تاپیک جامع نمایشگاه داخلی تاپیک جامع نمایشگاه های داخلی

[milad47 55]

برادر عزیز!شاهد 285 با کبری از لحاظ عملکرد خیلی فرق دارن :neutral: بعد من نگفتم از اول ما طراحیش کردیم!در ضمن ما که طوفان تولید نمیکنیم.کبری ها رو ارتقا میدیم میشن طوفان.(تا آخرین رونمایی که به این شکل بوده).منظورتون اینه که کبری های هوانیروز ارتقا بدیم بکنیم طوفان بعد برادرانه تقسیمشون کنیم با سپاه؟!!البته من با حرف شما در ارتقا کبری مخالف نیستم,مسلما باید همه ی بالگرد هایی کبری مون به طوفان ارتقا پیدا کنن,ولی مسیر تحقیق و توسعه رو نباید بست!در ضمن فراموش نکنید طراحی کبری هم مال 50 سال پیش هست.

برادر گرامی در جواب شما هلیکوپتر های جنگی مثل میل 24 . 26 و آپاجی و کبرا و ..... تقریبا از لحاظ عملکردی و هدف یک چیز رو دنبال می کردند ولی شما میگوید که شاهد 285 از نظر عملکردی با کبرا فرق می کنه می شه برای من بیشتر توضیح بدهید شاید من در باره این عملکرد که شما می گویید چیزی ندونم ؟؟؟؟؟؟
2 - بعد شما از روی چه مدرکی می گویید که ما کبرا هامونو به طوفان ارتقا می دهیم این در صورتی که ما قبل از طوفان 2 طوفان 1 که وزارت دفاع ساخته شده بود به ارتش تحویل داد و بعدشم طوفان 2 ولی بازهم اشکالاتی روی این طرح بود که تا به الان رفع نشده یکیش قدرت موتور . که کبرا های قدیمی ما با سرعت 260 کیلومتر در ساعت می تونستند برن ولی طوفان با سرعت تقریبا 240 و اشکال بعدی در نواخت تیز گاتلینگ طوفان نسبت به کبرا پایینه پس متوجه میشیم طوفانو خود وزارت دفاع ساخته مگر اینکه شما مدرکی دال براین بیاری !!!!!!!!
3- در جواب که میگی طراحی کبرا برای 50 سال پیش است باید بگم که هیمن الان نیروی دریایی ایالات متحده داره از کبرا های نسل جدیدش استفاده می کنه که همون طراحی داره فقط قدرت موتور و سلاح های جدید بهش اضافه شده . بعدش سپاه میتوننه همین بودجه برای سفارش طوفان دو به وزارت دفاع بده و من دلیل این موازی کاری ها رو نمی دونم واقعا !!!!!

[amirattari 1,306]

برادر گرامی در جواب شما هلیکوپتر های جنگی مثل میل 24 . 26 و آپاجی و کبرا و ..... تقریبا از لحاظ عملکردی و هدف یک چیز رو دنبال می کردند ولی شما میگوید که شاهد 285 از نظر عملکردی با کبرا فرق می کنه می شه برای من بیشتر توضیح بدهید شاید من در باره این عملکرد که شما می گویید چیزی ندونم ؟؟؟؟؟؟

 

مقایسه شاهد 285 با بالگردهایی که نام بردید اشتباه هست! چون اصلا در یک کلاس نیستند.  شاهد با بالگردهایی مثل AH-6 , OH-58 , Gazelle و ... قابل مقایسه هست.

 

2 - بعد شما از روی چه مدرکی می گویید که ما کبرا هامونو به طوفان ارتقا می دهیم این در صورتی که ما قبل از طوفان 2 طوفان 1 که وزارت دفاع ساخته شده بود به ارتش تحویل داد و بعدشم طوفان 2 ولی بازهم اشکالاتی روی این طرح بود که تا به الان رفع نشده یکیش قدرت موتور . که کبرا های قدیمی ما با سرعت 260 کیلومتر در ساعت می تونستند برن ولی طوفان با سرعت تقریبا 240 و اشکال بعدی در نواخت تیز گاتلینگ طوفان نسبت به کبرا پایینه پس متوجه میشیم طوفانو خود وزارت دفاع ساخته مگر اینکه شما مدرکی دال براین بیاری !!!!!!!!

 

این ها را کی گفته؟!  مدرکی برای این صحبت ها دارید؟

 

3- در جواب که میگی طراحی کبرا برای 50 سال پیش است باید بگم که هیمن الان نیروی دریایی ایالات متحده داره از کبرا های نسل جدیدش استفاده می کنه که همون طراحی داره فقط قدرت موتور و سلاح های جدید بهش اضافه شده . بعدش سپاه میتوننه همین بودجه برای سفارش طوفان دو به وزارت دفاع بده و من دلیل این موازی کاری ها رو نمی دونم واقعا !!!!!

 

خود شما میگید هنوز طوفان کلی ایراد داره! بعد چه طور انتظار دارید سپاه از اینها به صورت انبوه به وزارت دفاع سفارش بده؟!!

[milad47 55]

مقایسه شاهد 285 با بالگردهایی که نام بردید اشتباه هست! چون اصلا در یک کلاس نیستند. شاهد با بالگردهایی مثل AH-6 , OH-58 , Gazelle و ... قابل مقایسه هست.


این ها را کی گفته؟! مدرکی برای این صحبت ها دارید؟


خود شما میگید هنوز طوفان کلی ایراد داره! بعد چه طور انتظار دارید سپاه از اینها به صورت انبوه به وزارت دفاع سفارش بده؟!!

براد عزیز منم همین مطالبو از سایتها خوندم که میگم در قدرت موتور و ... اشکالاتی در طوفان وجود داره . منم همینو میگم که پول بیت المال هدر نره برن اشکالاتی رفع کنند دیگه دیگه چرا برن سرن یه پروژه دیگه در ضمن هر چقدرم که طوفان اشکال داشته باشه بازهم شاهد 285 چیزی بری گفتن در مقابل طوفان نداره ویرایش شده در آبان 94 توسط milad47

[yavarrr 822]

سلام...

تصاویر جالب و قابل توجه پخش شده در برنامه امروز سپاه پاسداران...
 

نمایی از رادار سامانه طبس...

مربوط به همان رادار... محیط طراحی در رایانه

طراحی و ساخت مدار

این واحد رو دوستان میدنند مربوط به چه سامانه ای هست...؟

 

 کسی از بردر ھا  فیلمش رو دارید که بزارید تا دانلود کنیم

 

با تشکر

ویرایش شده در آبان 94 توسط yavarrr

[Goebbels 38,197]

بعدش همون طور که از تو عکس معلومه از کی تا حالا برای اورهال کردن میگیرن هلیکوپتر تیکه تیکه می کنن

 

پس مشخصا بی اطلاع هستید

 

در تعمیرات سنگین و اورهال خصوصا برای هواگرد هایی که سن و سالی دارن و احتمال خستگی و مشکلات سازه مطرح میشه کلیه قطعات از بدنه باز و بدنه برای تست خستگی و بازبینی اماده میشه

 

چون وجود قطعات دسترسی به بخش های مختلف بنده رو مسدود میکنه ، در نهایت هم با بررسی و ترمیم بدنه دوباره همه قطعات سوار میشن

 

باز کردن قطعات برای تعمیر یا لخت کردن بدنه چیزی نیست که مختص کبرا باشه یک نمونه اش :

 

http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/9/29/250019_313.jpg

 

با منطق شما پس ما در حال تولید اف 4 هم هستیم

 

لازمه حرف دوستمون رو تکرار کنم :

 

اولین  مشکل ما برای تولید بالگرد توفان یا هر بالگرد دیگری  موتور هست !  خدا را شکر بازار موتور بالگرد مثل موتور جنگنده ها نیست والا در طول این سالهای تحریم شدیدا به مشکل میخوردیم . از مشکلات فنیش که بگذریم  موضوع مشکلات حقوقیش با بل هست  فکر میکنید میشه همین طور کبری را کپی کرد و بل هم هیچ کاری نمیکنه ؟ گر چه قبلا هم بل از ایران شکایت کرده ....

 

[milad47 55]

اولین مشکل ما برای تولید بالگرد توفان یا هر بالگرد دیگری موتور هست ! خدا را شکر بازار موتور بالگرد مثل موتور جنگنده ها نیست والا در طول این سالهای تحریم شدیدا به مشکل میخوردیم . از مشکلات فنیش که بگذریم موضوع مشکلات حقوقیش با بل هست فکر میکنید میشه همین طور کبری را کپی کرد و بل هم هیچ کاری نمیکنه ؟ گر چه قبلا هم بل از ایران شکایت کرده ....

مطمئنا ایران مشکل موتور و دیگر مشکلاتی حل کردن چون حتی اف 14 هم بدون هیچ مشکلی اورهال کرده
درمورد کپی برداری باید بگم فقط ایران مگه کبرا کپی کرده که به فکر شکایت این چیزاست جنگنده اف 5 به نام صاعقه کپی کرده موشک استاندارد به نام محراب کپی کرده موشک ضد هوایی هاگ رو به نام شاهین و ناو جماران ناوچه سینا بازم بگم و خیلی چیزهای مگه اتفاقی افتاد حالا شرکت بل بره شکایت کنه چه فرقی میکنه !!!!!!!

پس مشخصا بی اطلاع هستید

در تعمیرات سنگین و اورهال خصوصا برای هواگرد هایی که سن و سالی دارن و احتمال خستگی و مشکلات سازه مطرح میشه کلیه قطعات از بدنه باز و بدنه برای تست خستگی و بازبینی اماده میشه

چون وجود قطعات دسترسی به بخش های مختلف بنده رو مسدود میکنه ، در نهایت هم با بررسی و ترمیم بدنه دوباره همه قطعات سوار میشن

باز کردن قطعات برای تعمیر یا لخت کردن بدنه چیزی نیست که مختص کبرا باشه یک نمونه اش :

http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/9/29/250019_313.jpg

با منطق شما پس ما در حال تولید اف 4 هم هستیم

لازمه حرف دوستمون رو تکرار کنم :

داداش اصلا تو اون عکس خرف تو درست تو داری میگی سردار وحیدی دروغ گفته ؟؟؟؟؟؟؟میگی وزارت دفاع به ملت ایران دروغ گفته ؟؟؟؟؟؟ که رفته هلیکوپتر ساخته ؟؟؟؟؟ عجب !!!!!!!!
اگه اطلاع محرمانه ای داری خوب بگو ؟؟؟؟؟ ویرایش شده در آبان 94 توسط milad47

[Brave_Heart 1,962]

مطمئنا ایران مشکل موتور و دیگر مشکلاتی حل کردن چون حتی اف 14 هم بدون هیچ مشکلی اورهال کرده
درمورد کپی برداری باید بگم فقط ایران مگه کبرا کپی کرده که به فکر شکایت این چیزاست جنگنده اف 5 به نام صاعقه کپی کرده موشک استاندارد به نام محراب کپی کرده موشک ضد هوایی هاگ رو به نام شاهین و ناو جماران ناوچه سینا بازم بگم و خیلی چیزهای مگه اتفاقی افتاد حالا شرکت بل بره شکایت کنه چه فرقی میکنه !!!!!!!

داداش اصلا تو اون عکس خرف تو درست تو داری میگی سردار وحیدی دروغ گفته ؟؟؟؟؟؟؟میگی وزارت دفاع به ملت ایران دروغ گفته ؟؟؟؟؟؟ که رفته هلیکوپتر ساخته ؟؟؟؟؟ عجب !!!!!!!!
اگه اطلاع محرمانه ای داری خوب بگو ؟؟؟؟؟

شما نمی خواهی دست از اين اينکارت برداری؟ اگه قرار است به حرفهای مستدل  بزرگان اين سايت گوش ندی برای چی هی پست می دهی؟ 

[meshcat 208]

شما نمی خواهی دست از اين اينکارت برداری؟ اگه قرار است به حرفهای مستدل  بزرگان اين سايت گوش ندی برای چی هی پست می دهی؟ 

کسی رو نباید مجبور کرد که باید نظر دیگران رو بپذیری هر کس نظر خودش رو داره و مجبور نیستیم نظر دیگران رو قبول کنیم

در ضمن کسی مستندات مستدلی ارائه نکرده که بشه مطمئن بود شاید هم دیگران اشتباه کنن

ویرایش شده در آبان 94 توسط meshcat

[milad47 55]

شما نمی خواهی دست از اين اينکارت برداری؟ اگه قرار است به حرفهای مستدل بزرگان اين سايت گوش ندی برای چی هی پست می دهی؟

بردار من میشه به من بگی بزرگااااااااا ن این سایت کیا هستند من نمی شناسم . دوما منم گفتم اگه مدرکی دارید رو کنید منم آدم غیر منطقی که نیستم قبول می کنم ولی من حرف مسئولین نا اینجا قبول دارم نه کسی که نمی شناسم و مدرکی برای گفته هاش رو نمی کنه ویرایش شده در آبان 94 توسط milad47

[MILAD110 7,151]

بردار من میشه به من بگی بزرگااااااااا ن این سایت کیا هستند من نمی شناسم . دوما منم گفتم اگه مدرکی دارید رو کنید منم آدم غیر منطقی که نیستم قبول می کنم ولی من حرف مسئولین نا اینجا قبول دارم نه کسی که نمی شناسم و مدرکی برای گفته هاش رو نمی کنه

در تصویر پایین اگه دقت کنید قبل از اسم طوفان نوشته 209، کبرا هم همون بل-209 هست که به اختصار 209 میگن. اگه طوفان-2 هیچ ربطی به کبرا نداشت دلیلی بر ذکر نام 209 نبود.




به نظر میاد بالگرد طوفان-2 فعلا یه پروژه تحقیقاتی هست برای پیشنهاد یه بسته ارتقایی برای ناوگان کبراهای موجود، این پروژه هنوز به محصول نهایی نرسیده همونطور که چند وقت پیش توسط امیر پوردستان وعده رونمایی گونه جدیدی از بالگرد تهاجمی را داد که احتمال داده میشه طوفان-3 باشه، احتمالا یکی ازدلایلی که هوانیروز بسته ارتقایی طوفان-2 را برای ناوگانش اعمال نکرده اینه که پروژه جدید مثلا طوفان-3 در حال اجرا هست و برای جلوگیری از دوباره کاری فعلا طوفان-2 را برای بالگردهای کبرا اعمال نکردن.

اینکه بالگرد طوفان-2 بسته ارتقایی هست دلیلی بر بی ارزش بودن بودن پروژه نیست به دو دلیل: اولا تجارب بسیار ارزشمندی که طی این پروژه کسب شده برای ساخت محصولات جدید در آینده بسیار ضروری هست، مثلا اگه موتوری مثل تی-700 بدست بیاریم شاید در آینده شاهد پروژه هایی در حد وایپر باشیم.

نکته بعدی اینکه با ارتقاء هر کبرا عملا میشه گفت یه کبرا با امکانات پایین از رده خارج شده و بجاش یه بالگرد با امکانات به روز تولید و به ناوگان بالگردی افزوده شده.

درباره شاهد-285 هم این پروژه بسیار کارآمد هست نسبت به هزینه ای که براش شده مخصوصا اگر مدل بی این بالگرد عملیاتی بشه بسیار ارزشمند هست همچنین تجربه های بدست آمده در این پروژه برای پروژه های آتی بسیار مفید بوده است. موتور شاهد-285 ساخت شرکت رولزرویس هست که بطور نامشخص تعداد احتمالا زیادی از این موتور وارد کشور شد. این عاملی شد برای کلید خوردن پروژه شاهد-278، به مروز زمان احساس کمبود در بخش تهاجمی باعث شد تا سپاه به فکر تامین بالگرد تهاجمی برای خودش باشه، در اون زمان نه امکان خرید بالگرد از خارج وجود داشت و نه محصول داخلی، همچنین نه امکان خرید موتور موجود نبود و نه امکان ساخت و تنها موتور در دسترس موتورهای رولزویس وارداتی بود، پس طی یک اقدام ارشمند بالگرد 285 با ایجاد تغییر روی 278 اجرا شد.الان هم سپاه در حال ساخت یک بالگرد جدید هست که باید منتظر باشیم ببینیم چجور محصولی هست تا بشه درباره اش قضاوت کرد.

[milad47 55]

در تصویر پایین اگه دقت کنید قبل از اسم طوفان نوشته 209، کبرا هم همون بل-209 هست که به اختصار 209 میگن. اگه طوفان-2 هیچ ربطی به کبرا نداشت دلیلی بر ذکر نام 209 نبود.




به نظر میاد بالگرد طوفان-2 فعلا یه پروژه تحقیقاتی هست برای پیشنهاد یه بسته ارتقایی برای ناوگان کبراهای موجود، این پروژه هنوز به محصول نهایی نرسیده همونطور که چند وقت پیش توسط امیر پوردستان وعده رونمایی گونه جدیدی از بالگرد تهاجمی را داد که احتمال داده میشه طوفان-3 باشه، احتمالا یکی ازدلایلی که هوانیروز بسته ارتقایی طوفان-2 را برای ناوگانش اعمال نکرده اینه که پروژه جدید مثلا طوفان-3 در حال اجرا هست و برای جلوگیری از دوباره کاری فعلا طوفان-2 را برای بالگردهای کبرا اعمال نکردن.

اینکه بالگرد طوفان-2 بسته ارتقایی هست دلیلی بر بی ارزش بودن بودن پروژه نیست به دو دلیل: اولا تجارب بسیار ارزشمندی که طی این پروژه کسب شده برای ساخت محصولات جدید در آینده بسیار ضروری هست، مثلا اگه موتوری مثل تی-700 بدست بیاریم شاید در آینده شاهد پروژه هایی در حد وایپر باشیم.

نکته بعدی اینکه با ارتقاء هر کبرا عملا میشه گفت یه کبرا با امکانات پایین از رده خارج شده و بجاش یه بالگرد با امکانات به روز تولید و به ناوگان بالگردی افزوده شده.

درباره شاهد-285 هم این پروژه بسیار کارآمد هست نسبت به هزینه ای که براش شده مخصوصا اگر مدل بی این بالگرد عملیاتی بشه بسیار ارزشمند هست همچنین تجربه های بدست آمده در این پروژه برای پروژه های آتی بسیار مفید بوده است. موتور شاهد-285 ساخت شرکت رولزرویس هست که بطور نامشخص تعداد احتمالا زیادی از این موتور وارد کشور شد. این عاملی شد برای کلید خوردن پروژه شاهد-278، به مروز زمان احساس کمبود در بخش تهاجمی باعث شد تا سپاه به فکر تامین بالگرد تهاجمی برای خودش باشه، در اون زمان نه امکان خرید بالگرد از خارج وجود داشت و نه محصول داخلی، همچنین نه امکان خرید موتور موجود نبود و نه امکان ساخت و تنها موتور در دسترس موتورهای رولزویس وارداتی بود، پس طی یک اقدام ارشمند بالگرد 285 با ایجاد تغییر روی 278 اجرا شد.الان هم سپاه در حال ساخت یک بالگرد جدید هست که باید منتظر باشیم ببینیم چجور محصولی هست تا بشه درباره اش قضاوت کرد.

سلام برادر من هم باید نکاتی بیان کنم
نکته اول . در زمان رونمایی طوفان 2 مسئولین وزارت دفاع از لفظ طراحی و ساخت یک بالگرد جدید به نام طوفان 2 خبر دادند ، خوب برادر اگه حرف شما صحیح باشه چرا از لفظ باز طراحی یا به قول شما ارتقا استفاده نکردند . برای شما یه مثال میزنم نیرو زمینی تانک های ام 60 برخی از تانک ها و ادوات زرهی خودش رو در بخش برجک و موتوری و سامانه های اپتیکی ارتقا داد پس باید از تولید و طراحی یک تانک جدید به ما خبر می دادند . برادر این ادعایی که شما مطرح می کنید نیاز به یک مدرک قوی داره و از روی عکس حالا چون که روی بدنه لغت 209 نوشته و یا اینکه چرا طوفان 2 به تولید انبوه نرسیده نمیشه گفت ، خوب اره این همون کبرا خودمونه گرفتن ارتقاش دادن . البته برای این گونه سوالات که چرا لغت 209 رو بدنه تایپ شده میشه گفت ، چون که کپی کبرا و همون بل 209 هست و چرا به تولید انبوه نرسیده ، می تونیم بگیم به دلیل کمبود بودجه که کل نیروی های مسلح ما با اون درگیر هستند البته جواب اینگونه سوالات شاید اینهایی که من گفتم نباشه ولی جواب شما هم درست نیست مگر اینکه مدرکی دال بر این بیارید.
نکته دوم . پس صاعقه های تولید شده ما هم ارتقا بافته همون اف 5 درسته یا اینکه خود وزارت دفاع ساخته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ویرایش شده در آبان 94 توسط milad47

[death 4,593]

اینکه کسی نخواد چیزی رو باور کنه معمولا کاری نمیشه ش کرد ولی این عکس رو میزارم بهش دقت کنید  عمر حفاظ ضد گلوله سمت راست وزیر دفاع مشخصن واسه 2 یا 3 سال نیست خیلی راحت میتونید این عکس رو در مراسم رو نمایی طوفان 2 پیدا کنید !

[milad47 55]

اینکه کسی نخواد چیزی رو باور کنه معمولا کاری نمیشه ش کرد ولی این عکس رو میزارم بهش دقت کنید عمر حفاظ ضد گلوله سمت راست وزیر دفاع مشخصن واسه 2 یا 3 سال نیست خیلی راحت میتونید این عکس رو در مراسم رو نمایی طوفان 2 پیدا کنید !

1 -دقیقا ابن حرف رو میخوام به خودتون بزنم ( اینکه کسی نخواد چیزی رو باور کنه معمولا نمیشه کاریش کرد )
2- لطفا بی مدرک حرف نزنید
3- شما مسئولین وزارت دفاع رو متهم به دروغ گویی کردید
4- بهانه های بنی اسرائیلی لطفا نیاورند ( عمر حفاظ ضد گلوله ........

[death 4,593]

والا یا شما مفهوم بالگرد نو نمی دونید جیه یا کلا با مفهوم بهانه بنی اسرائیلی اشنا نیستید در هر صورت نتیجه بحث با شما کاملا مشخص بود موفق باشید

[milad47 55]

والا یا شما مفهوم بالگرد نو نمی دونید جیه یا کلا با مفهوم بهانه بنی اسرائیلی اشنا نیستید در هر صورت نتیجه بحث با شما کاملا مشخص بود موفق باشید

میدونم چی میگی حقیقت تلخ است
شمل هم از دوستانی هستید که بی منطق . بی مدرک . و بی دلیل حرف میزنید

 

 

با سلام - در بحث ها ، حرمت هم را حفظ کنید، این شکلی ، از هم یاد می گیریم و هدف انجمن هم ، همین مساله است . موفق باشید 

ویرایش شده در آبان 94 توسط MR9