[color=darkblue]دستت درد نکنه پارسا جان. خب به سلامتی مسئله آریایی بودن نازی ها هم حل شد. پس بنابراین همگی ما با افتخار فریاد می زنیم :[/color] [size=24][color=red]هایل هیتلر ...!!!![/color][/size]

[size=24]ادامه تصاویر[/size] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor_04_237.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor_04_237.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor_04_244.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor_04_244.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor_04_310%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor_04_310%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor001%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor001%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor036.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor036.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/halftrack__3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_halftrack__3.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/halftrack__2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_halftrack__2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/halftrack__1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_halftrack__1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ferret_ac_0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ferret_ac_0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-OT-62-Topas-latrun-2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-OT-62-Topas-latrun-2%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/latrun-3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_latrun-3.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/latrun-12.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_latrun-12.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m_578.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m_578.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m3_grant.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m3_grant.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/m3_lee.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_m3_lee.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/latrun1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_latrun1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/latrun_general_view.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_latrun_general_view.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor046.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor046.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IL_Armor038.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IL_Armor038.jpg[/img][/url] [size=24] ادامه دارد[/size]

http://isherwood.persiangig.com/HITLER/Adolf%20Hitler%20speech%20to%20the%20SA%20after%20wining%20elections.flv بدون شرح

[color=darkblue][quote]تو عكس دوم تاپيك ، اون پرچم سبز روي ساختمان موزه يكم عجيب نيست !؟؟ فكر نميكردم اسراييبي ها از يه همچين رنگ و پرچمي استفاده كنن ! اون پرچم نماد موزه ست ؟ يا معني ديگه اي داره ؟ جايي تصب شده كه انگاري از پرچم رسمي اسرائيل هم هاميت بيشتري داره ![/quote] راستش تصویر خود اون پرچم سبز کاملا مشخص نیست. اما در تصویر زیر همان پرچم سبز با نماد منورا تعویض شده است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/image018%7E2.jpg[/img] منورا [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/hanukkah-menorah-coloring-pages-7-com.gif[/img][/color]

[size=24]ادامه تصاویر[/size] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-StuG-III-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-StuG-III-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-T-55-Dozer-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-T-55-Dozer-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Tiran-5-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Tiran-5-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-T-100-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-T-100-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Tiran-6-latrun-2%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Tiran-6-latrun-2%7E1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Shoet-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Shoet-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Renault-R-35-latrun-4.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Renault-R-35-latrun-4.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Pz-IVG-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Pz-IVG-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-PT-76-latrun-3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-PT-76-latrun-3.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-PT-76-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-PT-76-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/7908.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_7908.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/7928.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_7928.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/archer_tank_destroyer.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_archer_tank_destroyer.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cromwell_tank.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cromwell_tank.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ferret_ac.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ferret_ac.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/7339.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_7339.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-ZSU-57-2-latrun-3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-ZSU-57-2-latrun-3.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-ZSU-57-2-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-ZSU-57-2-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-ZSU-23-4-latrun-4.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-ZSU-23-4-latrun-4.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-WWII-Memorial-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-WWII-Memorial-latrun-1.jpg[/img][/url] [size=24]ادامه دارد[/size]

[color=darkblue][quote]حالا چرا کالیبر 9 میلیمتری ؟؟ به نظر من اگه قرار بود 9 میلیمتری رو انتخاب کنن به جاش 45 رو انتخاب می کردن خیلی کارایی این کلت بیشتر میشد ! [/quote] البته همین 9 میلیمتری هم برد و قدرت کمی نداره. اما به نظر من بهتر بود که این پیستول به صورت مولتی کالیبر طراحی می شد. یعنی مثل پیستول هایی مثل یو اس پی قادر به استفاده از گلوله های قویتری مثل 45 و یا 40 و یا 357 زیگ رو می داشت که این گلوله ها دارای قدرت بازدارندگی بیشتری هستند و در درگیریهای پلیس در شهرها می توانند کارآمدتر باشند.[/color]

[color=darkblue][quote]میدونم خارج از بحث تاپیکه ولی فکر نمیکنید یکم تحلیلتون از بحران کوبا خیلی یک طرفه بود ؟ بنده جایی نشنیدم شوروی در حرکت زیردریایی هاش با تهدید آمریکا (در طول بحران و قبل از به نتیجه رسیدن مذاکرات) عقب نشینی کرده باشه ، حتی گزارشات و عکسهای مستندی از برخورد نیروی دریایی امریکا با زیردریایی های شوروی وجود داره . بازگشت زیردریایی های روسی و جمع آوری موشکهای شوروی از کوبا هم طبق قراردادی محرمانه و در مقابل جمع آوری موشکهای اتمی Jupiter آمریکا از خاک ترکیه و ایتالیا انجام شد و "اجباری" توش دیده نمیشه . بازهم بدلیل انحراف کوچولویی که در بحث پیش اومد عذرخواهی میکنم ، انشالله در یک تاپیک مخصوص این مورد رو بررسی کنیم ، هدفم صرفا یادآوری برخی نکات در مورد اشاره شده ، بود [/quote] بنده هم هیچ علاقه ای به انحراف تاپیک ندارم و بهتره که این موضوع در تاپیک مربوط به اون بررسی بشه. این فرمایش شما هم ، شبیه اون فرمایش شما در تاپیک جنگ شوروی در افغانستان بود که سعی می کردید همه مسائل رو صرفا از بعد نظامی تحلیل کنید. یعنی در ظاهر حرفتون صحیحه اما وقتی مسائل سیاسی و اقتصادی مرتبط با عصر آنروز را هم در تحلیل هایمان مخلوط کنیم ، می بینیم که این صحبت ها چندان هم صحیح نیست و وقتی منافعی که طرفین از این بحران به دست آوردند را در دو طرف ترازو قرار دهیم ، به وضوح می توان دید کفه ترازو به نفع آمریکا می چربد. به هر حال به خاطر جلوگیری از انحراف تاپیک ، پاسخ کامل این حرفتون رو موکول می کنم به تاپیک معهود. جناب BattleMaster از لطف شما هم سپاسگزارم ، قابل شما رو نداشت. بنده لیاقت اینهمه لطف دوستان رو ندارم.[/color]

[color=darkblue]از همه دوستان بابت لطفشون ممنونم. [quote]ولی خودمونیم جناب علی بیشتر جنگهای اعراب و اسرائیل رو کشورهای عربی راه انداختند و البته شکست خوردند و اسرائیلیها کار رو تموم کردند البته غیر این اواخر ... منتها همیشه خلاف این موضوع اعلام میشه ... نظر شما چیه ؟ [/quote] اگر صرفا از بعد دیپلماتیک به ماجرا نگاه کنیم ، بله ، فرمایش شما کاملا صحیحه. اما باید در نظر داشت که همیشه آغازگر جنگ بودن به خودی خود در عرف دیپلماسی بین المللی کار نامطلوبی به شمار نمی رود. فرض کنید در کشور بی در و پیکری مثل افغانستان گروه طالبان در حال رشد می باشند. این گروه به سرعت در حال رشد اقتصادی و نظامی است و هدف آینده خود را حمله به ایران و از بین بردن این کشور اعلام می دارد. حالا به نظر شما ایران باید چه کاری را انجام دهد؟ آیا باید آنقدر منتظر بماند که گروه طالبان دارای قدرت کافی شوند و به ایران حمله کنند؟ مسلما در چنین مواردی ابتدا می بایست با استفاده از روش های دیپلماتیک موضوع را با مقامات افغانستان مطرح کرد و از آنها خواست که این گروه ها را از خاک خود اخراج کند. وقتی که مقامات افغانستان فاقد توان لازم برای مقابله با طالبان بود ، در این صورت مقامات ایران نیز می توانند دست به حمله ای محدود در خاک افغانستان بزنند و پایگاه ها و مراکز نیروهای طالبان را مورد حمله قرار دهند. این عمل در سراسر جهان به روش های مختلفی انجام می شود. من کاری به انسانی بودن و یا غیر انسانی بودن این عمل ندارم. ولی در جهان امروز انجام چنین عملی امری شایع و متداول است و کسی را به خاطر آن سرزنش نمی کنند. در مورد اسرائیل هم دقیقا همین موضوع صدق می کند. پیشنهاد می کنم تاپیک زیر را به طور کامل مطالعه بفرمایید. http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=19033 حالا اگر حوصله مطالعه تاپیک فوق را ندارید بنده به طور اختصار اولین جنگ اعراب و اسرائیل را مختصرا برای شما شرح می دم. اولین جنگی که بین اعراب و اسرائیل رخ داد در 15 می سال 1948 روی داد. اعراب به این جنگ ، جنگ نکبت می گویند و اسرائیلیها از این جنگ با نام جنگ استقلال یاد می کنند. یهودیان که از سال 1938 فعالیت های جدیدی را برای تاسیس اسرائیل به اجرا گذاشته بودند ، دست به فعالیت های اقتصادی و نظامی گسترده ای برای استقلال خود زدند. زمانی که در سال 1945 جنگ جهانی دوم به پایان رسید ، یهودیها به درجه ای از گستردگی فعالیت های اقتصادی و نظامی رسیده بودند که می توانستند برای خود کشوری مستقل دست و پا کنند. از این زمان به بعد (یعنی پس از پایان جنگ جهانی دوم در سال 1945) فعالیت های تروریستی صهیونیست ها برای کسب استقلال و ایجاد کشور مستقل اسرائیل به شدت دنبال شد و هزاران نفر از اعراب و غیر یهودیهای ساکن فلسطین قتل عام شدند و زمین ها و خانه های آنها به نفع صهیونیست ها مصادره شد. در تاپیک مزبور به طور مفصل به جنایات صهیونیست ها در خلال سالهای 1945 الی 1948 پرداخته شده است. زمانی که اسرائیل در 14 می سال 1948 رسما اعلام موجودیت کرد و دیوید بن گوریون رسما تشکیل کشور اسرائیل را اعلام کرد ، چهار کشور همسایه فلسطین نیز که شاهد چگونگی تشکیل اسرائیل بودند و دیده بودند که صهیونیست ها چگونه با قتل عام مردم بی دفاع سرزمین آنها را غصب کردند ، می دانستند که این سرنوشت دیر یا زود نصیب آنها نیز خواهد شد و اگر اسرائیل به قدرت برسد همان رفتار را با مردم و دولت های کشورهای همسایه نیز خواهد داشت. اسرائیل در منطقه ای تشکیل شده است که کاملا با همسایگان خود بیگانه و دشمن است و دارای فرهنگ خاص و متفاوتی از کشورهای همسایه خود است. زمانی که اسرائیلیها با قتل عام مردم فلسطین کشور اسرائیل را تاسیس کردند ، نباید توقع داشت که کشورهای همسایه (لبنان ، سوریه ، اردن و مصر و سایر کشورهای حوزه نیل تا فرات) نیز ساکت بنشینند و دست روی دست بگذارند و از خود هیچ عکس العملی نشان ندهند. به جمله زیر در تاپیک فوق توجه کنید: [quote]سرانجام در 14 می 1948 به دنبال خروج کامل نیروهای انگلیسی از خاک فلسطین ، دیوید بن گوریون در یک سخنرانی که به طور مستقیم از رسانه ها منتشر می شد ، موجودیت اسرائیل را اعلام کرد. به این ترتیب نقشه طرح تجزیه فلسطین به طور کامل اجرا شد و فلسطین به دو بخش اسرائیل و سرزمین های فلسطین تقسیم شد. اما دولت های چهار همسایه عربی فلسطین ( یعنی مصر ، لبنان ، سوریه و اردن ) که از دو سال پیش از این قتل عام ها و کشتار پی در پی مردم فلسطین به خشم آمده بودند ، 10 ساعت پس از نطق بن گوریون و اعلام موجودیت اسرائیل طرح یک حمله همه جانبه زمینی و هوایی به خاک فلسطین اشغالی برای نابودی رژیم نوظهور اسرائیل را ریختند. ارتش مصر در جبهه سینا ، ارتش سوریه در جبهه جولان ، ارتش اردن در کرانه باختری رود اردن و ارتش لبنان در مرزهای شمالی فلسطین اشغالی به حالت آماده باش جنگی در آمدند. سازمان های مخفی صهیونیستی این وضعیت را از قبل پیش بینی کرده بودند و می دانستند که در صورت قتل عام و کشتار مردم فلسطین و بخصوص در صورت اعلام موجودیت اسرائیل در منطقه ای که صد در صد با همسایگانش بیگانه و دشمن می باشد ، دولت های منطقه ساکت نخواهند نشست و از خود عکس العمل نشان خواهند داد. [/quote] به هر حال همیشه آغازگر جنگ بودن کار ناشایستی به شمار نمی رود. بلکه زمانی کار ناشایست به شمار می رود که بدون دلیل موجه صورت گرفته باشد. تاریخ جهان پس از جنگ جهانی دوم پر است از این گونه موارد. به عنوان مثال زمانی که شوروی موشک های بالستیک اتمی خود را در خاک کوبا مستقر کرده بود ، ناوگان سنگین آمریکا به حرکت درآمد و کلیه مسیر های دریایی منتهی به کوبا را مسدود کرد و این کشور را به طور کامل محاصره کرد. شوروی نیز ناوگان خود را برای حمایت از کوبا به حرکت در آورد و به سمت دریای کارائیب فرستاد که در بین راه با تهدید سنگین آمریکا به حمله اتمی به شوروی و آغاز جنگ جهانی سوم ، شوروی مجبور شد ناوگان خود را متوقف کند و موشک های مزبور را هم از خاک کوبا جمع آوری کند. سوالی که اینجا مطرح می شود این است که آمریکا به چه دلیل یک کشور مستقل را محاصره کرد؟؟ و یا اگر جنگی در آن زمان رخ می داد ، چرا آمریکا آغازگر جنگ بود؟؟ پاسخ اینجاست که درست است که آمریکا کوبا را محاصره کرد ، اما علت این امر نیز اقدامات جبهه مخالف (شوروی) در برپایی سایت های موشکی در خاک کوبا است. [quote]اگه این تانکها و نفبرها و زرهی های مهندسی در ایران بود همه در حال خدمت بودن درست نمیگم علی اقا [/quote] همشون خیر. بخش عمده ای از تانک ها و خودروهایی که در این موزه می بینید ، شامل تجهیزات معیوبی است که ارزش ارتقا ندارند و به قدری خراب و کهنه و قدیمی شده اند که دیگر ارزش بازیابی ندارند. به عنوان مثال اگر آن تی 55 که در ابتدای موزه قرار گرفته است ، دارای بدنه ای سالم بوده باشد ، اسرائیلیها آنرا تبدیل به آچزاریت می کردند و از آن استفاده می کردند. اما وقتی آنرا به موزه منتقل کردند ، معنی آن این است که به قدری کهنه و فرسوده شده است که دیگر ارزش ارتقا ندارد. در ایران هم همین طور است. اگر یک خودرو و یا تانک ارزش استفاده را داشته باشد ، از آن استفاده می کنند. ولی اگر به قدری کهنه و معیوب باشد که دیگر ارزش استفاده را نداشته باشد از آن مثل همین تانک های اسرائیلی به عنوان دکور استفاده می شود. در ابتدای ورودی بهشت زهرای تهران یک دستگاه تی 55 قرار دارد. در جلوی درب ورودی تیپ 27 محمد رسول الله (ص) نیز دو دستگاه تی 55 کهنه و اسقاطی قرار گرفته است که بیشتر به عنوان دکور از آنها استفاده می شود و ارزش عملیاتی ندارند. البته بخشی از تجهیزات هم دیگر جوابگوی نیازهای رزمی امروزی نیستند. مثلا شرمن رو نمیشه ارتقا داد و از آن برای نبردهای امروزی استفاده کرد. چه در ایران ، چه در اسرائیل.[/color]

[color=darkblue]از جناب چکا بابت توضیحاتشون ممنونم. البته منظور بنده بیشتر از نظر ظاهری بود که چرا اینقدر شبیه به گلوک ساخته شده است. والا بخش عمده ای از مکانیسم های عملکردی این دو سلاح با هم متفاوتند. حتی مکانیسم های امنیتی این دو سلاح هم با هم به طور عمده تفاوت دارند. درباره سلاح سازمانی هم ، شاید بتوان گفت که زیگ زاور پی 226 و کلت 45 پرکاربرد ترین پیستولهای ایران و به نوعی سلاح سازمانی ما به شمار می روند. هرچند در کنار اینها از اسلحه های دیگری مثل سی زد 75 و بالاتر و نمونه های سوئیسی زیگ زاور نیز (در مقیاس محدود) استفاده می شود. [quote]آقا علی اگه میشه یه بررسی مفصل در مورد کلت ماکاروف انجام بدید[/quote] انشاالله به زودی.[/color]

ادامه تصاویر [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M4A3-Sherman-105mm-Dozer-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M4A3-Sherman-105mm-Dozer-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M4A4-AMX-13-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M4A4-AMX-13-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M4A4-Sherman-latrun-2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M4A4-Sherman-latrun-2%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M4-Sherman-Medevac-latrun-1-1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M4-Sherman-Medevac-latrun-1-1%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M10-Achilles-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M10-Achilles-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M3-Halftrack-with-Bambino-crane-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M3-Halftrack-with-Bambino-crane-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Latrun-tanks001.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Latrun-tanks001.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-L-33-Roem-beyt-hatotchan-2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-L-33-Roem-beyt-hatotchan-2%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Eyal-latrun-1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Eyal-latrun-1%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Charioteer-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Charioteer-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Makmat-160-beyt-hatotchan-2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Makmat-160-beyt-hatotchan-2%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Matilda-latrun-3.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Matilda-latrun-3.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Merkava-3-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Merkava-3-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-MTU-20-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-MTU-20-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-OT-62-Topas-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-OT-62-Topas-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Magach-7-latrun-2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Magach-7-latrun-2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M60A1-Patton-Blazer-latrun-2%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M60A1-Patton-Blazer-latrun-2%7E1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M51-Isherman-latrun-1%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M51-Isherman-latrun-1%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M50-Supersherman-latrun-1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M50-Supersherman-latrun-1.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-M50-155mm-latrun-2%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-M50-155mm-latrun-2%7E0.jpg[/img][/url] [size=24] ادامه دارد[/size]

[color=darkblue]از لطف دوستان نهایت تشکر رو دارم. کاوه جان از اونجایی که ارتش سوریه در جنگ سال 1982 لبنان از تی 72 هم استفاده کرده ، احتمال داره در جریان همین نبرد این تی 72 به دست اسرائیلی ها افتاده باشه. یا شاید هم اسرائیلیها در دهه 80 برای دستیابی به نقشه ها و اطلاعات این تانک ، یک دستگاه از اونرو از آمریکا خریده باشند و پس از کسب اطلاعات لازم ، اونرو به این موزه آورده باشند. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/image018%7E2.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_image018%7E2.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/t72%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_t72%7E0.jpg[/img][/url][/color]

خبر مسرت بخشی بود. امیدوارم با تدابیر ویژه مسئولین امر دیگر شاهد چنین ترور هایی نباشیم.

[color=darkblue]بسیار زیبا بود ، با تشکر از جناب چکا. یکی از مهمترین ویژگی هایی که در طراحی این پیستول به آن توجه ویژه ای شده است ، مساله امنیت شلیک آن است که از این نظر به نسبت پیستولهای قدیمی تر روس ها ، بسیار بهبود یافته است. اما خیلی شبیه گلوک نیست ؟؟ تاپیک منتقل شد.[/color]

[color=darkblue][quote]این خودرو ها و تانک ها همشون خرابن یا کار می کنند ؟ [/quote] اگه واقعا کار می کردند ، هیچوقت سر از موزه در نمی آوردند. این تانک ها و خودروها یا معیوبند و ارزش بازسازی و ارتقا ندارند و یا کاملا سالم هستند ولی قابلیت ارتقا ندارند و قابل استفاده در نبردهای امروزی نیستند. (مثل بی تی آر 40)[/color]

خواهش می کنم مهدی جان ، این حرفا کدومه. تجهیزات و تسلیحات آلمان نازی ، پس از فروپاشی این رژیم ، به دست متفقین افتاد. متفقین هم این تجهیزات رو به کشورهای همپیمان خود می فروختند. مثلا ارتش سرخ شوروی بیش از 2.5 میلیون اسلحه kar98k از آلمان به غنیمت گرفت که همگی اینها را پس از جنگ به کشورهای بلوک شرق و همپیمان خود تحت نام Kar 98 rc با قیمت نسبتا ارزان فروخت. تانک های آلمانی هم به احتمال زیاد توسط شوروی به غنیمت گرفته شده و پس از جنگ به سوریه فروخته شد.

[color=darkblue]خواهش می کنم. [quote] با اينا كه ديگه جنگ نداشتند ...!!! نكنه غرامت هولوكاست شامل اينا هم ميشده ؟!!!![/quote] نه مهدی جان ، این تانک های آلمان نازی عمدتا در ارتش سوریه استفاده می شدند که در طی جنگ های شش روزه توسط نیروهای این رژیم به غنیمت گرفته شدند.[/color]

[quote]با تشکر از جناب ALI و دوستمون چکا آقا علی 1. رهگیری و انهدام چنین اهدافی در عمل ممکنه؟ چون معمولا برای اینکه فقط اهداف اصابت کننده به تانک منهدم بشن، رهگیری نهایی در فاصله 50 تا 100 متری انجام میشه و بعد از رهگیری حدود 0.2 تا 0.4 ثانیه زمان برای engagment لازمه( مشخصا در مورد آرنا زمان واکنش 0.07 ثانیه و زمان لازم برای engagment بین 0.2 تا 0.4 ثانیه است). حالا چنین سیستم هایی میتونن مثلا اهدافی با سرعت 1200 متر بر ثانیه رو بموقع رهگیری و منهدم کنند؟ 2. درمورد ماکزیموم سرعت تروفی و ایرون فیست اطلاعی ندارید؟ 3. این سامانه ها مثل تروفی و آرنا میتونن گلوله های توپ رو بزنن؟[/quote] راستش درباره سیستم آرنا هیچ نظری نمی دم. چون مدتها قبل در یک سایت روسی ویدئویی از این سیستم دیده بودم که در اون به خوبی نشان داده شده بود که آرنا قادر است حتی با تهدیدات KE و موشک های پرسرعت نیز مقابله کند. متاسفانه هم اکنون به اون ویدئو دسترسی ندارم. اما حالا به لینک زیر دقت کنید. http://defense-update.com/products/a/arena-e.htm به عبارت زیر در این لینک توجه کنید. [quote]it cannot defeat fast missiles (such as HVM) and tank projectiles, such as HEAT shaped charge projectiles and APFSDS penetrators.[/quote] خب راستش من نمی دونم باید حرف کدامیکی از منابع رو باور کنم. به همین خاطر درباره ARENA نظری نمی دم. اما درباره تروفی و آیرون فست می تونید به لینک زیر رجوع کنید. http://hashmonean.com/2009/06/17/soft-hard-kill-next-gen-iron-fist-active-protection-system-headed-for-deployment-on-israeli-namer-apcs-video/ به جمله زیر در لینک فوق توجه کنید [quote]our next generation APS to protect light & medium armored vehicles from RPGs, missiles,[b] and even perhaps tank fired rounds[/b] is headed for deployment shortly[/quote] درباره تروفی نیز http://defensetech.org/2010/04/07/trophy-active-protection-system-ready-for-deployment-again/ http://defense-update.com/products/t/trophy.htm

موضوع تکراریه.

[color=darkblue]بسیار بسیار عالی بود. با تشکر از چکای عزیز. به بخش گالری سایت منتقل شد.[/color]

[color=darkblue]کار بسیار جالبی است و در عین حال می تواند در میدان نبرد بسیار مفید و کارآمد واقع شود. ترکیبی از این ای تی وی ها مجهز به موشک های ضد هواگرد قائم و موشک های ضد تانک توفان و نارنجک اندازهای 30 میلیمتری می تونند به خوبی در نقش دفاعی وارد بشوند و جلوی حملات دشمن رو بگیرند. در مجموع این خودروها بیشتر در نقش دفاعی کاربرد دارند. چرا که بیشتر برای همین منظور ساخته شده اند. [quote]این ای تی وی ها عملکردشان تکی هست یا باید چند تا در یک دسته باشند تا هر کدام وظیفه خودش را داشته باشد ؟[/quote] هم می توان تکی و هم می توان گروهی از آنها استفاده کرد. بستگی به موقعیت مورد استفاده دارد. [quote]خیلی وقته! فکر کنم دیگه دوشکا تو ایران تولید نمیشه![/quote] والله علی جان ما که بر روی شناورهای تندرو و خودروهای زمینی مون همش دوشکا داریم می بینیم. شاید دیگه تولید نشه ، اما همچنان داره استفاده میشه. واقعا نمی دونم با وجود تیربار قدرتمندی مثل NSV چرا باید از دوشکا استفاده کنیم ؟؟[/color]

با تشکر از توضیحات مفید جناب چکا. نکته ای رو هم به توضحات ایشون در پاسخ دوستمون جناب saeed86 اضافه کنم. پردازشگرهای نسل اول سیستم Drozd به گونه ای طراحی شده بودند که تنها به پرتابه های با سرعت 70 الی 700 متر بر ثانیه واکنش نشان می دادند و به پرتابه های با سرعت بالاتر از 700 و کمتر از 70 متر بر ثانیه هیچ عکس العملی نشان نمی دادند و در واقع قادر به شناسایی آنها نبودند (یا به عبارت ساده تر به گونه ای طراحی شده بودند که فقط در این رنج سرعت قادر به شناسایی تهدیدات بودند) . علت این امر جلوگیری از فریب خوردن سیستم Drozd بود. فرض کنید مثلا از فاصله 500 متری با یک دوشکا به سمت تی 55 مجهز به Drozd آتش گشوده شود. در این صورت ، بسته به نوع اجرای آتش ، سیستم Drozd وارد عمل می شود و علیه گلوله های دوشکا به اجرای آتش می پردازد. این کار عملی بیهوده است. چرا که نه گلوله های دوشکا قادر به آسیب رساندن به تی 55 است و نه Drozd قادر به از بین بردن گلوله های دوشکا است. علت محدود کردن سرعت شناسایی Drozd در واقع همین است که سیستم بتواند با تهدیدات واقعی مقابله کند. در حالیکه در سیستم هایی مثل Arena سرعت شناسایی پرتابه هایی که علیه تانک شلیک می شوند تا بیش از 1200 متر بر ثانیه نیز می رسد و پردازشگر این سیستم ها به گونه ای کاملا هوشمند عمل می کنند و قادرند نوع پرتابه ای را که در حال نزدیک شدن به تانک هستند را تشخیص بدهند و اقدامات لازم را علیه آن انجام دهند. سیستم Arena نصب شده بر روی بی ام پی 3

با تشکر از دوستان بررسی آیرون فست و تروفی در تاپیک های زیر http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13977 http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=3551

[color=red]کاربر DeltaForce00 به خاطر توهین به مدیران سایت و به کارگیری الفاظ نامناسب و برهم زدن نظم تاپیک و انحراف آن از تاپیک اخراج شدند. ایشان یک اخطار شفاهی دریافت می کنند و به مورد انضباطی ایشان در بخش کمیته انضباطی رسیدگی خواهد شد. سایر دوستان هم وقت خودشان را صرف پاسخگویی به این کاربر نکنند و به موضوع تاپیک بپردازند. یا علی[/color]

ممنونم از جناب چکا ، مطلب زیبایی بود. در پاسخ دوستانی که درباره وجود این سیستم در ایران سوال کرده بودند ، این سیستم تابحال به طور رسمی در ایران معرفی نشده است و همچنین تاکنون در هیچیک از رژه ها و تصاویر رسمی منتشره توسط نیروهای مسلح نیز تابحال دیده نشده است. سیستم دروز 1 در زمان خود سیستم به نسبت کارآمدی به شمار می رفت. آمار موفقیت های این سیستم در جنگ افغانستان بسیار جالب به نظر می رسد. اما ضعف هایی نیز در این سیستم وجود دارد که استفاده از آن را در نبردهای امروزی با محدودیت هایی مواجه می سازد. به عنوان مثال پوشش محدودی که این سیستم در اطراف تانک ایجاد می کند. هر جفت از راکت های ضد موشک این سیستم تنها 20 درجه را تحت پوشش قرار می دهند که هر جفت 2 تایی معادل 40 درجه را تحت پوشش قرار می دهند و از آنجایی که این سیستم معمولا به صورت چهار جفتی بر روی تانک پلتفرم نصب می شود ، در مجموع 60 درجه در جلوی تانک را تحت پوشش قرار می دهد. یعنی دو جفت در سمت راست توپ 40 درجه و دو جفت در سمت چپ توپ نیز 40 درجه را در قسمت جلوی برجک تحت پوشش قرار می دهند. از هر دو جفت 10 درجه در قسمت توپ برجک مستهلک می شود و در نتیجه در مجموع 60 درجه از قسمت جلوی برجک توسط این سیستم حفاظت می شود. ضعف دیگر این سیستم این است که جابجایی و حفاظت آن در راستای عمودی بسیار اندک است. جابجایی راکت ها در رنج 6- درجه الی 20+ درجه صورت می گیرد که به این ترتیب این سیستم در مواجهه با موشک های تاپ اتک و حملات هوایی و موشک هایی که توسط پلتفرم های هوایی شلیک می شوند ، دارای ضعف مفرط است و به نظر می رسد که یکی از علل کنار گذاشتن این سیستم هیمن ضعف آن است. البته این سیستم ضعف های دیگری نیز دارد. ولی این ضعف ها نه به خاطر ضعف خود سیستم ، بلکه به خاطر پیشرفتهایی است که تسلیحات ضد تانک داشته اند ، رخ داده است. به عنوان مثال ضعف دیگر این سیستم ناتوانی آن در مقابله با حملات انرژی جنبشی است. این سیستم قادر به مقابله با تهدیدات انرژی جنبشی نیست. ضعف دیگر این سیستم فاصله کم عکس العمل نشان دادن فیزیکی سیستم است. این سیستم حمله راکتی را در فاصله 7 متری دفع می کند. درحالیکه سیستمی مثل arena همان خطر را در فاصله 20 متری و سیستمی مثل تروفی همان خطر را در فاصله 25 الی 30 متری دفع می کند. و یا اینکه راکت های این سیستم در حین نبرد یک بار مصرف هستند. یعنی در عمل در یک نبرد این سیستم می تواند تنها خطر 8 حمله را دفع کند. حالا اگر به تانکی مجهز به سیستم دروز 1 بیش از 8 بار حمله شود ، بیش از 8 بار نمی توان با تهدیدات مقابله کرد. سابقه جنگ عراق در سال 2003 نشان داد که چنین سیستمی هرچند در زمان خود بسیار مفید و موثر بود ، اما برای نبردهای امروزی دیگر کاربرد کاملا موثری ندارد. چلنجر 2 انگلیسی ها را در بصره به خاطر بیاورید که چگونه در طول یک عملیات مورد اصابت بیش از 20 راکت آر پی جی قرار گرفت ؟؟ در چنین عملیات هایی ، این سیستم نمی تواند به طور کامل به مقابله با تهدیدات بپردازد. ضعف دیگر این سیستم سرعت پردازش و عکس العمل نسبتا پایین آن است. سرعت عکس العمل این سیستم به تهدیدات 35. ثانیه است ، در حالیکه این رقم در سیستمarena معادل 07. ثانیه و در سیستم هایی مثل تروفی و آیرون فست از این هم کمتر است. البته همانطور که در ابتدا عرض کردم ، نقاط ضعفی که در این پاراگراف عرض شد ، مربوط به ضعف خود سیستم نیست. چرا که این سیستم برای تهدیدات ضد تانک دهه 80 طراحی شده است. بلکه مربوط به پیشرفته شدن تهدیدات ضد تانک است. امروزه با پیشرفته تر شدن تهدیدات ضد تانک و همچنین حجم حملات (بخصوص حملات راکتی) علیه تانک ها دیگر جایی برای سیستم هایی نظیر Droze 1 وجود ندارد. امروزه می بایست از سیستم های کارآمدتری نظیر Arena استفاده کرد و یا مدلهای فوق پیشرفته ای مثل تروفی و آیرون فست استفاده کرد که قابلیت حفاظت سه بعدی 360 درجه نیمکره ای را به طور کامل دارند و مجهز به سیستم ریلود مواد ترکشزا هستند و حتی می توانند به خوبی با تهدیدات انرژی جنبشی مقابله کنند. نفربر fv 430 متعلق به رژیم صهیونیستی مجهز به سیستم آیرون فست حفاظت 360 درجه سه بعدی نیمکره ای توسط تروفی حفاظت سه بعدی 360 درجه توسط آیرون فست

[color=darkblue]با تشکر از شما دوست عزیز منتقل شد[/color]