ناگفته‌هایی از جنگ تحمیلی عراق علیه ایران.. ترسناک بود......

[hans 162]

جنگ واقعا نا برابری بود. luftwaffe icon_cool

[hexman 352]

به نظر من حمايت شوروي از عراق علاوه بر اينكه شوروي از حاميان سنتي اعراب بود چيز ديگه اي هم بود: شوروي بعد از اينكه نيروي هوايي شاهنشاهي ايران به هوابيماي فوق مدرن اف 14 مجهز شد بسيار از نيروي هوايي ايران ترسيد و ديگه حتي جنگنده هاي شوروي كه قبل از اون و هميشه براي جاسوسي يا اهداف ديگه به حريم هوايي ايران تجاوز مي كردن ديگه جرات ورود به حريم هواي ايران را از دست دادن. به همين خاطر شوروي با دادن انواع مختلفي از جنگنده هاي خودش از قبيل ميگ 21 /23/25/29 و سوخو 22/24 به عراق و آموزش خلبانان عراقي ميل داشت عملكرد جنگنده هاي ساخت خودشو در برابر تامكتهاي ايران ببينه..و همونطور هم كه از قبل مشخص بود جنگنده هاي روس در برابر تامكنها و خلبانان جسور ايراني بازنده اي بيش نبودن.. البته در نيروي زميني هم همين وضع بود..تقابل تانك هاي آمريكايي ايران با تانك هاي روسي.. در واقع جنگ تحميلي ايران به نوعي جنگ تجهيزات آمريكايي با روسي هم بود(البته اينو فقط از باباب تجهيزات مي گم وگرنه دلاورمندان غيور ايراني با دست خالي هم به دشمن اجازه يك وجب نفوذ نمي دادن و نخواهند داد)

[SAEID 2,829]

برتری تسلیحات آمریکایی ایران بر تسلیحات روسی عراق در روزهای اول جنگ تیتر اول رسانه های غربی بود و از این موضوع ابراز خوشحالی و افتخار میکردند! از نظر هوایی و با توجه به اینکه نیروی هوایی عراق تا پایان جنگ چند بار بازسازی کامل شد و هر دفعه با هواپیماهای قویتر وارد صحنه گردید باز هم ایران برتر بود و در پایان جنگ با نسبت 2 شکار در برابر 1 تلفات برنده نبرد هوایی شدیم. در سالهای پایانی جنگ استعداد رزمی نیروی هوایی عراق ده برابر ایران بود! البته تو بعد زمینی تجهیزات روسی برتر بودن و این بچه های ایرانی و ابتکاراتشون بود که عراقیها رو عقب میزد! وگرنه تو جنگ کره و ویتنام همی تانکها و سلاحهای روسی دمار از روزگار نیروی زمینی آمریکا درآوردن! اواخر جنگ وقتی تانکهای تی72 بصورت انبوه در اختیار عراق قرار گرفت ما با مشکلات بسیار جدی و خطرناکی روبرو شدیم که اگر ابتکارات بچه های ایرانی نبود در اکثر مواقع توان مقابله با این تانک رو نداشتیم. در عملیات ولفجر8 هم اگر با جاری ساختن آب جلوی تی72های عراق گرفته نمیشد یه قتلگاه حسابی برای نیروهای ایرانی ایجاد میشد!

[karkas 835]

آقا سعید وقتی پیشرفته ترین و قدرتمندترین جنگنده اون زمان با اون موشک های فونیکس و اون خلبانان ماهر و از جان گذشته مثل عباس دوران در دست ایران بود معلومه که باید برتری هوایی ما بیشتر باشه . اگر اون بنده خدا خلبان عراقی می دونست طرف حسابش تامکت و فونیکس و اون خلبانن ماهر هستند جرات نمی کرد بگه نیرو هوایی . تامکت ها و اف-4 ها در جنگ هشت ساله خیلی بدرد خردند واقعا جای تقدیر از خلبانان داره . از نظر نیروی زمینی همونطور که اقا سعید عراقی ها برتر از ما بودند چراکه در ازای هر تانکی که از دست می دادند یک تانک جایگزین داشتند ولی از نظرات دیگه ایران اصلا قدرت ساخت و تولید تانک داخلی و بومی رو نداشت و خیلی تجهیزات دیگه . مخصوصا در اوایل شروع جنگ . شما به تاریخ تامکت نگاه کنید . البته در ایران . ببینید در جنگ ایران و عراق چقدر جنگنده رو سرنگون کرد البته زدن میگ-21 با فونیکس و تامکت کار زیادی نیست ولی کارنامه بسیار موفق نیروی هوایی ایران داره . خوب شد شاه این ها رو خرید وگرنه اگر می خواست به فکر خودکفایی باشه الان خوزستان یکی از استنا های عراق بود .

[SAEID 2,829]

آرش گرامی، اون بنده خدا عباس دوران خلبان F-4E بود نه اف14.

از این حرفهای بی معنی هم نزن لطفا.
حمله عراق به ایران بخاطر جلوگیری از گسترش انقلاب بود.
اگر شاه باقی میماند و انقلاب نمیشد جنگی هم در کار نبود.
مغلطه در مغلطه!
ریاضی نیست که منفی در منفی بشه مثبت!

[hexman 352]

اي كاش كه در زمان جنگ از لحاظ تسليحان اينقدر در مضيغه نبوديم آنوقت بود كه حساب اين اعراب پست فطرت را كف دستشان ميگذاشتيم

[EPEX 0]

من نمي فهمم چرا توي اين انجمن هر كي از راه ميرسه مي كوبه توي سر اعراب اخه اين بدبخت ها چه هيزم تري به شما فروختن؟ :!: :?

[mph1 1]

سعيد آقا زياد دلگير نشو! منظورشون اين بود كه توانايي پرواز با اف-14 رو هم داتن يعني آموزش هاي لازم رو ديده بودن! بعدشم نظرش راجع به خودكفايي درسته ديگه مگه غلطه؟ مگه اون زمان كه ما نوكر اجان بوديم آمريكا مي ذاشت ما به خود كفايي برسيم؟ يعني آيا واقعا بازار خودشون رو حاضر بودن از دست بدن؟ ببخشيدوارد معركه شدم! :oops: :neutral:

[Leader 3]

الان وضعيته عراقو ببينيد مردمش به چه روزي افتادن ...
اينا همش به خاطر بي حرمتي و كشتن ايرانياست
حقشونه(البته بچه ها نه) همه اونايي كه در زمان حمله به ايران امدن جنگ يا از پشت جبهه به سربازاشون كمك ميكردن(عراقيا رو ميگما)
بايد الان صد برابر اينو بكشن
هركه با آل علي در افتاد ور افتاد
اهاي امريكا و متحدانش مراقب خود باشيد كه به عاقبت عراق گرفتار نشويد

[saman_777 66]

من نمي فهمم چرا توي اين انجمن هر كي از راه ميرسه مي كوبه توي سر اعراب اخه اين بدبخت ها چه هيزم تري به شما فروختن؟ Evil or Very Mad Crying or Very sad

چه هیزم تری نفروختن؟؟ :!:

اول عربا
دوم انگلیسا
سوم روسا!!

[samsty44 0]

عالي بود به هر حال قدرتهاي بزرگ مثل آمريكا و روسيه از اين جنگها خيلي خوششون مي آد و دوست دارن كشورهاي ضعيف با هم بجنگند و اين جنگ هيچ وقت تموم نشه و هر لحظه ببين داره يك طرف پيروز مي شه به اون طرف مقابل كمك مي كنن . چون مي خوان هر چي مي تونن سلاحهاي خودشونو بفروشن و اونهارو در يك نبرد واقعي آزمايش كنن . فكر مي كنين اگه واقعا اونها قصدشون پيروزي عراق بود نمي تونستن ؟! هم آمريكا قرار داد بسته هم شوروي هم فرانسه فقط كافي بود آمريكا هواپيماهاي اف 16 و شوروي هواپيما هاي ميگ 29 رو به عراق قرض بده ولي اونها باضي مي كردن ميان دو ملت اين سياست كثيف اونهاست مي گفتن اونقد نفت بفروشين و سلاح بخرين اين به نفع همه ابر قدرتها بود تقسيم كردن گفتن پول نفت ايرانو شما چيني ها بخورين ما پول نفت عراقو مي خوريم . اين عربهاي كم عقلم حس ناسيوناليستسيشون باعث مي شد نفتشونو بفروشن واسه صدام اسلحه بخرن و كمك بلا عوض كنن . معمولا جنگ بين 2 كشور جهان سوم جنگ فرسايشي مي شه و بازيچه قدرتها . ايران هم بايد درس بگيره و كمتر وارد اين باضي ها بشه . و سعي كنه سياست تنش زدايي را بر قرار كنه . الانم توپو انداختن تو ميدون ايران مي خوان باضي كنن بايد مواضب بود فريبشونو نخوريم.

[samsty44 0]

شما مي گين آمريكا نتونست با روسيه با عراق ايران رو شكست بدن من مي گم آمريكا و روسيه مداخله صريح نظامي در اين جنگ نكردند و اگرچه عراق را تا خرخره پر اسلحه كردند اما باز اسلحه هايي به عراق ندادند كه ايران رو از پاي در بياره اين واقعيت تلخي است كه عده اي حاظر به پذيرش آن نيستند . آمريكا و روسيه مثل يك داور كشتي كنار گود وايستاده بودن و هر موقع عراق مي خواست پشتش به خاك بخوره سوت مي زدند و جلو ايرانو مي گرفتند و دست عراق رو مي گرفتند و بلندش مي كردن و دوباره سوت مي زدن البته در پايان قبول دارم كه خودشون خسته شده بودن و ايران رو مجبور به پذيرش قطعنامه كردن و آمريكا و شوروي نيرو به عراق اعزام نكردند فقط اسلحه و اونم اسلحه هاي مدرنشون نبود اسلحه كهنه هاي ته انباراشون بود

[hans 162]

شما مي گين آمريكا نتونست با روسيه با عراق ايران رو شكست بدن من مي گم آمريكا و روسيه مداخله صريح نظامي در اين جنگ نكردند و اگرچه عراق را تا خرخره پر اسلحه كردند اما باز اسلحه هايي به عراق ندادند كه ايران رو از پاي در بياره اين واقعيت تلخي است كه عده اي حاظر به پذيرش آن نيستند . آمريكا و روسيه مثل يك داور كشتي كنار گود وايستاده بودن و هر موقع عراق مي خواست پشتش به خاك بخوره سوت مي زدند و جلو ايرانو مي گرفتند و دست عراق رو مي گرفتند و بلندش مي كردن و دوباره سوت مي زدن البته در پايان قبول دارم كه خودشون خسته شده بودن و ايران رو مجبور به پذيرش قطعنامه كردن و آمريكا و شوروي نيرو به عراق اعزام نكردند فقط اسلحه و اونم اسلحه هاي مدرنشون نبود اسلحه كهنه هاي ته انباراشون بود

اسلحه های کهنه ی ته انبارشون؟!!!!!!!! :lol:
عزیز یه نفری گفته که نباید سریع قبول کنی. خودت هم از چند جا دیگه تحقیق می کردی می دیدی اسلحه هایی که دادند قدیمی و ته انبار بود یا جدید ترین اسلحه های شوروی و فرانسه. خدا رو شکر همین سایت به اندازه ی کافی از این جور مطالب هست که بتونی جدید یا قدیمی بودنشان رو در بیاری.
mig 25 های mig 29 ,foxbat میراژها موشکهای اگزوسه تانکهای تی 72 و ....همین تانک تی 72 می دونی زدنش چه قدر سخت بود به خاطر سرعتش. جدیدترین و با کیفیت ترین عکسهای جاسوسی اطلاعاتی که امریکاییها دادند. سلاحهای شیمیایی میکروبی رو می خوای انکار کنی. بچه های ما شده بودند موش ازمایشگاهی اونها. سلاحهای جدید شیمیایی شون رو به عراق دادند تا اثراتشون رو ببینند. همین المان در زمان جنگ جدیدترینها رو به عراق می داد. بعد جنگ که شیمیایی ها رو می فرستادند المان برای مداوا.این عزیزان به جای اینکه یک مریض باشند یه مورد استثنایی برای المانیها بودند تا اثرات و چیزهای جدید رو کشف کنند. برو خاطراتشون رو بخون. خوده من یه مقاله تحت عنوان بعد از اخرین برگه خاطرات یکی از همین عزیزان رو نوشتم.
بمبهای خوشه . خمپاره های دو زمانه ایی که قتل عام راه می انداختند. همین مقاله دربارشون توضیح دادم.شما چی و خوندی؟






باید گشت دید کدوم سلاح عراق قدیمی بود! icon_cool

[samsty44 0]

شما از 4 تا هواپيما و چند تا تانك مي گين كلي تجهيزات پيشرفته! مي گين تانك تي 72 و ميراژ و ميگ 29 و مي گين اينا تعيين كننده بوده و مدرنترين سلاحهاي 20-30 سال پيش است . من خندم مي گيره جايي كه موشكهاي هدايت شونده و بمبهاي چند تني و ويرانگر وجود داره جايي كه موشكهاي قاره پيما در اون زمان وجود داشت حتي يك موشك بالاي 1000 كيلومتر عراق نداشت و تا پايان جنگ به مشهد حتي 1 موشك شليك نشد و تو برد موشكيش نبود . تعداد ميراژهاي عراق هم تعيين كننده نبود چرا اف 16 نداشت آيا اف 16 و اف 18 اون موقع نبود؟ به عراق هر اسلحه اي رو نمي دادن ايران هم تانك تي 72 داشت .و اف 14 و فقط اونها موازنه ايجاد كردند اگه اين اسلحه هارو نمي دادن كه ايران سال دوم بغداد بود . ايران از نظر قدرت نظامي در قبل از جنگ در كل منطقه سر بود و سلاحهاي پيشرفته ! داشت . و اگر اين كمكهارو به عراق نمي كردن عراق دووم نمي آورد حرف من اينه كه بيشتر بهش ندادن و مي تونستن

[karkas 835]

آقا سعید


خودم می دونم عباس دوران خلبان اف-4 بود .


منظورم از مثال زدن عباس دوران نشان دادن از جان گذشتگی خلبانان ما بود . ولی اف-4 هم جنگنده قول العاده بود .
 

از این حرفهای بی معنی هم نزن لطفا.
حمله عراق به ایران بخاطر جلوگیری از گسترش انقلاب بود.
اگر شاه باقی میماند و انقلاب نمیشد جنگی هم در کار نبود.
مغلطه در مغلطه!
ریاضی نیست که منفی در منفی بشه مثبت!

خوب آقا سعید لطفا نارات نشو ولی من این رو گفتم برای کسانی مثل شما .
آمریکا با دارا بودن به تقریبا 4 هزار جنگنده مدرن داره تهدیدمون می کنه اون وقت شما می گید جنگنده نخریم و روی جنگنده های بومی کار کنیم .
کار کردن روی جنگنده های بومی عالیه ولی طول می کشه و تا موقعی که نتونستیم جنگنده هایی در حد مبارزات قدرتمند هوا به هوا تولید کنیم باید جنگنده رو خریداری کنیم تا امنیت هوایی کشور تنظمین بشه .
تازه 5 سال بود که نیروی هوایی ایران داشت قوت عالی می گرفت .
اگر شاه می خواست با این اندیشه ها به فکر ساخت جنگنده بومی باشه اولا اینکه امریکا اجازه نمی داد و اگر هم می خواستیم چنین کاری کنیم فقط زیر نظر آمریکا دوما بعد از اینکه شاه گورش رو گم کرد اگر شاه می خواست به اون فکر ها باشه سرنوشت جنگ عوض می شد