انجمن بزرگ میلیتاری

[quote name='blender' timestamp='1392921087' post='366652'] کاش همین رو می دادن به سربازها ( یک زره قفسی هم بهش اضافه می کردند ) از اون تویوتاها که برتره [/quote] زرهی های شنی دار استهلاک بالایی دارن و نگهداری پیچیده تری میخوان ، این خودروهایی که میبینید رونمایی میشه همگی پروتوتایپ هستن و نمونه هایی صرفا برای رونمایی ، ... تنها خودرویی که تولید انبوه شده همون 3/4 و 1/4 تن ها یعنی سفیر و تندر هستن ، که نیروهای مسلح تویوتای 4500 و 2500 رو بیشتر ترجیح میدن ! .. تویوتا هم توی اون منطقه خیلی دوام نمیاره ، به هر حال اموال دولت هست و مالیه که کسی قدرش رو نمیدونه باهاش توی جاده خاکی و آفرود میتازونند ! سریع هم پوستش کنده میشه ، ... خود تویوتا رو با چیزی در حدود 150 تا 300 کیلو کولار و ورق تیاتنیوم یا استیل میشه ضد کلوله و انفجار کرد ، مسئله پولیه که یا نمیخواد خرج بشه و یا اینکه نیست که صرف چنین کاری بشه ، به هر حال اگر بگیم پول خون هر آدم 150 میلیون تومن باشه ، جلوی کشته شدن 10 نفر گرفته بشه پول زرهپوش کردن اندازه کافی از این خودرو ها برای این کاربردها فراهمه ...؛ هایلوکس و 4500 زرهی ؛ [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/h3.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/460x.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/b2.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/b3.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/b4.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/bolt_arm.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/Czech-toyota1.jpg[/IMG] لندکروزر [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/toyota-land-cruiser-gxr-27.jpg[/IMG]

[quote name='Salem' timestamp='1392823413' post='366463'] کمی بیشتر دقت کنین ، کاملا درست نصب کرده Reflex red dot sight هست [/quote] من EOTECH تشخیص دادم که اينطوري نصب ميشه ؛ [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/EOT-553-A65-A.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/military-2.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/military-1.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/lawenforcement-2.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/lawenforcement-1.jpg[/IMG] http://www.eotech-inc.com/ اگر تصویر بزرگتری دارید قرار بدید ...؛ http://www.dlsports.com/eotech_halo_sights.html. http://www.eotech-inc.com/products/sights

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1392820795' post='366444'] تجهیزاتشون عالیه ولی خواهشا نگید مسخرشون نکنیم. کدوم نیروی ویژه ای ACOG رو برعکس نصب میکنه؟ [/quote] عجيب و بعيد نيست اين هم رد دات رو برعکس نصب کرده ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10264/34.jpeg[/img]

این پیرمرد های قدیمی که تقریبا تمامی پست های مهم در این کشور رو اشغال کردن ، نیازها ، شرایط و تهدیدات آینده ما رو با خواست های گذشته خودشون جواب میدن ، این مسئله باعث میشه که وقتی در آینده ما جوانها این سیستم رو تحویل گرفتیم ، آنقدر بیمار و مریض و عقب مونده باشه که در تمام دوره کاریمون تازه به 20 سال قبل تعاریف نظامی برسه ، ... معروفی میگفت علت اصلی نابودی تمدن ها در طول تاریخ این بود که به مسائل نو پاسخ های کهنه میدادن .

استدلال های آبکی ! جوان 18 ساله ای که 4 تا تیر بره سمتش از ترس و وحشت اسلحه رو میندازه و فرار میکنه ، .. مشکل اینها در حقیقت جوان 18 ساله برای جنگیدن نیست ، بلکه برای حمالی گرفتن میخوان ! کاری که نیروی تخصصی نظامی نمیتونه و نباید انجام بده ، .. نیازی نیست خدمت سربازی حذف بشه ، کافیه بشود یکسال آموزش حرفه ای (نه بیگاری) و نیروی تخصصی هم در کنارش تربیت بشه و بکارگیری ،..[size=4][quote name='Antiwar' timestamp='1392635275' post='366013'][/size] [right][b][font=tahoma, geneva, sans-serif]ﻣُﻼ ﻧﺼﺮﺍﻟﺪﯾﻦ ﻭ ﻋﺪﺍﻟﺖ ﺁﺳﻤﺎﻧﯽ ![/font][/b][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﻣﯽﮔﻦ ﺯﻣﺎﻧﺎﯼ ﻗﺪﯾﻢ ﯾﻪ ﺭﻭﺯ ۳ ﺗﺎ ﭘﺴﺮ ﺑﭽﻪ ﻣﯽﺭﻥ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﭘﯿﺶ ﻣُﻼ ﻧﺼﺮﺍﻟﺪﯾﻦ ﻣﯽﮔﻦ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﻣﺎ ۱۰ ﺗﺎ ﮔﺮﺩﻭ ﺩﺍﺭﯾﻢ ﻣﯽﺷﻪ ﺍﯾﻨﺎﺭﻭ ﺑﺎ ﻋﺪﺍﻟﺖ ﺑﯿﻦ ﻣﺎ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﺗﻘﺴﯿﻢ ﮐﻨﯽ ؟[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﻣُﻼ ﻣﯽﮔﻪ ﺑﺎ ﻋﺪﺍﻟﺖ ﺁﺳﻤﻮﻧﯽ ﯾﺎ ﻋﺪﺍﻟﺖ ﺯﻣﯿﻨﯽ ؟[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﺑﭽﻪﻫﺎ ﻣﯽﮔﻦ ﺧﻮﺏ ﻋﺪﺍﻟﺖ ﺁﺳﻤﻮﻧﯽ ﺑﻬﺘﺮﻩ ﺑﺎ ﻋﺪﺍﻟﺖ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﺁﺳﻤﻮﻧﯽ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﮐﻦ .[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﻣُﻼ ۸ ﺗﺎ ﮔﺮﺩﻭ ﻣﯽﺩﻩ ﺑﻪ ﺍﻭﻟﯽ ، ۲ ﺗﺎ ﻣﯽﺩﻩ ﺑﻪ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﺩﻭﻣﯽ ، ﺩﻭ ﺗﺎ ﭘﺲ ﮔﺮﺩﻧﯽ ﻣﺤﮑﻢ ﻫﻢ ﻣﯽﺯﻧﻪ ﺑﻪ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﺳﻮﻣﯽ .[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﺑﭽﻪﻫﺎ ﺷﺎﮐﯽ ﻣﯽﺷﻦ ﻣﯽﮔﻦ ﺍﯾﻦ ﭼﻪ ﻋﺪﺍﻟﺘﯿﻪ ﻣُﻼ ؟![/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﻣُﻼ ﻣﯽﮔﻪ ﺧﺪﺍ ﻫﻢ ﻧﻌﻤﺘﺎﺷﻮ ﺑﯿﻦ ﺑﻨﺪﻩﻫﺎﺵ[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]ﻫﻤﯿﻦﺟﻮﺭﯼ ﺗﻘﺴﯿﻢ ﮐﺮﺩﻩ !![/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]............[/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]حیف عمرش کفاف نداد این جملات گهربار رو بشنوه وگرنه یک عدالت نظام وظیفه ای هم اضافه می کرد![/color][/size][/font][/right] [right][font=tahoma, geneva, sans-serif][size=4][color=#333333]مرتیکه ... نشسته تو ناز و نعمت برای بچه های مردم داستان سرایی می کنه... اگر عدالت بود همین رو می گرفتند با جوون های در اسارت مردم تعویض می کردند تا بفهمه یک من ماست چقدر کره داره....[/color][/size][/font][/right] [/quote] هیییی ، علیه نظام حرفهای کفرآلود میزنی ؟!! خدمت مقدس حمالی رو زیر سوال میبری ؟!

انشالله که برای تقویت کشورهای اسلامی هست و جنگ علیه دشمنان اسلام !!

منابع ؟

جالب نیست که روسیه با این سبقه و عظمت در کشتی سازی میاد ناو فرانسوی میخره ؟!

[quote name='senaps' timestamp='1392365371' post='365423'] برادر یه خورده توضیح میدین؟ [/quote] از روی فیلمبرداری و کات خوردن ها و طول قطعات و حرکت دوربین راحت میشه فهمید صحنه سازی یا بازسازی صحنه است .. منظورم البته این هست نکته جالب اینه که [quote name='lockheedf-22' timestamp='1392297870' post='365236'] کار نوپو خوب بود ولی حضور اون عوامل مزاحم ممکن بود دردسرساز بشه، من نمیدونم چه لزومی داره که حین عملیات به این صورت فیلمبردازی بکنن! ، اتفاقا چند سال پیش هم حین عملیات نوپو، یه فیلمبردار تیر خورد! [center] [/center] [center][url="http://www.aparat.com/v/yekOc"]http://www.aparat.com/v/yekOc[/url][/center] [/quote] کلیپ ابتدایی تاپیک هم به نظر مشکل دار میرسه ، آخه یکی نیست بگه اون وسط این همه فیلمبردار چی میخواد ؟!

این کلیپ که همش صحنه سازی بود ، اگر این عملکر نوپو باشه واقعا مفتضحانه است ، اگرچه خوشتون نمیاد از این حرف ، ..

به نظرتون AG-3 مشکلات G-3 رو رفع میکنه ؟ [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/AG3_F2_by_kellebass.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/65267120_OX7TKnll.jpg[/IMG] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/Norwegian_AG-3.jpg[/IMG]

[quote name='abodi' timestamp='1392319946' post='365340'] جناب واریور حرف شما درست است ولی نکته اینه که طوفان مغزها هم حد و حدود و روش داره ! در مجموع این بحث ها همیشه بوده ولی در همین حد به اصطلاح طوفان مغزها در جا زده شده باز هم پیشنهاد میدم حداقل از ابزار طوفان مغزها درست استفاده شود! [b]اصولا طوفان مغزها برای پیشنهاد روش های جدید و ایجاد خلاقیت انجام می شود ولی در هر صورت شما اسم این کار ا طوفان مغز ها بگذارید[/b] [right][url="http://www.bineshjournal.ir/1.pdf"]http://www.bineshjournal.ir/1.pd[/url]f[/right] [/quote] نه الزاما ، بخصوص زمانی که هدف از بحث اونچیزی نباشه که عینا بیان میشه ، در واقع Question directed brainstorming هست ، .. خود امر جابجایی و بازنشسته کردن یک سلاح در نیروهای مسلح موضوعی نو و جدید هست که باید در اون خلاقیت های جدید ساخت اسلحه لحاظ بشه (اگرچه از نظر زمانی برای الان خلاقانه نیست) ، ... صرفا یک موضوع بحث هست و چهارچوب ساده ، جهت گیری مشخص و سوال مشخصی دارد که همه نظراتشون رو میگن ، ... ----------------------------

[quote name='abodi' timestamp='1392316825' post='365324'] دوستان از انجایی که ادعا شد این تایپک قراره علمی بحث شود بهتر است یکم روش بحث کردن عوض شود به خصوص که بعضی از دوستان ! مسولین را مخاطب قرار داده اند! دو لینک مفید برایروش بررسی و مقایسه علمی ! اگر خواستید به طور جدی یک کار مقایسه و نتیجه گیری علمی انجام شود باید ابتدا روش مقایسه مشخص و شود ! [url="http://www.iiend.com/content/view/548/100/"]http://www.iiend.com...t/view/548/100/[/url] [url="https://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B5%D9%85%DB%8C%D9%85%E2%80%8C%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C_%DA%86%D9%86%D8%AF_%D9%85%D8%B9%DB%8C%D8%A7%D8%B1%D9%87"]https://fa.wikipedia...گیری_چند_معیاره[/url] [/quote] اینجا در واقع یک برین استورمینگ قراره صورت بگیره ، نه بیشتر ... این موارد که فرمودید میره برای مراحل بعد ...

[quote name='saeghe' timestamp='1392314549' post='365309'] سلام به نظرم با شرایط مطروحه در ابتدای تاپیک [url="http://www.cz-usa.com/products/view/cz-805-Bren-a1/"]CZ 805 Bren A1[/url] هممیتونه یک گزینه باشه اطلاعاتی در خصوص این رایفل : [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%86%E2%80%8C%D8%B2-%DB%B8%DB%B0%DB%B5_%D8%A8%D8%B1%D9%86"]http://fa.wikipedia....iki/چ‌ز-۸۰۵_برن[/url] [/quote] شاید در دسترسترین گزینه و همتراز ترین برای G-3 همین باشه ، اما تنها در صورتی که کیفیت آلمانی و خرکاری روسی رو به ما بده و از همه مهمتر وزنش با خشاب پر برای کالیبر 7.62 اونچیزی باشه که در لینک اومده !، ...

الان من پوردستان هستم نه اصلا امیر صالحی ، چطوری برم این پیشنهادات رو تهیه کنم ؟! بخصوص تاور و گلیل رو ، ...!! باید اضافه میکردم که واقع بین باشید . الان تنها گزینه مناسب همون AK-12 7.62 هست ولی هنوز تا رسیدن به قد و قواره G-3 کلی راه داره ،..

[quote name='ALFARD' timestamp='1392305333' post='365274'] جناب وریور کالیبر 6.8 رمینگتون رو در کدوم رده از دسته بندی که ذکر کردید قرار می دید؟ [/quote] بستگی به سلاحی داره که روش استفاده میشه ، برای مثال sr556 با کالیبر 6.8 در صورتی که acog هم روش نصب بشه ، میشه مارکزمن ، ...

[quote] [right]ديگه تو جنگ هاي امروزي اسلحه هاي باقدرت G-3 نياز نيست.[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]چون باز فاصله درگيري ها کم شده.[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]خود غربي ها هم از کاليبر 5.56 استفاده ميکنند که ak-103 با کاليبر 7.62 قدرت و برد موثرتري نسبت[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]به اونها داره. [/font][/color][/right] [/quote] در مورد کالیبر و تنوع اسلحه چند طبقه بندی وجود داره ؛ [b]Assault rifle[/b] این طبقه سلاح های تهاجمی محسوب میشه ، که عمدتا کالیبر 5.56 و یا سلاح سبک و کوتاه مثل کارباین ها و 7.62 هایی در اندازه آکا47 توی رده محسوب میشن (اینها عمدتا سلاح های سازمانی ارتشهای مدرن هستن) و خصوصیت اصلیشون فاصله درگیری کوتاهتر ، ابعاد و وزن کمتر هست . [b]Marksman rifle[/b] این طبقه بندی برای پوشش فاصله بین تک تیر انداز و سلاح تهاجمی معمولی در میدان جنگ هست ، به sharpshooter هم معروفه و با نصب یک دوربین سبک عملا کمک میکنه تا امکان درگیری در مسافت های بالای 250 متر امکانپذیر بشه . در واقع سلاحی مثل دراگنوف مارکزمن محسوب میشه تا اسنایپر [b]Sniper rifle[/b] این که معرف حضورتون هست ، برای فواصل بالای 250 تا 3000 متر [b]Battle rifle[/b] این طبقه برای سلاح های میدان نبرد با کالیبر عمومی 7.62 هست که عمدتا بعد از جنگ جهانی دوم به سلاح های نیمه اوتوماتیک و سلاح هایی مثل همین G-3 ، FNFAL و یا ام 14 تعلق گرفته ، تسلیحاتی که عملا امکان تبدیل شدن به اسنایپررایفل رو دارند و از کالیبر قدرتمندی استفاده میکنند که شرایط استفاده در نبرد صحرایی و کوهستانی (مکان هایی با دید باز) رو فراهم میکند ، ایضا معایب زیادی ، نظر وزن و لگد زیاد هم دارند ،... نکته مهم اخر اینه که روی سلاح های مدرن داره سعی میشه از دستگیره ثابت گلنگدن استفاده بشه که موقع شلیک عقب و جلو نشه و تنها برای مسلح کردن نیاز به حرکت دادنش باشه ،...

[quote name='death' timestamp='1392301307' post='365248'] خوب اگه من الان بخوام عكس بزارم وي اي پي كه نميشه شد مدير هم ك نيستم چي كار كنم ؟ [/quote] بصورت لینک قرار بدین ،.

لطف کنید دلیل بیارید ولو مختصر ؛ [quote name='Stuka' timestamp='1392300434' post='365242'] اسلحه هاي غربي رو که بايد فراموش کرد... بهترين مدل AK-103 هاي جديد هست. [/quote] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/img_rif_103_lg.jpg[/img] --- این اسلحه بیشتر برای جنگ شهری مناسب هست ، جایگزین تمام قد G-3 صرفا SCAR-H هست به نظر من ، ولی دور از دسترس ، .. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/FN_SCAR-H_28Standard29.jpg[/img] --- AK-103 در دست آزاد کنندگان حرم حضرت زینب (س) (ظاهرا بچه های حزب الله هستن ، اما اخبار میگن ارتش سوریه) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/471740_302.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/471735_259.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10110/471742_692.jpg[/img]

[quote name='rpg7' timestamp='1392131651' post='364855'] دل ندارم فیلم دانلود کنم...... اعصابمون حسابی خورد هست..بدتر میشه میگم سینا خان..... ما نه مسئول دلسوز داریم، نه پول درست و حسابی حداقل ایکاش از این بی تی آر های مسخره استفاده میشد [/quote] وای اگر این دهان باز شود ! ---- فکر میکنید امرپ هم وارد کردیم و یا ساختیم ، میدن به این سرباز وظیفه های مرزبانی ؟!

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1392117376' post='364799'] یه نفر بیاد فلسفه ساخت این موشک رو توضیح بده.. [/quote] ظاهرا بر اساس این تصویر و البته تصویر روی پرده داخل این تصویر ، محل استفاده این موشک علیه اهداف ساحلی توسط سوخوی 25 دیده شده و به احتمال زیاد اون شلیک زمینی صرفا تست گرم هست؛ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10104/13921121000764_PhotoL.jpg[/img]

[quote name='Sorena_Noshad' timestamp='1392116037' post='364794'] به زوبین که به دلیل الکترواپتیک بودن، طراحی ، اندازه و وزنش هیچ شباهتی نداره. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10225/z.jpg[/img] و همینطور به نسل های مختلف ستار ؛ [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1_1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D8%B1_1.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/%D8%B9%D8%B5%D8%B167.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%D8%B9%D8%B5%D8%B167.JPG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/%D9%BE%D8%B1%D9%88%DA%98%D9%87_%D8%B9%D8%B5%D8%B1_67.JPG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%D9%BE%D8%B1%D9%88%DA%98%D9%87_%D8%B9%D8%B5%D8%B1_67.JPG[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/%D8%B9%D8%B5%D8%B167_1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%D8%B9%D8%B5%D8%B167_1.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/pic_%2825%29.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_pic_%2825%29.jpg[/img][/url] به نظر میرسه این پروژه ربطی به نهاجا نداره.بهترین موشک هوا به زمین برای تولید انبوه در شرایط فعلی نیروی هوایی ارتش و سپاه موشک زوبینه هم به دلیل وزنش که قابلیت استفاده از پهپاد شاهد و توکانو تا فانتوم و فراگ فوت رو بهش میده ، اندازه کوچک و قدرت مانور و سرعت بالا ، هم به خاطر دقت بالای ناشی از هدایت الکترواپتیک که در طول زمان قابل ارتفاء هم هست ؛ البته در کنارش یک موشک لیزری در همین حدود هم نیاز هست. [/quote] منظورم شباهت های فیزیکی نبود ، بلکه شباهت های عملکردی و ساختاری ، یعنی وقتی یک سری موشک های هدایت لیزری در کلاس های مشابه داریم ، لزوم ساختن این چی بود ؟!

کسی تصویری از این گل نو شکفته در رژه ها دیده ؟ قبلتر یک سری راکت های هدایت لیزری برای نیروی هوایی داشتیم ، فرق این موشک با زوبین و یا ستار چیه ؟

همینکه نیاز به پایین دادن یوک و اوج و نزول پیوسته نیست خوش کلی مزیته ، .. اینجا کسی با هلیکوپتر پرواز کرده ؟

[quote name='GAGNUS' timestamp='1392023348' post='364581'] استاد جنگ اور دیسانت از زبان فرانسوی میشه پاین امدن نه سوار شدن این که میشه تاکتیک فرار از نبرد [/quote] ، قبول ، اما الزاما نباید دیدگاه و لغت فرانسوی ترجمه عینی بشه ، ضمن اینکه این " تاکتیک " هست و روسی ،.. یجورایی شبیه به هلیبرن میشه ، یا عملیات هوابرد میشه ، اما واژه تانکبرد چندان جالب به نظر نمیرسه ،..