نیافتنی نیست. هم اکنون نیز فقط دو کشور عربستان و امارات در حدود 1200 موشک کروز در اختیار دارند. اگر به دو کشور، سایرین چون ایالات متحده، فرانسه، انگلستان و ... اضافه شوند، مقدار 4000 موشک رقم کاملا دست یافتنی خواهد بود.
      - از نظر لجستیک نیز، با توجه به تعداد بسیار پایگاه های اجاره ای و تسخیری دشمن در منطقه، و گستردگی پهنه جغرافیایی مرزهای کشورمان، استقرار چنین موشک هایی فقط به ناوها محدود نمیشود، و تمامی پایگاه های زمینی میتوانند به عنوان محل پرتاب استفاده شوند، و میتوان این فرض را گرفت که طی سالهای اخیر این انبار سازی موشک های کروز صورت گرفته باشد و به زمان حمله موکول نگردیده است.
       
      هزینه مقابله؟
      - دفع موثر 4000 موشک بالستیک برای پدافند به تنهایی بسیار دشوار به نظر میرسد، و طبیعی ست که برای این منظور نمیتوان صرفا بر پدافند موشکی متکی بود. اگر خطای 0.75  برای پدافند را بپذیریم، به رقمی در حدود 5400 موشک پدافندی،مقدار بسیاری تجهیزات کشف و شناسایی و مقدار بالایی شانس نیاز است. فلذا عقلانه است که پایگاه ها و محل های شلیک دشمن پیش از اقدام یا در همان دقایق اولیه حمله شود (که این موضوع بحث این تاپیک نیست).
      - اخلال gps و حتی انهدام ماهواره های هدایت کننده نیز با توجه به تجهیزات مدرن ترکام و وجود عوارض طبیعی بسیار در ایران مزیتی در حدود بالابرد چند درصد خطا به سامانه های کروز وارد میکند. این میزان خطا را بدلیل عدم وجود اطلاعات کافی از کیفیت و دقت سامانه های مهاجم همچنین بروز پیشرفت های آینده باید فاکتور گرفت و به تنها به برخورد سخت پدافند متکی بود.
       
      با توجه به موارد فوق یک مجتمع پاسخ برای مقابله طراحی کنید، به نحوی که قادر باشد:
      - 100 درصد موج اول حمله که علیه پدافند و تجهیزات راداری ثابت است را از کار بی اندازد
      - 80 درصد کل موشک ها در موج های بعدی را منهدم کند
      - بعد از 8 ساعت تهاجم سنگین همزمان با انواع اخلال با دست خالی مواجه نشود.
      - اقدام سخت یا hard kill باشد.
      - این پاسخ در سامانه خلاصه شود. اقدامات غیر عامل نظیر استتار، تعدد و اخلال نادیده گرفته شود.
      - موج اول 800 موشک
      - موج دوم 1200 موشک
      - موج سوم 600 موشک
      - موج چهارم 1400 موشک
      - هر موج حمله 2 ساعت.
      - از همه مهمتر، سیستم بسیار ارزان و موثر باشد.
       

       
       
       
      دارایی کنونی پدافند موشکی ایران:

       
       
      با تشکر، از حضورتون در بحث
       
       
       
       
       
       
    • توسط zed
      نكاتي درباره توان موشكي عراق

      يكي از كميته‌هاي وزارت دفاع، كميته تهيه و توسعه موشك‌هاي دوربرد به رياست سرتيپ ستاد «صلاح التكريتي» متخصص رشته موشكي (توپخانه) بود. حاصل فعاليت اين كميته پيش از جنگ، توليد سه نوع موشك به نام‌هاي موشك حسين، موشك عباس و موشك عابد يا ژوئيه بود. اين موشكها با رايزنيها و مساعدت‌هاي فراوان يكي از شركت‌هاي فرانسوي به مرحله توليد رسيده بود. حتي هيأت فرانسوي به رياست «بيار موللر» چندين بار به وزارت دفاع عراق آمد و آزمايش هايي بر روي اين موشكها انجام داد. اين موشكها برخلاف ادعاي عراق، صد در صد توليد مشترك فرانسه و شوروي است. البته شايان توضيح است كه توان موشكي عراق ابتدا با موشك‌هاي «اسكاد» شوروي با برد سيصد كيلومتر تقويت و توسعه يافت، آنگاه عراقيها با استفاده از تكنولوژي و تجربيات روسها و فرانسويها اقدام به توليد سه موشك مزبور كردند كه من درباره ويژگي‌هاي هر يك از آنها توضيح مي‌دهم:

      1- موشك «حسين»
      برد اين موشك، 650 كيلومتر و وزن كلاهك جنگي آن، 500 كيلوگرم است. اين كلاهك هاي جنگي، حاوي مواد انفجاري خطرناكي است كه استفاده از آن در جهان ممنوع است. شعاع اصابت اين موشك حدود هزار متر محاسبه شده است.
      در طي‌ سال‌هاي 1984، 85 و 88 (1363، 64،67) با اين موشك، شهر تهران را مورد حمله قرار داديم. البته مناطق و شهرهاي مرزي مانند اهواز و آبادان نيز از تيررس اين موشكها در امان نبودند.
      سرتيپ ستاد «ثابت سلطان» مدير توپخانه اصرار داشت از اين موشك براي كوبيدن مناطق مسكوني استفاده كنيم. وقتي از او علت اين اصرار را پرسيدم گفت:‌بايد مناطق مسكوني را هدف موشك قرار دهيم تا سربازان ايراني مجبور شوند به فكر خانواده هايشان بيفتند و آنگاه براي جوياشدن از حال آنان به پشت جبهه بازگردند و جبهه را خالي كنند.
      گفتم: اما اين اقدام ما آنان را به ادامه جنگ مصمم‌تر خواهد كرد.
      جواب داد: هرگز! اين كار به نارضايتي آنان نسبت به دولتشان كه حاضر به قبول آتش بس نيست دامن خواهد زد.

      2- موشك «عباس»
      برد اين موشك حدود 850 كيلومتر، وزن كلاهك جنگي آن نزديك به 350 كيلوگرم و شعاع اصابت آن تقريبا 1500 متر است. اين موشك چندين بار براي حمله به تهران، اصفهان، تبريز، يزد و نيز بندرهاي ايرن مورد استفاده قرار گرفت.
      هربار كه اقدام به پرتاب اين موشك به سوي يكي از شهرهاي ايران مي‌كرديم صدام با خوشحالي با ما تماس مي‌گرفت و مي‌گفت:‌ آفرين به شما غيور مردان! شما تاريخ را رو سفيد كرديد! شما روي «قعقاع» و «سعد» را سفيد كرديد!»
      عدنان خيرالله وزير دفاع استفاده از موشك عباس به دليل برد بيشتر آن نسبت به موشك حسين تأكيد داشت. دو موشك عباس و حسين، از قدرت انفجار بسيار بالايي برخوردارند. مردم عراق، اين موشكها را «زلزله» مي‌نامند؛ زيرا در هنگام اصابت اشتباهي يكي از اين موشكها به يكي از پلها در «گرمة علي» در بصره، روستاي مجاور با خاك يكسان و پل، به طور كامل منهدم شد و حفره بسيار بزرگي ايجاد گرديد كه به دليل شدت انفجار، محل پل قابل شناسايي نبود.

      3- موشك عابد «ژوئيه»
      طول اين موشك، 25 متر، وزن آن 48 تن و داراي سه مرحله است. اين موشك كه با مشاركت فرانسه و چين ساخته شده، قادر است يك كلاهك جنگي را به وزن حدود پانصد كيلوگرم تا مسافت حدود 1500 كيلومتر حمل كند. تفاوت اين موشك با دو موشك قبلي اين است كه آن دو براي پدافند و موشك «عابد» براي هجوم ساخته شده است. از اين موشك براي حمله به تهران، اصفهان و شهرهاي مرزي اهواز، آبادان، خرمشهر و.... استفاده شده است.
      تصاوير گرفته شده توسط هواپيماهاي شناسايي، نشان دهنده حجم وحشتناك خسارات ناشي از انفجار اين موشك در اوايل و در طول جنگ بود. اين تصاوير كه به صورت فيلم‌هاي ويديويي، در معرض ديد دانشجويان دوره‌هاي 30و 44 دانشكده ستاد قرار گرفت، به قدري هولناك بود كه عده اي از آنان دچار افسردگي و بيماري‌هاي روحي و رواني شدند. همچنين نسخه‌هايي از اين فيلمها براي سران دولت‌هاي حاشيه خليج فارس- از جمله امير كويت، ملك فهد و شاه حسين- ارسال شد.

      ماهواره‌هاي جاسوسي
      مشكلي كه اين موشكها داشتند چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها براي اصابت به هدف بود.
      ابتدا بايد به اين نكته اشاره كرد كه موشك، وسيله‌اي با يك كلاهك جنگي است كه در قسمت فوقاني آن قرار دارد و در موقع اصابت ابتدا اين كلاهك منفجر مي‌شود.
      تفاوت موشك با هواپيما در اين است كه موشك تنها يك بار مورد استفاده قرار مي‌گيرد و عمر آن با همان يك پرتاب به پايان مي‌رسد اما هواپيما مي‌تواند پروازهاي متعددي انجام دهدو در هر پرواز چندين تن بمب و كلاهك جنگي فرو ريزد. هواپيما همچنين ممكن است پيش از سرنگون شدن توسط دشمن ده ها حمله هوايي انجام داده باشد كه بدين رو در مقايسه با موشك‌هاي زمين به زمين، ارزانتر محسوب مي‌شود.
      ما در هنگام استفاده از موشك يا هواپيما براي بمباران مناطق مسكوني ايران به ميزان تأثيرگذاري آنها توجه داشتيم. به همين دليل منطقي به نظر نمي‌رسيد كه مثلا يكصد ميليون دلار خرج موشكي كنيم كه خسارات مادي آن به ارتش ايران معادل يك ميليون دلار تخمين زده مي‌شد؛ به خصوص باتوجه به اينكه موشك‌هاي زمين به زميني كه برد يكصد كيلومتر دارند بسيار گران تمام مي‌شوند. بايد توجه داشت كه اينگونه موشك‌هاي يك بار مصرف براي حمل كلاهك‌هاي هسته‌اي ساخته شده اند؛‌ زيرا ارزش حجم انهدامي كلاهك هسته اي، صدها برابر ارزش موشك است. اما استفاده از اين موشكها به ويژه موشك هاي ميان برد براي حمل كلاهك‌هاي جنگي (كلاسيك)، كاري غيرعاقلانه است.
      به عنوان نمونه، قيمت يك موشك مدل «3-Df» از سري موشك‌هاي چيني فروخته شده به ما معادل چهل ميليون دلار بود. اين موشك در اصل براي اين طراحي شده است كه كلاهكي هسته‌اي با قدرت انفجاري 103 مگاتن (103 ميليون تن) مواد منفجره كلاسيك را حمل كند. اين موشك در آغاز جنگ براي حمله به شهر نوسود و تمامي شهرها ايران كه استحكامات بتوني داشتند مورد استفاده قرار گرفت.
      همانگونه كه گفته شد مشكل اينگونه موشكها چگونگي هدايت و تصحيح مسير حركت آنها بود اما بر اساس توافق عراق و دولت آمريكا در زمان رياست جمهوري كارتر و ريگان، قرار شد كه اين كشور به وسيله ماهواره‌هاي فضايي ما را در زمينه هدايت موشكها ياري دهد.
      از لحاظ فني اگر برد موشك بيش از سيصد كيلومتر باشد لازم است در طي حركت آن تا هدف مسير موشك دو يا سه بار تصحيح شود. اگر موشك بيشترين مسير خود را در داخل خاك خودي يا فضاي كشور دوست طي كند با فرمان‌هاي داده شده از ايستگاه‌هاي زميني يا هوايي موجود بر سر راه آن مسير خود را تصحيح مي‌كند؛ اما اگر بخش اعظمي از مسير موشك، در خاك دشمن باشد هدايت آن غيرممكن خواهد بود و تنها ماهواره‌هاي فضايي قادر به تصحيح خواهند بود.
      ما در طول جنگ حداكثر استفاده را از ماهواره‌هاي جاسوسي آمريكا در خليج فارس كرديم و به كمك آنها توانستيم حدود چهارصد موشك به طرف شهرهاي مرزي، مناطق مسكوني شهرهاي مختلف و يگان‌هاي عازم جبهه پرتاب كنيم.

      منبع :خبرگزاري فارس
      خاطرات سرلشكر عراقي«صبار فلاح اللامي»
  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.