خبرگزاري فارس: سه نسل از موشك‌هاي بالستيك ايران در روز ارتش به نمايش در آمد. به گزارش خبرنگار حوزه دفاعي خبرگزاري فارس، موشك شهاب 3 با عنوان اولين موشك بالستيك ايران كه با سوخت مايع كار مي‌كند، به همراه موشك قدر 1 كه نسل بهينه‌سازي شده موشك شهاب3 است، و 16 متر طول دارد در رژه امروز 29 فروردين به نمايش گذاشته شد. همچنين موشك سوخت جامد سجيل به عنوان يكي از دستاوردهاي مهم ارتش جمهوري اسلامي ايران در رژه امروز حضور داشتند. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901290309

به گزارش خبرنگار دفاعي خبرگزاري فارس، رژه 29 فروردين با شركت مقامات عاليرتبه كشوري و لشكري و يگان‌هاي مختلف نيروهاي سه گانه ارتش و قرارگاه مستقل پدافند هوايي خاتم الانبياء(ص) از دقايقي پيش در حرم مطهر امام راحل (ره) آغاز شد. اين رژه باشكوه، هم‌اكنون در حرم مطهر امام خميني(ره) در حضور محمود احمدي‌نژاد رئيس‌جمهور در حال برگزاري است. در اين مراسم كه همزمان با سي‌امين سال ارتش جمهوري اسلامي ايران است، بخش ديگري از تجهيزات دفاعي كشور به نمايش در خواهد آمد. قرار است ابتكارات مختلف ارتش در بخش‌هاي تجهيزات، رژه و موزيك روز 29 فروردين نيز در اين مراسم رونمايي شود. اخبار تكميلي متعاقبا ارسال خواهد شد. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901281502

[quote]اما خودروی حامل شبیه مدل روسی و چینی نیست!؟[/quote] بله بله من هم می خواستم همینو بگم.

[color=red][size=18]پيام سردار نقدي: تاريخ پر افتخار ارتش در دفاع مقدس مايه سربلندي هر ايراني است[/size][/color] خبرگزاري فارس: رئيس سازمان بسيج مستضعفين با صدور پيامي، فرارسيدن 29 فروردين‌ماه را تبريك گفت. به گزارش خبرگزاري فارس، متن پيام سردار محمدرضا نقدي رئيس سازمان بسيج مستضعفين به مناسبت روز ارتش بدين شرح است: تاريخ پر افتخار نيروهاي مسلح جمهوري اسلامي ايران، مشحون از اوراق زريني است كه بر تارك جبهه مجاهدت انقلاب اسلامي همواره مي‌درخشد و به نسل‌هاي آينده پيام، اميد، عزت و انگيزه‌ همت و كار مضاعف مي‌دهد. 29 فروردين روز ارتش جمهوري اسلامي، يكي از اين روزهاي پرافتخار است كه نقش مؤثر ارتش را در حفظ امنيت و دفاع از مرزهاي كشور در خاطره‌ها زنده مي‌كند. تاريخ پر افتخار ارتش جمهوري اسلامي، در هشت سال دفاع مقدس در مقابل متجاوزان به كشور صف به صف با سپاه و بسيج و ايستادگي 32 ساله در صراط مستقيم ولايت، مايه افتخار، عزت و سربلندي هر ايراني است. تربيت اسوه‌ها و انسان‌هاي مؤمن‌تر از انقلاب اسلامي همچون شهيدان بزرگوار صياد شيرازي، اردستاني، بابايي، شيرودي و بيش از 40 هزار شهيد سرافراز ارتش، از ديگر افتخارات اين حصن حصين انقلاب اسلامي است. سازمان بسيج مستضعفين روز مبارك 29 فروردين را به همه دلاوران و قهرمانان ارتش جمهوري اسلامي تبريك و تهنيت مي‌گويد و از خداوند متعال همت‌هاي متعالي و كار پر بركت و اقتدار و صلابت روز افزون را براي جبهه پر افتخار نيروهاي مسلح تحت ولايت و زعامت رهبري ولي امر مسلمين و فرمانده معظم كل قوا، حضرت آيت‌الله‌العظمي خامنه‌اي مسئلت مي‌نمايد. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901281616

خبرگزاري فارس: وزارت دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح از ارتش جمهوري اسلامي بعنوان بنيان مرصوص ايران سرافراز و دژ مستحكم نظام جمهوري اسلامي ايران ياد كرد. به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از اداره كل تبليغات دفاعي وزارت دفاع، در بيانيه وزارت دفاع به مناسبت 29 فروردين روز ارتش جمهوري اسلامي ايران آمده است: رشادت، جانبازي و فداكاري ارتشيان سالحشور در ايام پيروزي انقلاب اسلامي و دفاع مقدس و ديگر عرصه‌هاي دفاع از كيان دين و ميهن نشان از صلابت و آمادگي آنها دارد. در اين بيانيه، ولايت‌مداري، نظم و انضباط، روحيه انقلابي، ايمان و تعهد، شجاعت و استقامت، آمادگي رزمي براي دفاع همه جانبه از ايران اسلامي، از ويژگي‌هاي ممتاز ارتش جمهوري اسلامي ايران نام برده، تاكيد شده است: چنين ارتش هوشيار و توانمندي، ضامن امنيت و آرامش مردم ايران است. در بخش ديگري از اين بيانيه، افتخارات بزرگ ارتش جمهوري اسلامي ايران ناشي از توكل به خدا، ‌توسل به ائمه اطهار و فرماندهي مقتدرانه امام راحل عظيم‌الشأن(ره) و مقام معظم رهبري حضرت آيت‌الله‌العظمي خامنه‌اي و حفظ روحيه انقلابي در زمان صلح، ارزيابي شده است. در اين بيانيه همچنين با اشاره به توطئه‌ها و تهديدات فزاينده دشمنان عليه ايران اسلامي، آمده است: ارتش جمهوري اسلامي ايران از بزرگترين عوامل بازدارنده دشمنان است كه در هنگامه خطر بسان صاعقه بر سر متجاوزين فرود خواهد آمد. در ادامه اين بيانيه تاكيد شده است: وزارت دفاع و پشتيباني نيروهاي مسلح همچون گذشته با همت و كار مضاعف تلاش خواهد كرد كليه نيازمندي‌هاي ارتش سرافراز كشورمان را تامين و آنان را بيش از پيش به تسليحات مدرن بومي تجهيز كند. در بخش پاياني اين بيانيه با گراميداشت ياد و خاطره شهداي پر افتخار ارتش جمهوري اسلامي ايران آمده است: چهره تابناك ايران با شهيدان سرافرازي همچون شهيد قر‌ني، فلاحي، صياد شيرازي، فكوري، نامجو، بابايي، آبشناسان، ستاري، اردستاني، شيرودي، كشوري، ياسيني و هزاران شهيد ديگر و خيل پرشور و پايدار جانبازان و آزادگان اين مجموعه عظيم دفاعي نشان از پايبندي ارتشيان قهرمان به عهدي است كه با امام خميني(ره) و آيت‌الله خامنه‌اي براي دفاع از كشور بسته‌اند. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901281075

خبرگزاري فارس: سازمان بسيج مستضعفين با انتشار بيانيه اي فرارسيدن 29 فروردين روز ارتش جمهوري اسلامي ايران را به سرافرازان ارتشي و آحاد ملت تبريك و تهنيت گفت. به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از روابط عمومي سازمان بسيج مستضعفين، در بخشي از اين بيانيه آمده است: 29 فروردين ماه يادآور رشادتهاي شيرمردان عرصه ايثار و دفاع از كيان نظام جمهوري اسلامي ايران است، همان شيرمرداني كه با شنيدن نداي امام امت در يك حركت انقلابي به طاغوت پشت كرده و در كنار مردم و با مردم براي تثبيت نظام اسلامي تلاش و مجاهدت كردند. اين بيانيه مي‌افزايد: ارتش اسلام، اين كانون نوراني فرزندان مسلح و غيور جمهوري اسلامي ايران، پس از پشت سر گذاشتن سالها امتحان، امروز همانند خورشيدي است كه بر سرتاسر كيان اسلاميمان مي درخشد. ارتشي كه در هشت سال حماسه و خون همچون شكوفه در ميان خاكريزهاي جنوب و غرب كشور شكفت و در كنار سپاهيان و بسيجيان جان بر كف در برابر تمامي كفر ايستاد و با اتحاد همه جهانخواران و متجاوزان به مقابله برخاست و در صفحات زرين افتخارات كشورمان جاودانه گشت. در ادامه اين بيانيه آمده است: بي شك رشد و شكوفايي كشور عزيزمان را مديون رشادتهاي آزادمردان بي ادعاي سپاه اسلام بخصوص ارتش جمهوري اسلامي ايران هستيم كه در طول حماسه هشت ساله دفاع مقدس دوشادوش ديگر رزمندگان اسلامي توانستند پرچم عزت و افتخار را در سراسر كشورمان به اهتزاز دربياورند. در پايان بيانيه سازمان بسيج مستضعفين از مقام شامخ شهيدان والامقام ارتش جمهوري اسلامي ايران تجليل به عمل آورده است. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901280277

خبرگزاري فارس: سپاه پاسداران انقلاب اسلامي با صدور اطلاعيه‌اي، ضمن گراميداشت 29 فروردين ماه، نيروهاي مسلح و بويژه ارتش و سپاه را قدرت راهبردي نظام و حصن و حصار ملت و ميهن اسلامي دانست. به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از روابط عمومي كل سپاه، در اين اطلاعيه آمده است: 29 فروردين ماه، آئينه‌اي است كه نقش پذيري و جهاد مستمر و فداكارانه ارتشيان غيور و سلحشور در حراست از استقلال و تماميت ارضي كشور و هم افزايي و مشاركت كم نظير آنان با ساير نيروهاي مسلح در ارتقاي توان بازدارندگي كشور، در آن مي‌درخشد و منشوري اطمينان بخش و آرامش آفرين را فراروي ايرانيان قرار داده است. اين اطلاعيه مي‌افزايد: استحكام واقعي امروز نظام اسلامي و هوشمندي، هوشياري، اعتماد به نفس، توان ايستادگي و ارتقاي ظرفيت‌هاي ملي ايران عزيز مرهون ايثار، شجاعت و فداكاري‌ها و حضور مقتدر و با صلابتي است كه آحاد ملت بويژه ارتشيان غيرتمند، سپاهيان ولايت مدار و بسيجيان دريادل در صحنه‌هاي نياز كشور و انقلاب از جمله در مقطع 8 سال دفاع مقدس در مصاف با بيگانگان و ضد انقلاب داخلي و خارجي، در اوج عزت و عظمت از خود نشان داده‌اند. اين اطلاعيه با اشاره به عزم و اراده نيروهاي مسلح بويژه ارتش جمهوري اسلامي در تقويت قدرت دفاعي و نظامي كشور و تلاش مؤمنانه آنان در دستيابي به فناوري هاي بومي و روز مورد نياز در حوزه سخت افزاري، تصريح كرده است: آمادگي همه جانبه نيروهاي مسلح و حضور بالنده، پويا، يكپارچه و توأم با وحدت و هم افزايي فزاينده ارتش جمهوري اسلامي و سپاه پاسداران انقلاب اسلامي در عرصه مأموريت ها و وظايف محوله از يك سو نقطه شكوهمند و آرماني را براي ملت ايران و دوستداران نظام و انقلاب ايجاد نموده و از سوي ديگر موجبات يأس و ناتواني قدرت هاي زورگو و سلطه گر جهاني در پيگيري راهبردهاي شيطاني و ضد ايراني را به همراه داشته است. اين اطلاعيه تأكيد كرده است: نيروهاي مسلح جمهوري اسلامي ايران بنيان مرصوص و سپر حوادث و تهديدات فراروي انقلاب و نظام به شمار رفته و تحت ولايت و رهبري ولي امر مسلمين و فرمانده معظم كل قوا حضرت آيت‌الله العظمي خامنه‌اي (مدظله العالي)، در سال همت مضاعف ـ كار مضاعف به مدد آموزه‌هاي ديني، انقلابي و تاريخي خود و درك عميق از شرايط و مقتضيات در محيط ملي، منطقه‌اي و جهاني به ملت عظيم الشأن ايران نويد مي‌دهند سال جديد سال استمرار شكست راهبرد تهديد و جنگ افروزي آمريكا و رسوايي دكترين هسته‌اي اوباما و ديگر تهديدكنندگان امنيت جهاني است. اين اطلاعيه در پايان با تجليل از حماسه آفريني‌هاي رزمندگان و شهيدان تاريخ‌ساز ارتش جمهوري اسلامي ايران و تحسين پيشرفت‌ها و دستاوردهاي افتخارآميز ارتشيان عزيز و ولايت مدار در زمينه‌هاي علمي، آموزشي و دفاعي تأكيد كرده است: وحدت راهبردي و تعامل فراگير و آمادگي همه جانبه نيروهاي مسلح بويژه ارتش و سپاه، ضامن تداوم حركت عزتمندانه و ثمربخش نظام و ملت ايران براي ارتقاي امنيت ملي و فراملي و كور شدن چشم طمع بيگانگان و دشمنان اين سرزمين خواهد بود. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901270805

خبرگزاري فارس: رييس ستادكل نيروهاي مسلح در پيامي، 29 فروردين روز ارتش و نيروي زميني ارتش جمهوري اسلامي و 2 ارديبهشت روز تاسيس سپاه پاسداران انقلاب اسلامي را به آحاد امت اسلامي ايران و به ويژه فرماندهان و كاركنان نيروهاي مسلح تبريك گفت. به گزارش خبرگزاري فارس در پيام سرلشكر فيروزابادي آمده است: ارتش و سپاه پاسداران سنگر، حصن، حصار و دژ مردم، زينت بخش و مايه زيبندگي و وسيله عزت و قدرمندي رهبران دين و مكتب‌اند، ارتشيان و پاسداران، به اذن خدا عزت بخش مكتب، آرام بخش دل‌ها، باران رحمت و موجب ثبات كشورند، قوام و برپايي مردم و كشور به پشتوانه ارتش و سپاه پاسداران انقلاب اسلامي است. در اين پيام آمده است: بيست و نه فروردين، نشان افتخار امام(ره) به ملت و ارتش، روز ارتش جمهوري اسلامي ايران و بزرگداشت حماسه آفريني‌هاي دلاور مردان نيروي زميني، روز حماسه ملت، سرافرازي و افتخار كشور است. سرلشكر فيروزآبادي در ادامه مي‌افزايد: تبريك به ارتش و ملت شعار نيست، شعور و حقيقت است، حقيقتي بزرگ كه در جبهه‌هاي كارزار، پايه‌هاي استقلال و اركان نظام را استحكام بخشيد، حقيقتي كه دشمنان اسلام و جنود ابليس نيز آن را لمس نموده و مي‌نمايند. حضرت امام خميني(ره) روز پيوستن ارتش به مردم را لحظه شادي بندگان خدا و ياس ستمگران، نقطه عطف درخشان و افتخار آميز قلمداد فرمودند و امام ارتش را حامي مردم و رهبر عزيز ، ارتش را حزب‌الله خواندند. در ادامه اين بيانيه آمده است: دوم ارديبهشت، سالروز ابتكار تاريخي امام(ره) در تاسيس سپاه پاسداران انقلاب اسلامي است، سپاه پاسداران نمادي ارزشمند از ظرفيت انقلابي مردم ايران براي ايستادگي در برابر ابرقدرت هاي شرق و غرب و مزدوران آنها بوده و با پيروي از سالار شهيدان امام حسين (ع) عزّت و افتخار را پيشه راه خود ساخته تا در سايه روحيه انقلابي، اسلامي و جهادي و معنويت، نقش تعيين كننده‌اي در دفع حملات دشمنان اسلام و ايران و حفظ انقلاب اسلامي و دستاوردهاي آن، ايفا كند. امام خميني (ره) پاسدار و پاسداري را در زنجيره دنباله دار و مقدس نبوت و امامت، از حضرت آدم (ع) تا انقلاب حضرت مهدي(عج) و برپايي كامل حكومت عدل اللهي معرفي و پاسداران را به عنوان سربازان خدا و امام زمان (عج) به شمار مي‌آورند. اين بيانيه مي‌افزايد: فرارسيدن روز بيست و نه فروردين، روز ارتش و بزرگداشت حماسه‌آفريني‌هاي نيروي زميني شجاع و متعهد ارتش جمهوري اسلامي ايران و دوم ارديبهشت، روز تاسيس سپاه پاسداران انقلاب اسلامي را به ملت مجاهد پرور، فرماندهان و كاركنان قواي مسلح و خانواده گرامي‌شان تبريك گفته و از خداوند قادر متعال دوام توفيق فرماندهان، كاركنان، بسيجيان و سربازان سلحشور و اعضاء خانواده محترم‌شان را در صيانت از دستاوردهاي انقلاب اسلامي و پاسداري از حريم نظام مقدس جمهوري اسلامي تحت عنايات حضرت ولي عصر (عج) و نائب آن حضرت، فرماندهي معظم كل قوا، حضرت آيت‌الله العظمي خامنه‌اي عزيز، خواستارم. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8901211206

فردا يكشنبه، 29 فروردين ماه به مناسبت روز ارتش و حماسه آفريني هاي نيروي زميني مراسم رژه باشكوه يگانهاي نمونه نيروهاي سه گانه ارتش جمهوري اسلامي ايران در تهران و شهرستانهاي سراسر كشور برگزار خواهد شد. به گزارش روابط عمومي ارتش جمهوري اسلامي ايران، در مراسم رژه روز ارتش در تهران كه همچون سالهاي قبل در جوار حرم مطهر بنيانگذار جمهوري اسلامي ايران برگزار مي شود، بيش از 300 خبرنگار، عكاس و تصويربردار داخلي و خارجي پوشش رسانه اي اين مراسم را برعهده دارند. مراسم رژه فردا كه از ساعت 8:00 صبح با حضور و سخنراني آقاي دكتر محمود احمدي نژاد، رئيس جمهور كشورمان آغاز مي شود به صورت زنده از شبكه هاي اول، پنجم و شبكه خبر سيما و همچنين تعدادي از شبكه هاي برون مرزي از جمله شبكه خبري پرس تي وي پخش خواهد شد. در مراسم رژه فردا يگانهاي نمونه نيروهاي سه گانه زميني، هوايي، دريايي و قرارگاه پدافند هوايي خاتم الأنبياء (ص) شركت مي كنند. http://aja.ir/portal/Home/ShowPage.aspx?Object=News&CategoryID=f7d36395-588c-496a-983f-379f6fcae43f&WebPartID=493a2a6c-5f7a-45a8-8162-9a5b4a1c3c24&ID=1b1c6af8-a0fe-4d86-a547-4d7ff708031d

[color=red][size=18]پيام سرلشگر صالحي به مناسبت فرا رسيدن روز ارتش و حماسه آفريني هاي نيروي زميني[/size][/color] بسم الله الرحمن الرحيم بيست و نهم فروردين ماه ، روز ارتش و بزرگداشت حماسه آفريني هاي غيورمردان نيروي زميني ارتش جمهوري اسلامي ايران،يادآور دلاورمردي ورشادت سلحشوراني است كه در سايه حمايت هاي بي دريغ حضرت امام(رضوان الله تعالي عليه ) با بذل جان و تقديم هزاران شهيد، نقش اساسي در پيروزي ، شكل گيري و مهندسي نظام مقدس جمهوري اسلامي ايران داشته اند .امروز ارتشيان غيوراين افتخار را دارند كه قوي تر از سنوات گذشته ، در راستاي حفظ تماميت ارضي وحراست از حدود ثغور ميهن اسلامي ،امنيت همه جانبه سرزمين عزيزمان را در مقابله با تهديدهاي زميني ، هوايي و دريايي تضمين نمايند. اكنون و درطليعه سال " همت مضاعف ، كار مضاعف " ارتش مقتدر جمهوري اسلامي ايران با اتكال به قدرت لايزال الهي و تحت توجهات حضرت ولي عصر ارواحنا لتراب مقدمه الفداء توانسته است با تلاش كاركنان مومن ، شجاع و ولايتمدار خود مدارج ترقي و پيشرفت را در زمينه هاي مختلف علمي، فضائي، نظامي ، پزشكي و آموزشي به مرتبه اي برساند كه خود را از هرگونه وابستگي به بيگانگان برهاند . ارتش جمهوري اسلامي ايران به عنوان ارتشي مومن و مقتدر، همدوش با ساير نيروهاي مسلح كه كانهم بنيان مرصوص اند توانسته است در سال گذشته دهها طرح خودكفائي از جمله ساخت ناوشكن جماران، تامين و تقويت امنيت در مرزهاي زميني ، هوايي و دريايي و توفيق الهي در دستگيري تروريست ها و قاچاقچيان وابسته به ايادي استكبار را دستاورد پايداري و حركت به سمت شكوفايي خويش سازد. بي ترديد نقش ارزنده و پرافتخار كاركنان ولايت مدار ارتش درحفظ و ارتقاء اقتدار نظام مقدسمان در پرتو رهبري هاي خردمندانه فرماندهي معظم كل قوا و ايمان عميق به ارزش هاي ديني و معنوي از چنان استحكامي برخوردار گرديده است كه هرگونه توطئه عليه نظام مقدس جمهوري اسلامي ايران از سوي دشمنان داخلي و خارجي همچون گذشته بي حاصل خواهد ماند و حريم مقدس جمهوري اسلامي ايران و دستاوردهاي گرانبهاي آن از تجاوز اهريمنان مصون خواهد بود. اين جانب بارديگر فرا رسيدن بيست و نهم فروردين ماه روز ارتش جمهوري اسلامي ايران و بزرگداشت حماسه آفريني هاي نيروي زميني را به محضر مبارك فرماندهي معزز كل قوا و امت قهرمان ، بويژه رزمندگان ارتش سرافراز ايران اسلامي تبريك و تهنيت عرض نموده و علو درجات امام شهيدان، بنيانگذارجمهوري اسلامي ايران و شهداي گرانقدر انقلاب و جنگ تحميلي و همه شهيدان راه آزادي را از درگاه ايزد متعال خواستارم و عزت وعظمت بيش از پيش كشورمان را در پرتو عنايات يگانه منجي عالم بشريت ، حضرت ولي عصر (عج) با رهبري مدبرانه حضرت آيت الله العظمي خامنه اي(مدظله العالي) مسئلت مي نمايم. سرلشگر ستاد عطاء الله صالحي فرمانده كل ارتش جمهوري اسلامي ايران http://aja.ir/portal/Home/ShowPage.aspx?Object=News&CategoryID=f7d36395-588c-496a-983f-379f6fcae43f&WebPartID=493a2a6c-5f7a-45a8-8162-9a5b4a1c3c24&ID=e545c400-8cae-460b-824f-85610dc15dc8 ب

[quote]تجهیزات الکترونیکی هم که ....[/quote] تجهیزات الکترونیکی هم که در معرض دید عموم قرار نمی گیره . . . می خواستی همینو بگی نه؟!

[quote]چند نوع سوخت جامد داریم ما تکنولوژی اونارو داریم؟[/quote] بطور کلی به سه دسته تقسیم میشن: تک پایه: که فقط از یک سوخت استفاده می کنند مانند باروت( عمدتا منسوخ شده مگر در موارد خاص و محدود مانند آتش بازی یا راکت بازی) دو پایه: که از 2 سوخت که با هم قاطی شده اند استفاده می کنند( مانند نیترو گلیسیرین-نیترو سلولوز که در موشکهای کاتیوشا استفاده می شود) سوخت مرکب(ترکیبی): که معمولا از ترکیب 3 یا بیشتر ماده سوختی بدست می آیند(مثلا پرکلرات آمونیوم، پودر آلومینیوم و پلی اتیلن). دسته سوم بیشتر مورد توجه بوده و در موشکهای زمین به هوا مورد استفاده قرار می گیرند. ایران تکنولوژی هر سه دسته رو داره و حتی از کشورهای مطرح در ساهت سوختهای مرکب جدید(با فرمولهای محرمانه) هست که تونسته با اونها برد موشکهای موجود در کشور رو بیشتر بکنه. [quote]وال دیگری که دارم اینه که آیا شلیک موشک به صورت عمودی و افقی در برد موشک تاثیری داره؟[/quote] خیر فقط سرعت واکنش رو بیشتر می کنه(دیگه نیازی به چرخیدن موشک بطرف هدف نیست) [quote]برد موشک هاک که موشک شاهین رو اگر ساخته باشن از روی اون ساختن 24 کیلومتر و ارتفاع درگیری موشک 13 کیلومتر هست اون برد 40 کیلومتر مربوط به رادار کنترل آتش سیستم هاک AN/MPQ46 هست[/quote] اتفاقا برد موشک شاهین 40 کیلومتر هست که دلایل اون رو آقا سعید بیان کردند. [quote]برای اینکه بدونید نمیشه برد موشک رو بدون تغییر در حجم موشک مخصوصا قطر موشک زیاد کرد یک توضیح راجب ساخت سوخت جامد می دهم سوخت جامد ترکیبی از چند ماده شیمیایی هست [/quote] برای اینکه بدونید می شه برد موشک رو بدون تغییر در حجم موشک افزایش داد یه بار دیگه پستهای آقا سعید و وریور رو بخونید اگه مشکلی بود بگید تا توضیح بیشتری براتون داده بشه. [quote]اصلا یک سیستم الکترواپتیکال معمولا چقدر برد کشف و رهگیری داره؟[/quote] بستگی به نوع دوربینها و تکنولوژی اونها داره. معمولا تا 50 کیلومتر هم می رسه. [quote]سعید جان، اونطور که از ظواهر امر برمیاد اون رادار که کاربریش مشخص نیست در واقع همون AN/MPQ-46 (دو قلوی قدیمی) هست که اون دو قسمت دوقلو و گرد (ببخشید اسم فنی اون رو نمیدونم) هنوز بر روی اون نصب نشده.[/quote] کاملا درست فرمودید ولی خودمونیم بچه ها یه مدت رفته بودن سر کار!(منجمله خودم! وقتی دقت کردم من هم به همین نتیجه رسیدم. دوستانی که باز هم شک دارن به پایه اش نگاه کنن)

الان دیگه خودروهای حمل و نقل عمومی نظامی کم کم دارن جای خودشون رو به این تیپ خودروها میدن که در اونها حفاظت از پرسنل حرف اول رو میزنه. والبته بسیار گرون هستند. با تشکر از مرتضای عزیز.

الان سلاح NTW-20 ساخت آفریقای جنوبی که توسط آمریکایی ها هم استفاده میشه همین کالیبر رو داره و وزنش هم فکر کنم حدود نصف این یا کمتر باشه. البته یک کالیبر 14.5 ضد زره هم داره.

ممنون مطلب خوبی بود استفاده بردیم. [quote] از این سلاح های انفرادی کالیبر بالا عجیب خوشم میاد !!! این کالیبر های بالا اثر بسیار مخربی روی نفرات و نیم زرهی دشمن می زاره !!! روحیه دشمن رو بسیار عالی خراب می کنه ![/quote] تایید میشه! [quote]واقعا زیباست نه؟![/quote] بازهم تایید میشه!! از معدود تفنگهای قدیمیه که زیبا هم هست.

آبشار زمین به هوای آلمان! واسرفال( در انگلیسی: WATERFALL به معنای آبشار) یک موشک زمین به هوای کنترل شونده از راه دور بود که در پینه مونده آلمان گسترش یافت. طرح این موشک بعدا در پروژه هرمس A-1 آمریکا و برنامه R-101 شوروی سابق و خانواده آن، استفاده گردید.واسرفال را می توان پدر بزرگ موشکهای زمین به هوا دانست. نمونه اولیه موشک واسرفال W-1 واسرفال اساسا یک موشک V-2 بود که بصورت زمین به هوا در آمده بود و نقاط اشتراک زیادی با آن در شکل و فرم نهایی داشت. این موشک می بایست به نابودی بمب افکنهای مهاجم بپردازد پس به سر جنگی بسیار کوچکتری نسبت به وی 2 احتیاج داشت، چیزی در حدود یک چهارم آن. طرح واسرفال شامل یک ست اضافه شده بال در میانه بدنه برای افزایش قابلیت مانور پذیری موشک بود. نمای برش خورده موشک V-2 که واسرفال طرح اولیه خود را از آن گرفته بود برخلاف V-2 واسرفال بدین صورت طراحی شده بود تا بتواند به مدت یک ماه سوخت گیری شده و آماده به شلیک بر روی خط آتش منتظر فرمان شلیک بماند بنابراین اکسیدان فرّار اکسیژن مایع که در وی-2 استفاده شده بود برای آن نامناسب بود لذا یک موتور جدید برای آن توسط دکتروالتر تیل بر اساس ترکیب دوگانه ویزول( وینیل ایزوبوتیل اتر) و SV-STOFF یا سالپتر(شامل 90% اسید نیتریک و 10% اسید سولفوریک) برای آن طراحی شد که خاصیت خود اشتعالی داشت یعنی به محض برخورد سوخت و اکسیدان در محفظه موتور خود به خود و بدون نیاز به عوامل آتش زنه، محترق می گردید. این مواد توسط تانکهای فشرده نیتروژن به موتور موشک پمپ می شد. واسرفال از لانچرهای راکتی خاصی برای شلیک استفاده می کرد که در برابر نشت اکسیدان اسیدی آن مقاوم بودند. نمایی از پشت موشک و موتور آن http://gallery.military.ir/albums/userpics/wasserfal20.jpg]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_wasserfal20.jpg واسرفال از سیستم هدایت دوگانه ای بهره می برد: یک سیستم هدایت از نوع MCLOS رادیویی که برای اجرای مأموریت بر علیه اهداف در روز استفاده می شد اما در شب که نه موشک و نه هدف به راحتی قابل رویت نبودند کارایی نداشت و سیستمی جدید که با نام راین لند شناخته می شد در حال توسعه به منظور استفاده شبانه بود. راین لند از یک واحد رادار جهت جستجوی هدف و یک دستگاه http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11259#111115]ترانسپوندر در داخل موشک (برای موقعیت یابی آن در هر لحظه) استفاده می کرد. یک کامپیوتر آنالوگ ساده موشک را در اولین فرصت ممکن پس از شلیک به طرف امواج بازتابی از هدف توسط رادار و با استفاده از تراسپوندر برای موقعیت یابی دقیق خود موشک، هدایت می کرد. در زمان روز، اپراتور بازتاب موشک و هدف را روی صفحه نمایش ساده رادار می دید و موشک را با استفاده از یک دسته جوی استیک بهبود یافته (با نام Keh- Strassburg که قبلا در بمب هدایت شونده هنشل اچ اس 293 به کار رفته و موفقیت خوبی در برابر کشتی های متفقین در دریای مدیترانه کسب کرده بود) هدایت می کرد[آن هم موشکی با سرعت 770 متر بر ثانیه!!- م] تصویری شماتیک از سیستم هدایت و کنترل موشک موشک بوسیله 4 عدد سکان هدایت گرافیتی[به جهت تحمل حرارت-م] که در دهانه محفظه احتراق جاسازی شده بودند و همچنین 4 عدد سکان هدایت که بر روی بالکها[به بالهای عقبی موشکها بالک می گویند-م] تعبیه شده بود هدایت می شد. نمایی برش خورده از موشک که قسمتهای داخلی آن را نشان می دهد اما در جریان بهینه سازی و توسعه سیستم های موشک، سیستم هدایت دستی حذف و به جای رادار اولیه( که توان حرکت آنتن خود بر اساس موقعیت هدف را نداشت) فقط از یک رادار تکی صلیبی شکل استفاده می کرد که همراه با هدف و به طرف آن توانایی گردش داشت. همانند سیستم راین لند موشک ابتدا بوسیله ترانسپوندر موقعیت یابی و سپس به سمت پرتو بازگشتی از رادار هدایت می شد و از آنجا سعی می کرد تا هدف را در مرکز دید خود با استفاده از یک سیستم بازخورد منفی( negative feedback) که بازتاب سیستم راداری را دنبال می کرد، حفظ نماید. اگر این سیستم خاموش می شد آنوقت موشک به جای آن از یک سیستم سیگنال پیوسته تبعیت می کرد و بطور اتوماتیک خود را در محل مرکز پرتوهای بازتابی قرار می داد. با این حال سرعت فراصوت واسرفال بدان معنی بود که دقت سیستم باید بسیار بالا باشد تا بتواند موشک را به نزدیکی هدف هدایت نماید و بطور کلی طراحان دنبال آن بودند تا نوعی از سیستم هدایت آشیانه یابی مادون قرمز نیز به آن اضافه شود[ دوستان میلیتار توجه داشته باشند که آلمانی ها در بیش از 60 سال پیش به تکنولوژی آشکار سازی مادون قرمز دست یافته بودند و حتی معدودی دوربینهای دید در شب مادون قرمز نیز بوسیله آنها ساخته شده بود.-م] تصویری برش خورده از موتور و سیستم هدایت موشک طرح اولیه(W-1) قرار بود یک سر جنگی به وزن 100 کیلوگرم را حمل نماید اما به خاطر نگرانی ها از دقت موشک، این سر جنگی با یک نمونه بزرگتر به وزن 306 کیلوگــــــرم(نمونه W-5) که بر پایه مواد منفجره مایع ساخته شده بود جایگزین گردید.[ در نمونه نهایی یعنی W-10 وزن سرجنگی به 235 کیلوگرم تقلیل یافت-م] ایده طراحان این بود که موشک یک محدوده بزرگ و موثر انفجار در میان دسته ی بمب افکنهای دشمن بوجود بیاورد که چندین هواپیمای دشمن را بوسیله هر فروند موشک به زیر بکشد. در نمونه اولیه برای روزها اپراتور کلاهک موشک را بوسیله دستگاه ریموت کنترل منفجر می کرد اما در هنگام استفاده شبانه از نوعی فیوز مجاورتی استفاده می گردید. دستگاه هدایت دستی و اپراتور در حال هدایت موشک کار بر روی نمونه مفهومی طرح در سال 1941 آغاز گردید و مشخصات نهایی سیستم در 2 نوامبر 1942 تکمیل گردید. اولین نمونه در مارس 1943 آزمایش شدند اما در آگوست 1943 هنگامی که دکتر والتر تیل در جریان بمبارانهای نیروهای متفقین(عملیات هیدرا) کشته شد یک شکست عمده برای این پروژه رخ داد. اولین شلیک موفق در 8 مارس 1944 انجام شد. سه لانچر آزمایشی واسرفال تا ژوئن 1944 تکمیل گردیدند شلیک انجام شده در ژانویه 1944 به شکست انجامید چرا که موتور دچار شکاف و نشت ناخواسته گردید و موشک حتی نتواست به سرعت صوت برسد و از ارتفاع 7 کیلومتری فراتر رود. در فوریه پس از آن یک شلیک موفق انجام شد و موشک به سرعت 770 متر بر ثانیه(2800 کیلومتر بر ساعت) در پرواز عمودی خود دست یافت. نمای برش خورده موشک 35 عدد از نمونه آزمایشی واسرفال در پینه مونده تا زمان تخلیه آن در 17 فوریه 1945 ساخته شد. هنوز این مطلب به صورت یک راز باقی مانده که چرا هیتلر از این پروژه بطور کامل پشتیبانی نکرد؟ برخی معتقدند که چون این یک سلاح دفاعی بود و نه هجومی هیتلر علاقه ای به آن نداشت.[هیتلر کلا به سلاحهای تدافعی کم علاقه بود-م] این پروژه در مراحل ابتدایی از پشتیبانی کمی برخوردار بود و هنگامی که بمبارانهای استراتژیک آلمان در سال 1943 آغاز گردید بسیار از قطعات و منبع لازم برای این موشک صرف ساخت موشک تهاجمی V-2 گردید. ماکت مقیاس دار واسرفال در تونل باد پینه مونده این موشک در سه گونه اصلی W-1 و W-5 و W-10 ساخته شد در مدل اولیه بالها بلندتر بوده و کمتر به عقب مایل بودند و بالهای میانی با زاویه 45 درجه نسبت به بالکهای عقبی قرار داشتند. طرح ثانویه(W-5) کمی بلندتر بود، بالها کوچکتر شده و با زاویه تندی به عقب مایل بودند. نسخه نهایی(W-10) کاملا شبیه نسخه W-5 بود اما 27 درصد از آن کوچکتر بود تا در مصرف مواد اولیه برای ساخت آن که در سالهای پایانی جنگ کمیاب بودند صرفه جویی به عمل آید. تصویر شماتیک سه گونه موشک هدف اولیه از طراحی و ساخت واسرفال حفاظت از تمام شهرهای آلمان با جمعیت بیش از 100000 نفر بود که می توانست با حدود 200 گردان واسرفال به انجام برسد. در صورتی که این عدد به 300 افزایش می یافت می توانست از تمام خاک اصلی آلمان در برابر بمب افکنهای دشمن دفاع نماید.البته برای تأمین موشک این تعداد گردان به حدود 5000 موشک در ماه -که ساخت هر موشک 500 نفر ساعت احتیاج داشت- نیاز بود که این اعداد و ارقام از توان آلمان درسالهای انتهایی جنگ خارج بود و ثانیا منابع نیز عموما به ساخت موشک تهاجمی وی 2 اختصاص می یافت. هر چند که منابع مستقل این مطلب را تأیید نکرده اند اما گزارشی وجود دارد نشان می دهد یک پیروزی قطعی برای واسرفال در برابر بمب افکنهای دشمن بدست آمده است این پروژه در تاریخ 6 فوریه 1945 ملغی گردید. پس از جنگ نمونه های یافته شده موشک توسط آمریکایی ها پایه و اساس طراحی خانواده موشکهای زمین به هوای نایک گردیدند. تصاویری از یکی از موشکهای منتقل شده به آمریکا در موزه آبردین مریلند سایر مشخصات تکمیلی: زمان تولید: مارس 1943 وزن: 3700 کیلوگرم طول:7.85 متر در نمونه W-5 و 6.1 در نمونهW-10 فاصله دو نوک بال: 2.51 متر در نمونه W-1 و 1.9 متر در نمونه W-5 و 1.58 متر در نمونه W-10 سرجنگی: 306 کیلوگرم W-5 و 235 کیلوگرم W-10 (احتمالا) مکانیزم انفجار: مجاورتی نوع موتور: سوخت مایع برد عملیاتی: 25 کیلومتر سرعت: 770 متر بر ثانیه لانچر: ثابت – عمودی نکته تکمیلی: شاید در ظاهر امر این موشک یک پروژه شکست خورده به نظر برسد اما اگر کمی از حمایت سران وقت آلمان نازی برخوردار می شد قطعا به موفقیتهای زیادی دست می یافت، دانشمندان و مهندسان آلمانی در اجرای این طرح پیشرو بودند و هیچ اطلاعاتی از قبل برای استفاده آنها موجود نبود، آنها مجبور بودند راه حل تمامی مشکلات را یافته و با آنها دست و پنجه نرم کنند، این موشک راهگشای تمامی موشکهای زمین به هوای بعد از خود شد. جالبتر اینکه در بیش از 67 سال قبل مهندسین آلمانی به مزایای شلیک عمودی موشکهای زمین به هوا پی برده و تکنولوژی آن را پایه ریزی کردند. آلمانی ها برای اولین بار از کامپیوتر برای هدایت موشک بهره بردند، چیزی که در آن زمان تکنولوژی آن فقط در اختیار آلمان و آمریکا بود. آلمانی ها در این موشک از تکنولوژی انحراف گازهای خروجی برای هدایت موشک و همزمان کنترل بالک استفاده کردند چیزی که حدود 55 سال بعد توسط آمریکایی ها در موشک AIM-9X به کار گرفته شد و ثابت شد که یکی از بهترین روشهای هدایتی موشکهای ضد هواپیماست و خیلی نوآوری ها و نکات کلیدی دیگر که در ساخت این موشک به کار رفت. مقایسه ای از ابعاد و اندازه های موشکهای زمین به هوای مهم از آغاز تا اکنون(موشک R-101 موجود در عکس همان واسرفال ساخت شوروی می باشد) مترجم و گردآورنده: MOHAMMAD هر گونه استفاده از این مطلب در سایتها و سایر رسانه های دیگر تنها با اجازه ادمین محترم سایت امکان پذیر است.

با تشکر از ابراز لطف همه دوستان گرامی. [quote]يعني جدا در اون زمان كامپيوتري بوده كه بتونه چنين محاسباتي رو با اين سرعت مورد نياز انجام بده ؟[/quote] بله البته من خودم هم اولش که خوندم باورم نمی شد ولی چند تا منبع رو چک کردم دیدم تایید شده هست و واقعا کار بزرگی بوده در اون زمان اونهم با اون کامپیوترهای آنالوگ. بنده به تعدادی از نوآوری های بکار رفته در این موشک در طی مقاله اشاره کردم، واقعا اعجوبه ای بود این موشک.

زحمات آقا حامد برای سایت از قدیم بوده و تازگی نداره، برای بنده نوعی که تاپیک ایشون خیلی به موقع بود چون تونستم از تاپیک اخیر خودم یه لینک بهش بدم تا بچه ها در مورد تراسپوندر بیشتر بدونن. آقا حامد باز هم ممنون. آقا سعید شما هم این گزینه تشکر رو راه بندازی جای دوری نمی ره!

[quote] قرار شد يگان‌ها تحرك بيشتري داشته باشند و قابل انعطاف و كم‌حجم و سبك شوند و ديگر ما لشگر‌هاي سنگين را نمي‌بينيم و تيپ‌محور هستيم.[/quote] و این یعنی از بین بردن نقطه ضعف یگانهای بزرگ که همان سنگینی و تحرک پایینشان بود. با تفویض اختیارات به فرماندهان تیپ، گردان، گروهان و دسته در حد خودشان هر یک می توانند در حد توان نیروها و امکاناتشان با دشمن درگیر شوند. البته این کار در سپاه بهتر جواب می دهد و د رآنجا استقلال یگانها خیلی بیشتر و تمایل ذاتی شان به این امر هم بیشتر از ارتش است. ارتشی ها ذاتا تمایل دارند تا از بالا کنترل شوند و طبق دستورات عمل کنند. [quote]در صورت حمله دشمن ما مي‌دانيم كه آنها كشور ما را از چند جبهه مورد تعدي قرار خواهند داد بنابراين نيروي‌هاي زميني بايد به صورت خود اتكا در مقابل تعدي دشمنان در مناطق مختلف ايستادگي كنند.[/quote] [quote]نكته ديگر بحث تجهيزات نيروي زميني است و ما در بعد پدافند ارتفاع پايين كه منحصر به نيروي زميني است سلاح‌هاي مورد نياز را تعريف كرديم و تعدادي از آنها را ساختيم.[/quote] و چه بهتر بود که لااقل اشاره ای به اسامی این سلاحها می شد اما پدافندهای MANPAD موشکی و همینطور توپهای 23 میلی متری 2 لول به وفور در اختیار یگانها عمل کننده قرار خواهند گرفت. [quote] سازه‌هايي در اين راستا پيش‌بيني كرديم كه در اين سازه‌ها موج‌هاي الكترو مغانطيسي يا اثر‌گذار نيستند و يا اثرگذاري بسيار بسيار پاييني دارند.[/quote] خب خدا را شکر. یکی از نگرانی های همه ما نحوه مقابله با حملات EMP بود که مشخص شده براش فکری شده. فقط می مونه EMP اتمی که فکر نکنم دشمن یه همچین کاری بکنه. [quote]وي در خصوص تاكتيك زمين مسلح اظهار داشت: در اين روش از نيروي انساني استفاده نمي‌شود و تجهيزات كنترل از راه دور است و نيروي انساني در شليك سلاح‌ها نقشي ندارد و ما آموزش اين سلاح‌ها را گذرانده‌ايم و در رزمايش‌هايمان هم از اين سلاح‌ها استفاده كرده‌ايم و اين تاكتيك‌ها و سلاح‌ها اجازه نخواهند داد هيچ دشمني وارد كشور شود.[/quote] یعنی اینکه بصورت هوشمند عمل کرده و با قرار گرفتن دشمن در محدوده برد سلاح بطور اتوماتیک اقدام به شلیک می نمایند.(نمونه هایی هم در مرزهای شرقی برای مقابله با اشرار نصب شده و نتیجه خوبی هم داده) [quote]فرمانده نيروي زميني ارتش در بخش ديگري از سخنانش با اشاره به حادثه سقوط هوايپما در لهستان و كشته شدن رئيس‌جمهور اين كشور اظهار داشت: براي اولين بار در ايران، چتري به عنوان چتر VIP را پيش‌بيني كرده‌ايم كه اگر براي هوايپما مشكلي پيش بيايد چتر‌باز مي‌تواند شخصيت مسئول را با خود از هواپيما به بيرون هدايت كند و سالم به زمين برسد.[/quote] فرمایش جناب امیر متین و بسیار هم خوبه منتها در حوادثی مانند آنچه برای رییس جمهور پولند( به قول کرکس!) پیش آمد تصادم هواپیما با مانع بود که دیگه کاری از کسی بر نخواهد آمد. [quote]ا لباس جديد نيروي زميني[/quote] اینو باید ببینیم، احتمالا کار کلنل شاک خودمونه! [quote]همچنين مي‌توانند با حمل سلاح، عمليات نظامي انجام دهند.[/quote] بسیار عالی است خصوصا اگر برای گردان یا کمتر تعریف شده باشد توان هوایی ناهمتراز فوق العاده ای به آنها می دهد. [quote] چشم‌انداز حضور نيروهاي آمريكايي در افغانستان مي‌تواند براي ما تهديد باشد و در اين خصوص پيش‌بيني‌هاي لازم صورت گرفته است.[/quote] ؟؟؟!!! [quote] هر كشوري كه از دشمان ما حمايت كند دشمن ما خواهد شد و منافع آن كشور هم مورد هدف قرار مي‌گيرد.[/quote] اینه که هیچ کشور عرب و غیر عرب منطقه ت. . . ببخشید جیگر نمی کنه با آمریکایی ها در حمله به ایران مشارکت کنه.

در خدمتیم سعید جان. البته همونطور که خودتون فرمودید اون دوتا راکت بودند و واسرفال یک موشک بود و قابلیت هدایت داشت.

[quote]می بینی که ماالان داریم جنگنده ی شصت سال پیش اونها رو تولید می کنیم حالا کاری به دلایلش ندارم پس اگر جنگ الکترونیکشون خیلی قوی باشه جای تعجب نداره ( اینو برای آقا محمد گفتم)[/quote] امین جان شما یک کم داری پیاز داغش رو زیاد می کنی، الان پروژه هایی در کشور [b]د[color=cyan]ر حال تولید و تحویل[/color][/b] به نیروهای مسلح هست که هیچ اسمی ازشون در رسانه ها منتشر نشده و هیچ کس بغیر از افراد مسئول از وجود اونها خبر نداره، افراد ذی ربط هم مدام در حال آموزش و کار کردن با اون تجهیرات هستند، در نمایشگاهها و دید عموم هم [b][color=orange]عمدا[/color][/b] تجهیزات داون گرید و قدیمی رو به نمایش می ذارن که این خودش قسمتی از [b]عملیات فریب [/b]هست. نمیشه خیلی از مسائل رو در اینجا که عمومی هست و متأسفانه دشمنان ما به راحتی به اون دسترسی دارن بیان کرد اما همینو بدون که در زمینه الکترونیک ما خیلی پیشرفت کردیم چون بیشتر زمینه کاریش تئوری هست و دانشمندان ما واقعا تونستن گامهای مهمی بردارن. تحریم هم خیلی کارساز نبوده چون هر قطعه و هر وسیله ای که خواستیم رو از هر جای دنیا حتی خود آمریکا به دست آوردیم.

عالی بود واقعا حض بردیم. این نشان از اوج آمادگی نیروهای مسلح کشور داره و آمادگی فرماندهان.

سلام دوست عزیز. این تاپیک برای همین ایجاد شده، اگه صلاح می دونید مطالب رو در همینجا شروع بفرمایید، ضمنا به نظر من همه این مطالبی که آوردم مهم هستند و اگر دوستان واقعا مطالعه کنند و بخونن خیلی از شبهات ذهنیشون راجع به بحث ولایت فقیه برطرف میشه، باز هم اگر نظر جمع بر این قرار گرفت که مطالب خلاصه تر بشه در خدمت دوستان هستم.

چند تا نکته هست که ان شاالله سر فرصت می نویسم.

ما جماعت میلیتار استعداد عجیبی داریم در منحرف کردن تواپیک!(جمع تاپیک) [quote]بماند برادر تازه یک متخصص الکترونیک هم یک چیزی همین ردشدنها گفت که خیلی دلم به حال کشورم سوخت این یکی رو که اصلا نخواهم گفت [/quote] قبلا یه بار گفته بودید جناب امین که صفحه رادار سفید شد و . . . و البته این رو هم بگم که این قضیه مال حدود 10 - 15 سال پیش بوده که با پیشرفتهای حال حاضر قابل مقایسه نیست(به فرض درست بودن اون خاطره) حالا یه دونه آسپری سقوط کرده به جای تحلیل های منطقی و درست هی بپرید به هم. آمریکایی ها هفته ای نیست که تلفات هوایی در افغانستان ندن. از بلک هاوک بگیر تا آپاچی و آسپری حالا چون اولین آسپری سقوط کرده(یا اولین آسپری که سقوطش اعلام شده!) که نباید اینقدر شلوغش کرد.