[color=darkblue]با تشکر از سینای عزیز. IFV بسیار خوبی است. بخصوص با قابلیت حمل 9 رنجر کاملا مسلح. البته این IFV در اصل به منظور استفاده در جنگ های شهری و یا برای مقابله پیاده نظام دشمن به کار می رود و به منظور استفاده به عنوان ساپورت زمینی یگان های زرهی ساخته نشده است. این IFV با توجه به سرعت بالای خود ، بیشتر یک IFV ضربتی برای حملات سریع است ، نه برای ساپورت تانک ها (مثل برادلی) [quote]برام جالبه در این قالب جقدر خودرو های متنوعی تولید شده از کشورهای مختلف. از نظر ظاهر هم تفاوت های آن چنانی ندارند.[/quote] برادر حامد عزیز. IFV ها در کلاس های مختلف و با نقش های مختلف تولید می شوند. به عنوان مثال این IFV هیچگاه نمی تواند به جای IFV قدرتمندی مثل برادلی استفاده شود. پس علی رغم تنوع زیاد دارای کاربری های متنوعی هستند. عامل دیگر تنوع این گونه خودروها نیز سود بسیار بالای صنایع نظامی و رقابت شرکت های مختلف برای ورود به این عرصه و کسب سهم بیشتر از بازار پر سود تسلیحات است.[/color]

[color=darkblue]با تشکر از سورنای عزیز طراحی بسیار خوبی دارد. بخصوص با داشتن سیستم تعلیق مستقل ، مسلما دارای قابلیت آف رود بیشتری خواهد بود. [quote] شیب جانبی:30% [/quote] گزتایگر روسی تحمل 38 درجه و وی بی ال پنهارد فرانسوی نیز تحمل 36 درجه شیب از پهلو را دارند.[/color]

[color=darkblue]با تشکر از سینای عزیز. کالیبر نامتعارفی دارد. توپ با کالیبر 37 میلیمتر شبیه به توپ های تانک دیسترویرهای آلمانی در جنگ جهانی دوم است. به احتمال زیاد مکانیسم تغذیه ای آن هم شبیه به سامانه ZSU-57-2 است. یعنی با باکس های 4 تایی و یا 6 تایی تغذیه می شود که اگر واقعا اینگونه باشد ، سامانه ای کاملا ناکارآمد خواهد بود. راستی دوستان دقت کردید که شاسی این سامانه چقدر شبیه به تانک تی 62 است؟؟ T62 ارتش اسرائیل [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Tiran-6-latrun-2%7E0.jpg[/img] به فاصله چرخ ها دقت کنید. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/t62-001%7E0.jpg[/img][/color]

با تشکر از همه دوستان تنها برتری سامانه ژاپنی نسبت به سامانه تونگوسکا استفاده از توپ 35 میلیمتری اورلیکن با دقت و سرعت دهانه بالاتر نسبت به توپ 30 میلیمتری 2a38 است که البته آن هم در برابر ریتم آتش بسیار سنگین تونگوسکا کاملا گم می شود. البته توجه داشته باشید که این به معنای ناکارآمد بودن سیستم اسپاگ ژاپنی نیست. بلکه در مقایسه با نمونه روسی ، نمونه روسی دارای کارآیی بهتری است. در رابطه با کارآمد بودن و یا به درد نخور بودن این سیستم ها نیز قبلا بحث هایی صورت گرفته است. به تاپیک زیر رجوع کنید. http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17492&start=30 باز هم از دوستان تشکر می کنم.

[color=darkblue]دست شما درد نکنه دوست عزیز. در جریان اشغال افغانستان توسط شوروی این هویتزر به مقیاس وسیعی توسط ارتش سرخ استفاده شد و در این نبرد کارآیی بسیار خوب خود را به خوبی نشان داد. در جریان جنگ اول و دوم چچن و همچنین در جریان درگیریهای اوستیای جنوبی در سال 2008 نیز از این هویتزر استفاده شد.[/color]

با تشکر از سینای عزیز. کلا به سیستم های اسپاگ خیلی علاقه دارم و یکی از اصلی ترین پایه های تامین امنیت هوایی یگان های زرهی و سایر یگان های متحرک زمینی هستند. سامانه تایپ 95 جزء بهترین نمونه های اسپاگ در جهان به شمار می رود. استفاده از این سامانه در کنار سامانه های سنگینتری مثل تونگوسکا و یا مارکس من و یا گپارد می تواند به خوبی باعث انعطاف عملیاتی در بردهای درگیری مختلف شود. [quote]ایران هم توپهای دولول 20 میلیمتری روی تانکها سوار میکنه ولی رادار و موشک نداره باید واسیه موشک هم چاره اندیشی بشه[/quote] 23 میلیمتری برادر جان. نصب توپ های ضد هوایی بر روی شاسی زرهی کار بسیار ساده ای است. اما مشکل اینجاست که می بایست مکانیسم تغذیه توپ ها به جای استفاده از جعبه های 50 تایی به صورت نواری باشد. همچنین می بایست ابن برجک ها به صورت یکپارچه با برجک باشد. پس بنابراین نصب توپ های ضد هوایی بر روی شاسی های زرهی و غیر زرهی متحرک کار بسیار ساده ای است ، اما ساخت سیستم اسپاگ مشابه این سیستم تایپ 95 کار نسبتا پیچیده ای است. ====================== http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0203%7E0.jpg این سامانه ساخت ایران هم دو ضعف عمده دارد. اول اینکه از توپهای 23 میلیمتری استفاده می کند که اصلا مناسب سیستم های اسپاگ نیست. دوم اینکه با برجک یکپارچه نیست و مکانیسم تغذیه ای آن هنوز هم جعبه ای است. یعنی هر لوله توپ پس از شلیک 50 گلوله می بایست به صورت دستی و با خروج نیروها از داخل خودرو انجام بگیرد.

[color=darkblue]چرا که نه این گونه خودروها در مناطق شرقی کشور و در درگیری با اشرار مسلح و قاچاقچیان بسیار مفید خواهد بود. در مجموع نیروهای مرزبانی به چنین خودروهایی بسیار نیاز دارند. (بخصوص در مناطق شرقی کشور) همچنین می توان از این خودروها به جای نفربرهای تاکتیکی سبک حفاظت شده نیز در نیروهای مسلح استفاده کرد. [/color]

[color=darkblue]دوست عزیز ، جناب majidgmr تقریبا با اکثر قسمت های صحبت هاتون موافقم. البته یکی از عمده ترین دلایل محبوبیت و در واقع مهمترین علت محبوبیت هیتلر یک طرز فکر خاص او بود که این طرز فکر امروزه نیز در اکثر جوامع جهان یک طرز فکر مطلوب و لذت بخش است. از آنجایی که ممکن است باعث تحریک برخی دوستان به جبهه گیری شود به صورت صریح از بیان آن نوع طرز فکر خودداری می کنم و اگر خواستید به صورت خصوصی در این باره صحبت می کنیم. و یکی دیگر از علل محبوبیت هیتلر این بود که آلمان تا آن زمان هیچ نقشی در استعمار ملل جهان نداشت. روسیه ، انگلستان ، فرانسه و کشورهای ایبری سابقه طولانی در استعمار و استثمار ملل جهان داشتند. اما هیتلر زمانی که به قدرت رسید نه تنها تا آن تاریخ خود و کشورش نقشی در استعمار ملل دیگر نداشتند ، بلکه با دول استعمارگر بزرگی چون شوروی و انگلستان نیز وارد جنگ شدند. به همین خاطر است که در زمان خود آلمان نازی و هیتلر و دار و دسته خود توانستند محبوبیت زیادی کسب کنند. البته به نظر من امروزه که تقریبا در بیشتر مناطق جهان خاطرات تلخ استعمار و استعمار زدگی تا حدود زیادی از بین رفته است ، علل محبوبیت هیتلر همان طرز فکر خاص او است نه چیز دیگر. اگر مایل بودید در زمینه این طرز فکر خاص هیتلر به صورت خصوصی گفتگو می کنیم.[/color]

[color=darkblue][quote]ColonelShak عزیز خبری را خواندم که وزارت دفاع اعلام کرده سالانه 5000 دستگاه سفیر تولید خواهد کرد و بنا به اعلام خودشان الان 3000 دستگاه از این خودرو را به خدمت گرفتن به تازگی هم که نفربر سریر را رونمایی کردن که حداقل ظاهرش میگه پیشرفته و قابل اتکا است دیگه مشکل چیه ؟؟!![/quote] منظور کلنل استفاده از خودروهای امرپ است ، نه جیپ های ساده ای مثل سفیر. امرپ ها به منظور مقابله با کمین ها ساخته شده اند و مقاومت آنها در برابر انواع تهدیدات بسیار بیشتر از جیپ های ساده ای مثل سفیر است.[/color]

براق شبیه بی ام پی 1 است. در حالیکه در اصل همون نفربرهای تایپ 86 ساخت چین هستند که البته بیشتر معایب بی ام پی 1 را ندارند. نفربر تایپ 86 ساخت چین در اصل همون بی ام پی 1 چینی است که در آن معایب نفربر روسی برطرف شده است و برای نبردهای امروزی مناسبتر است.

[color=darkblue]با تشکر از دوستان. خلاصه که به بزرگواری خودتون ببخشید. من اصلا حتی یک کلمه هم آلمانی بلد نیستم. گفتم شاید دوستان از نوع سخنرانی ایشون خوششون بیاد که این تاپیک رو ایجاد کردم. [quote]جای تاسف و شرمه که دوستان شیعه هستن ولی طرفداری از چنین ادم کثیف و جنایتکاری میکنن. یادتون باشه که هرکس طرفداری از ظالم کند یعنی با او با هم هراری که کرده شریکش بوده.شما اصلا فیلمهای جنایتهای المانیها که با مردم کشورهای اروپایی کردن دیدین [/quote] ببخشید اینجا کی از هیتلر طرفداری کرد ؟؟ من ؟؟ اینکه سخنرانی های هیتلر رو در یک تاپیک جمع آوری شده ، در کجا با تشیع در تضاد است؟؟ مگر شما فکر می کنی که من عکس یک کمونیست رو در آواتارم قرار دادم ، پس الزاما علاقه به کمونیسم دارم؟؟ یادآوری تاریخ با طرفداری فرق می کند. [quote][quote]از بین معاصرین تنها کسی که از این نظر با هیتلر برابری می کرد ، لنین بود . (البته به نظر من) [/quote] به نظر من سید حسن نصرالله هم واقعاً قدرت بالایی در سخنرانی داره از دستاش توی سخنرانی خیلی خوب استفاده می کنه تن صداش هم خوب بالا پایین میبره[/quote] بله ، من هم کاملا موافقم.[/color]

با تشکر از دوستان آرش ( karkas ) هم مدتیه که خیلی دیر به دیر به سایت سر می زنه (شاید هر سه ماه یکبار) اگر الان برگرده و ببینه که تاپیکش بعد از سه چهار سال دوباره به اسکرول منتقل شده است ، چه حسی بهش دست خواهد داد؟؟؟ بی ام پی 1 قابلیت های لازم برای نبردهای امروزی را ندارد. مهمترین مشکل آن دو زیست نبودن آن است. توپ 73 میلیمتری آن نیز تقریبا برای الزامات نبردهای امروزی مناسب نیست. به عنوان مثال و برای مقایسه IFV بی ام پی 2 را در نظر بگیرید. بی ام پی 2 دارای یک توپ 30 میلیمتری 2A42 است که توان اجرای آتش 300 گلوله در دقیقه را دارد و برد زمینی آن بسته به نوع هدف بین 1500 الی 2500 متر است. به طور مسلم توپ 30 میلیمتری بی ام پی 2 کارآمد تر از توپ 73 میلیمتری بی ام پی 1 است و همچنین توپ 30 میلیمتری کاملا مناسب نبردهای امروزی است. البته استفاده همزمان از موشکی مثل مالیوتکا به همراه توپ 73 م م می تواند تا حدودی کاستی های تسلیحاتی آنرا جبران کند. ترکیب مالیوتکا و توپ 73 م م البته این ترکیب هم به طور کامل راهگشا نیست. چون محدودیت لود موشک و بد مکان بودن موشک باعث سختی عمل لود موشک می شود و همچنین کمبود تعداد موشک های قابل حمل نیز مشکل دیگر این IFV است. در هر صورت دوران استفاده از بی ام پی 1 در نقش IFV که بتواند با نیروهای زرهی دشمن رو در رو شود ، به سر آمده است. به نظر من بهترین استفاده ای که می توان امروزه از بی ام پی 1 کرد ، استفاده به عنوان نفربر ساده و یا نفربری که در نهایت بتواند با نصب تیربارهای کالیبر 50 بتواند با پیاده نظام دشمن درگیر شود. (دقیقا همون کاری که هند با بی ام پی 1 های خودش انجام داده ) و یا استفاده از آن به عنوان خودروی ATGW و یا استفاده از آن به عنوان خودروی فرماندهی و یا ارتباطات. تصاویری از بی ام پی 1 بی ام پی 1 های منهدم شده ، با توجه به نوع انهدامشان مسلما متعلق به عراق نیستند. این توپ دقیقا از مهمات تفنگ اس پی جی 9 ( البته با شارژ پروپلنت ضعیفتر ) استفاده می کند. چندی پیش که وزارت دفاع اس پی جی 9 رو با شکوه و عظمت فوق العاده ای رونمایی کرد ، اونجا اعلام شد که میزان نفوذ آن 300 میلیمتر است. البته برد مهمات این توپ کمتر از برد مهمات اس پی جی 9 است. در بین IFV ها رکورد داره ، اما اگر نفربرها را هم در نظر بگیریم ، در آن صورت ام 113 با تولید بیش از 80 هزار دستگاه رکورد دار است. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ چندی پیش که از نمایشگاهی که به مناسبت روز 31 شهریور برپا بود دیدن می کردم در آنجا از نزدیک یک بی ام پی 1 و بی ام پی 2 که دقیقا در کنار هم پارک شده بودند را دیدم. یک سری سوالاتی درباره آنها پرسیدم. مسئول نمایشگاه نیز دقیقا همان حرفهای بالایی منو تایید کرد. ایشون هم گفت که بی ام پی 1 خودرویی غیر دو زیست است و تنها برای مقابله با پیاده های دشمن مناسب است و نیروهای مسلح از بی ام پی 2 بسیار راضی تر از بی ام پی 1 هستند.

با سلام خدمت دوستان عزیز در این ویدئو شاهد اجرای مانور کبرا توسط جنگنده سوپر فولکرام در نمایشگاه هوایی فارنبو هستیم. [align=center]MIG 29 OVT یا سوپر فولکرام [/align] . . . حجم ویدئو : 2.6 مگ از لینک زیر دانلود کنید http://parsaspace.com/files/5144614884/?c=744 فقط برای میلیتاری

[color=darkblue]سلام علی جان مهم خود سخنرانی ها و لحن آتشین سخنرانی هاست. درباره مفهوم سخنرانی ها هم فکر کنم برادران مصطفی و اشتوکا و گوبلز باید زحمت ترجمه و یا لااقل مفهوم رسانی را انجام بدند.[/color]

به نام خدا حتما می دانید که یکی از بزرگترین مهارت های هیتلر در نفوذ در مردم ، توانایی بالا در سخنرانی او بود. الحق که هیتلر در زمینه سخنرانی بسیار بسیار تواناست. از بین معاصرین تنها کسی که از این نظر با هیتلر برابری می کرد ، لنین بود . (البته به نظر من) این تاپیک رو ایجاد کردم تا در آن برخی از معروفترین سخنرانی های هیتلر رو تقدیم حضور دوستان کنم. اگر دوستان سخنرانی دیگری از هیتلر دارند ، لطف کنند و در این تاپیک قرار بدهند. [align=center]اینم به خاطر عاشقان هیتلر [/align] سخنرانی هیتلر در سال 1932 در رایشتاگ لینک دانلود سخنرانی های مختلف هیتلر لینک دانلود لینک دانلود سخنرانی در اواخر عمر لینک دانلود سخنرانی در سال 1933 در رایشتاگ لینک دانلود سخنرانی هیتلر با عنوان : ای اتریش به رایش سوم خوش آمدی لینک دانلود سخنرانی هیتلر در سال 1939 کمی پیش از حمله به لهستان و آغاز جنگ لینک دانلود سخنرانی درباره نبرد استالینگراد در سال 1942 لینک دانلود سخنرانی هیتلر به همراه فاشیست ایتالیا ( دوچه موسولینی ) لینک دانلود سخنرانی هیتلر درباره اشغال دانتزیگ (منطقه ای در شمال غرب لهستان) به وسیله ورماخت لینک دانلود سخنرانی های متفرقه هیتلر لینک دانلود لینک دانلود لینک دانلود لینک دانلود لینک دانلود لینک دانلود لینک دانلود سخنرانی تصویری از نطق هیتلر در رایشتاگ در سال 1932 ( فایل اولی ) لینک دانلود ================================= این سخنرانی را حتما گوش بدید. این سخنرانی در سال 1933 در رایشتاگ بوده است. هیتلر در حالیکه نعره می زند ، سخنرانی غرایی را ایراد می کند. لینک دانلود بنا به گواهی تاریخ وقتی که هیتلر سخنرانی خود را برای اولین بار در رایشتاگ انجام داد ، پیراهن قهوه ای ها که همان چماق داران هیتلر بودند و به دار و دسته هاینریش هیملر تعلق داشتند مواظب مخالفت های احتمالی نمایندگان رایشتاگ بودند. اما سخنرانی هیتلر به پایان رسید و هیچ یک از نمایندگان اعتراضی به هیتلر نکرد. اینجا بود که پیراهن قهوه ای ها به میان صحن رایشتاگ ریختند و به صورت دسته جمعی سرود هورست وسل ( Horst Wessel ) را خواندند. سرود هورست وسل را نیز از لینک زیر دانلود کنید. لینک دانلود به شدت توصیه می کنم که این سخنرانی هیتلر را گوش کنید و بلافاصله بعد از آن سرود هورست وسل را بشنوید. حس نوستالژیک عجیبی به انسان دست می ده. ========================= دوستان اگر سخنرانی های دیگر هیتلر را در اختیار دارند ، حتما در این تاپیک قرار بدهند. فقط برای میلیتاری

[color=darkblue][quote]برادر شما مطميني؟؟ شايد به پاي امريكا و المان نرسه. ولي قطعا چيزي كمتر از سويد و فرانسه نداره ها. فرانسه كه ديگه عمرا!! باز ميگفتي انگليس يا مجارستان يا روسيه باز يه چيزي بابا.[/quote] برادر جان الان در حال حاضر سوئد در زمینه ساخت خودروهای سنگین رتبه اول جهانی را در اختیار دارد. شرکت بزرگ ساب با دو زیر مجموعه ساب ولوو و ساب اسکانیا متعلق به سوئد است. فرانسه هم محصولات سنگین ساخت کمپانی رنو با زیر مجموعه میدلام در حال حاضر یکی از برترین کارخانجات ساخت خودروهای سنگین است که البته یکی از مشتریان عمده این شرکت ها ایران است و کامیون ها و کشنده های ساخت سوئد و فرانسه بسیار با کیفیت هستند و به مراتب از محصولات ایتالیایی برتر هستند. آمریکا هم که با شرکت های شناخته شده ماک ، وایت ، اینتر نشنال ، کن وورث و همچنین آلمان با شرکت های دایملر کرایسلر و مان و مایلر که دیگه کاملا شناخته شده اند. محصولات ایتالیایی قطعا پایین تر از محصولات این چهار کشور است.[/color]

[color=darkblue] ممنون سورنا جان این خودرو را در عراق از نزدیک دیده بودم. یادمه از یک کاروان متشکل از 15 هاموی در جاده شویلی - حله پشتیبانی می کرد. یکی از این ها در جلوی کاروان و یکی دیگر در انتهای کاروان در حال ساپورت کاروان بود. قابلیت منحصر به فرد این امرپ بازوی روبوتیک آن است. یک دوربین به انتهای بازو متصل است و به وسیله آن می توان مکان هایی که مشکوک به وجود بمب است را به صورت ریموت و از فاصله 10 متری بازرسی کرد. منتقل شد.[/color]

[color=darkblue]به به ، ، ، به به ببین کی اومده .. مهرداد جان شما کجا ، میلیتاری کجا مشتاق دیدار. خدا رو شکر که باز هم مهردادمون رو دوباره در سایت دیدیم. خیلی خیلی ممنونم از مطلب جالبی که پست کردی. الهی که مرسی [/color]

[quote]اقا کلا توی این انجمن نمیدونم چرا همیشه این مسائل اینجوری شروع میشه؟ یکی میاد میگه این عربهای....! بعد یکی میاد میگه چرا به قومیت عرب توهین کردی؟(که راست میگه)... [/quote] برادر جان این موضوع فقط به این سایت محدود نمیشه. بلکه این رفتارهای نژادپرستانه و توهین آمیز نسبت به اقوام عرب در 99 درصد فروم ها دیده میشه. فرق میلیتاری با انجمن های دیگر در این است که در قوانین سایت به صراحت این موضوع قید شده است و ابراز آن ممنوع است. [quote] [b] [color=red] 3- هرگونه توهين به قوميت‌ها ( عرب، ترك، فارس، كرد، لر، بلوچ، بختياري و ... ) ، مليت‌ها ( چه عربها و چه سايرين ) ، اديان ( مسيحيت، يهوديت و البته دين مبين اسلام) ، اعتقادات اعضاي سايت؛ بخصوص اعتقادات مذهبي و باورهاي ديني ، مسئولين مملكتي و البته مهمتر از همه اعضاي سايت و نظراتشون ، موجب قفل شدن تاپيك و يا پاك شدن پست دوستان ( و در صورت تكرار ، اخراج از تاپيك و درصورت عدم رعايت و توجه به قوانين بصورت مکرر ، اخراج از سايت) خواهد شد. [/color][/b][/quote] در وهله اول کاربران هستند که می بایست به این قوانین احترام گذارند. که در صورت عدم رعایت مشمول تبعات مدیریتی خواهند شد.

[color=darkblue]با تشکر منتقل شد[/color]

[color=darkblue]خودروی بسیار زیبا و کارآمدی است. بخصوص اون لانچرهاش اما در بین امرپهای با وزن متوسط و سبک به نظر من بهترین خودرو گولان است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/golan_7.jpg[/img] با تشکر از سینای عزیز منتقل شد[/color]

[color=darkblue]با تشکر از سورنای عزیز کامیون ها و خودروهای سنگین ساخت ایتالیا از نظر کیفیت دارای درجه کیفیت مطلوبی هستند. هرچند محصولات ایتالیا در صنایع خودروهای سنگین به پای سوئد ، آمریکا ، آلمان و فرانسه نمی رسد.[/color]

[color=darkblue][quote]در ضمن هر کسی به من نقل قول بیاموزه خیلی لطف کرده[/quote] دوست عزیز جناب death شما به دو طریق می توانید نقل قول کنید زمانی که می خواهید بخشی از نظر یک کاربر را نقل قول کنید ، برای این منظور کافیست که متن مورد نظرتون رو بین تگ[quote] قرار بدید. یعنی متن مورد نظرتون برای نقل قول رو انتخاب کنید و اون رو کپی کنید و بعد در پست خودتون قرار دادید ، بعد از اون در اول و آخر اون تگ [quote] را استفاده کنید. و یا می تونید متنی را که در داخل پستتون کپی پیست کردید رو به طور کامل انتخاب کنید ( drag کنید ) بعد یک بار کلید [quote] را بزنید. در این صورت متن مورد نظر شما نقل قول می شود. اما زمانی که می خواهید تمام یک پست را نقل قول کنید می توانید کلید quote را در گوشه بالا سمت چپ را بزنید ، در این صورت تمام یک پست نقل قول می شود. [quote]راستی در مورد اهمین بیشتر شتاب نسبت به سرعت نظر تون چیه؟؟ [/quote] در این باره در صفحات قبلی توضیح دادم. آبرامز با موتور قدرتمند و سیستم انتقال قدرت متناسب خود دارای شتاب بیشتری نسبت به تی 90 است. البته تی 90 زمانی که از موتور با قدرت 1250 اسب بخار استفاده می کند ، در این حالت دارای شتاب بیشتری نسبت به آبرامز است. [quote] جناب سرتیپ برداشت من از حرف شما اینه که چون ابرامز گرون تره پس تی 90 بهتره؟ [/quote] خیر ، منظور من این است که آبرامز برای عملیات های گروهی بهتر از تی 90 عمل می کند. یعنی وقتی بخواهیم در قالب لشکر زرهی به دشمن حمله کنیم ، آبرامز بهتر از تی 90 است. منظور من از عبارت (بدون در نظر گرفتن صرفه اقتصادی) این بود که این عامل را موقتا در انتخاب دخیل نکنیم و یا به عبارتی اصلا فرض کنیم که قیمت هر دو تانک یکسان است. [quote] 2- این تانک کاملا مجرب است اما آزموده نیست چرا که در عراق در برابر مشتی t72 و t62 و t55 قرار گرفت که به دلیل مشکلات عراق با غرب و شرق و نبود دانش کافی به روز نبودند و در افغانستان هم که وضع از این برای ائتلاف بهتر بود ! [/quote] دوست عزیز جناب ssadeghs ورودتون رو به سایت تبریک می گم. امیدوارم بتونیم از اطلاعات خوب شما استفاده کنیم. در رابطه با این نظرتون اجازه بدید کمی با شما مخالفت کنم. وظیفه یک تانک صرفا درگیری با تانک دیگر نیست. وظیفه یک تانک [size=18]اجرا آتش مستقیم[/size] است. حال این آتش مستقیم هم می تواند به وسیله تیربارها و هم به وسیله توپ اصلی آن باشد. مهم این است که این تانک در عراق به طور عملی قدرت فوق العاده بالای خود را در اجرای آتش مستقیم نشان داد. حالا اینکه با تانکهای ضعیفتر از خودش رودررو شده باشه ، دلیل بر آزموده نبودن آن نیست. وقتی که آبرامز تونست از فاصله 3500 متری نفربر عراقی رو شکار کنه ، معنی این موضوع این است که دقت و قدرت این تانک به حدی پیشرفته است که توانست از این فاصله به اجرای آتش مستقیم با قدرت و دقت فوق العاده بالا بپردازد و یا به عبارتی این تانک توان فوق العاده ای برای اجرای آتش مستقیم با قدرت و دقت بالا را دارا می باشد. حالا اینکه این تانک با تانک قویتر از خود در عراق مصاف نشده است ، به نظر من دلیلی بر آزمودگی این تانک نیست. چرا که توان زرهی و همچنین قدرت آتش بسیار بالای خود را در این جنگ به خوبی نشان داد. [quote] 3- موتور تانک بسیار قوی است و آمریکایی ها هم نشان داده اند که موتورهای خوبی می سازند اما وزن زیاد تانک سرعت و مانور را از آن گرفته است[/quote] در صفحات قبل در باب مقایسه موتورهای این دو تانک نیز عرض کردم که آبرامز علی رغم داشتن موتور 1500 اسبی و وزن حدود 63 تن باز هم دارای سرعت و شتاب بالاتری نسبت به تی 90 است. موتور توربینی این تانک دارای گشتاور بسیار بالایی است که می تواند شتاب فوق العاده ای برای تانک فراهم آورد. البته برای تی 90 نیز سه موتور در نظر گرفته شده است. به ترتیب با قدرت 840 / 1000 / 1250 اسب بخار. زمانی که تی 90 از موتور 1250 اسبی استفاده می کند نیز شتاب آن بیشتر از آبرامز است. [quote] دوستان کسی می تواند لطف کند بگوید چطور می شود تاپیک باز کرد و در آن هم عکس و هم متن قرارداد ؟[/quote] شما بایستی در بخش های مخصوص ایجاد تاپیک گزینه NEW TOPIC را انتخاب کنید و در صفحه باز شده تاپیکتون رو ایجاد کنید. برای قرار دادن تصویر می تونید لینک اون رو در تاپیکتون کپی کنید. مدیران هر بخش تاپیک شما را در صورت صلاحدید به بخش های مناسب سایت بر روی اسکرول منتقل خواهند کرد. [quote]تانک تی 90 از همه نظر برتر از ابرامزه.ابرامز هنوز در یک جنگ واقعی شرکت نکرده.[/quote] مگه تی 90 تا بحال شرکت کرده ؟؟ اگه منظورتون در داغستانه ، خوب آبرامز هم در عراق با گروه هایی شبیه به همون داغستانی ها ( از نظر عملکرد ) جنگیده است. [quote] تی نود هزینه تولید کمتری داره.ابرامزو زیادی پیچیده کردن و تبلیغات هم بی اثر نبوده.[/quote] هزینه تولید کمتر همیشه به معنای بهتر بودن یک جنگ افزار به شمار نمی رود. پیچیدگی آبرامز هم بی علت نیست و در نتیجه زره و سیستم های کنترل آتش بهینه است. در باره تبلیغات هم باید در نظر داشت که همه کشورهای جهان تبلیغات دارند و تبلیغات فقط برای آمریکا نیست. همین کشور خودمون هم از این کارها کم انجام نمی ده... [/color]

[color=darkblue]با تشکر از شما دوست عزیز. بهتر است از هر کدام از این تانک ها تصاویری هم در تاپیکتون قرار بدید. اینطوری تاپیک جذابتر می شه. منتقل شد.[/color]

[quote]یعنی این خودرو از M1117 Guardian که در تاپیکش نوشته شده 800.000 دلار قیمت داره ارزانتره ؟ تقریبا نقش این دو خودرو یکی هست میشه لطفا یه مقایسه بفرمائید چرا از دو نوع خودروی موازی ( البته نه در قیمت ) استفاده میشه اونهم در یک منطقه جغرافیایی و یک منطقه رزمی ؟ [quote]نفربر M1117 دارای سه خدمه است و توانایی حمل تا 8 سرنشین را در مدل های مختلف دارد،موتور نفربر یک موتور دیزل کامینز 6CTA8.3 با قدرت 260 اسب بخار است.نمونه های این خودرو عبارتند از:نفربر با توانایی حمل 8 سرباز - آمبولانس - خودروی فرماندهی - خودرو شناسایی و امداد رسان.قیمت این نفربر 800.000 هزار دلار است که نسبت به نفربر M1141 با قیمت 140 هزار دلار قیمت زیادی دارد.[/quote] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Fort_Irwin_National_Training_Center_-_M-1117.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Fort_Irwin_National_Training_Center_-_M-1117.jpg[/img][/url][/quote] [color=darkblue] دوست من نقش این دو خودرو کاملا با هم متفاوت است. نفربرهایی مثل گواردین برای نقل و انتقال نفرات به خطوط مقدم نبرد طراحی شده اند و در برابر ترکش ها و توپهای سنگین کاملا مقاوم هستند. در حالیکه خودروهایی مثل کایمن و کوگار خودروهای ضد کمین هستند و برای مقابله با نیروهای چریکی و در مناطقی که احتمال کمین وجود دارد استفاده می شود. خودروهایی مثل کایمن و کوگار دارای پنجره های شیشه ای برای دیدن مستقیم محوطه بیرون توسط نفرات در اختیار دارد. در هر یک از این پنجره ها سوراخی تعبیه شده است که نفرات داخل خودرو می توانند با قرار دادن نوک لوله تفنگ خود در این سوراخها با نیروهای چریکی در بیرون خودرو درگیر شوند. در مجموع این خودروهای امرپ (همان گونه که از نام آنها مشخص است) برای مقابله با کمین های دشمن و همچنین تردد در مناطقی مثل عراق و افغانستان که به طور مداوم خط کمین دشمن وجود دارد و استفاده از خودروهایی مثل هاموی خطرناک است ، استفاده می شود. هر یک از این دو خودرو وظیفه تخصصی خاص خود را دارند و وجه تمایز اینها همین وظیفه تخصصی آنها است. [/color]