انجمن بزرگ میلیتاری

  یادم هست یک برنامه برای ارسال ماهواره به مدارهای بالا ساخت ماهواره با قابلیت تغییر مدار بود  پرتاب صورت گرفت ولی خبری از تغییر مدار صورت نگرفت و ماهواره از مدار سقوط کرد    شاید کسی زیاد توجه نکند ولی الان یکی از بحث های جدی ما روی سه برنامه است  ساخت سفینه سرنشین دار  ساخت ماهواره با قدرت تفکیک بالا برای فرآیند تصویر برداری  ساخت سیستم های رانش جهت تغییر مدار    عملا تا زمانی که یکی از موارد بالا تکمیل نشود زیاد دنبال پرتاب مهم و رسانه ای نباشید 

  حرف شما در نگاه اول درست است ولی وقتی هزینه ها و کسری بودجه را می بینم  وقتی قیمت نفت را می بینم  وقتی می بینم که کلی هزینه صرف داعش کرده اند، کلی هزینه صرف جنگ یمن کرده اند این حدس دور از واقعیت نمی شود   در آن سو مراکز مالی جهان پیشبینی می کنند ذخیره عربستان تا 4 سال دیگر به همین روند تمام می شود    مهمتر از همه چرا آمریکا و غرب دور از صحنه ایستاده اند؟

  آمریکا دنبال همین برنامه است یعنی درگیر کردن شدید ایران در برنامه و نابودی توان ایران با پول کشورهای حاشیه خلیج فارس  خودش هم از دور تماشا خواهد کرد و زیاد درگیر نخواهد شد   پس باید منتظر تحریکات شدید  برای ورود ایران به نبرد مستقیم باشیم    بهترین راه مقابله با اقدامات این نابخردان، برگرداندن بازی خودشان به خودشان است  یکی از این راه ها فرستادن سلاح به سمت یمن و سوری ها و عراقی است  راه دیگر وارد کردن نفت به بازار و عملا نابودن کردن بودجه این کشورها ( البته خطرناک است )  راه دیگر رو کردن بعضی سلاح های جدید است ( شاید بهترین سلاح نشاندن یک پهباد دیگر باشد )  راه دیگر تبلیغاتی است که کشورهای عربی را مجبور به پرداخت رشوه های سنگین تر برای خاموش کردن آن ها بکند    ولی در خصوص تجاوزات فیزیکی بهترین راه مقابله کارهای اطلاعاتی، ضد اطلاعاتی است  و در مورد برگ اصلی شان که نیروی هوایی باشد جمینگ و از کار انداختن جنگنده در هوا است که تاثیرش فوق العاده است  کاملا سیستم رژیم اشغالگر قدس در مقابل کشورهای عربی را باید در پیش بگیریم    به هرحال باید این دوره را با کمترین تلفات عبور کنیم  هرچه هزینه دشمن بیشتر شود طول این دوره کمتر می شود      متاسفانه بازی کثیف انگلیس دوباره مسلمان ها را به جان هم انداخته است

  خروج بخشی از مستشاران ایرانی قبل از این خبر می تونه این جور به ذهن آورد که ایران در جریان این عقب نشینی بوده است  ولی صحبت های عربستان چند روز قبل بویژه در حمله به دولت عراق، این فرض را تقویت می کند که طرح حمله ترکیه و عربستان در حال پیگیری است  از سویی این حمله به نفع ما هست چرا که عملا عربستان را درگیر یک جنگ دیگر می کند و طبق برنامه آمریکایی ها بنیه مالی آن را از بین می برند  ترکیه نیز با ورود به این جنگ راه کردها را می بندد و با چند حمله انتحاری دیگر عملا اقتصاد توریستی ترکیه دچار آسیب می شود و این یعنی ضعیف شدن ترکیه  از سوی دیگر در صورت سقوط دولت سوریه ، منطقه به هرج مرج کشیده می شود و وضعیت آوارگان به شدت بدتر می شود که اردن و ترکیه را عملا به مرز بحران می رساند 

  خبر تقریبا تایید می شود  http://edition.cnn.com/2016/03/14/world/russia-syria-withdrawal/index.html   چه برنامه ای در کار است؟

  همیشه در یک نبرد حمله کننده دستش خیلی باز تر است تا مدافع  دقیقا مثل یک پنالتی که شانس زننده توپ بیشتر از دروازبان است   سیستم های دفاعی نیز مثل دروازبان می مانند که اگر خوب شناخته بشن راحت می شود بهشون گل زد 

  این اتفاق خوبی نیست چون برنامه آمریکایی ها هست تا ما را به عربستان درگیر کنند و وقتی ضعیف شدیم سراغ ما بیایند

  درست فرمودید در تعریف اولیه برای باور ، هدف اولیه درگیری با پرنده های دشمن در ارتفاع بالا بود در حقیقت جایگزین بهتر به جای اس 200 یعنی بهبود کیفیت در کشف  سیستم قابل تحرک در کمترین زمان  قابلیت لینک به دیگر شبکه ها قابلیت زدن اهداف مانور پذیر در ارتفاع بالا   یادم هست در زمان جنگ ما با موشک هاوک یک موشک اسکاد زدیم  از این رو مسلما وقتی این سیستم برای جنگنده آماده شود خودکار بخش بزرگی از ظرفیت برای زدن موشک را پیدا می کند ولی بهتر است برای درگیری با موشک های بالستیک تغییراتی در آن ایجاد شود و به صورت تخصصی برای موشک بالستیک در نظر گرفته شود  بطوری که در خود اسرائیل هم سیستم های درگیری با طیف متفاوت موشک ها متفاوت تعریف شده اند و آن ها را کاملا تخصصی آماده کرده اند   از این رو برای باور اولویت برای درگیری با اهداف بالستیک تعریف نشده است

  رسیدن به یک سیستم ضد موشک بالستیک مثل پاتریوت

  این را کی نشون داد؟

  اگر منظورتون این هواپیما OV-10 Broncos   است باید گفت که این نوع هواپیما ها کاربردهای خاصی دارند و مدت حضور بیشتری در میدان نبرد دارند و امکان استفاده سلاح های سبک از آسمان را به خوبی فراهم می کند نسل بعدی این هواپیماها آ10 است که رخ و آوازه اش را شنیده ایم    اگر توپ زیر این هواپیما را نگاه کنید محل کاربرد آن در صحنه نبرد را به خوبی می توانید حدس بزنید  در حقیقت نقطه مابین هلیکوپتر و جت است    سیاست کاپیتالیستی هم بیشتر درپی بهینه سازی و تعمیر سیستم ها است تا تولید سیستم جدید و هزینه سازی    --------------- در مورد اینکه چرا آمریکا این هواپیما ها را داده است اتفاقا باید تعجب کرد و باید دید آمریکا دقیقا دنبال چیست؟ چون اف 16 ها که قابلیت درگیری زمینی اشان کمتر است را با هزار زور به عراق داد و الان این جنگنده ها؟   به شخصه فکر می کنم عدم قدرت عراق در نبرد هوایی  برای آنها مدنظر است تا توانایی در نبرد با داعش اینکه چرا این خواسته را دارند شاید باید در همسایه عراق یعنی لابی عربستان در آمریکا جستجو کرد تهدید الجبیر نیز همین بحث را می رساند که آسمان عراق در نبرد احتمالی حتما مورد تعدی و استفاده کشورهای عربی قرار خواهد گرفت

  قبلا سابقه شفق را داشته ایم و دیدیم که یک پروژه که آن زمان می توانست تحول زیادی در نیروی هوایی ما ایجاد کند به چه شکل زمین خورد    مشکلی نیست اگر بعضی تکنولوژی ها را از روس ها بگیریم ولی اینکه آنها را در  پروژه شرکت دهیم خیلی خطرناک است

  هرکدام از طرف با روشی در این زمینه اقدام کرد و پیشرفت هایی بدست آورد  روس ها به سامانه هایی مثل تور ام و اس 300 و 400 و دیگر سامانه ها دست یافتند  و آمریکایی ها به سامانه هایی مثل هاوک و پاتریوت و تاد و ... دست یافتند    این پیشرفت ها هم بسته برای رفع نیازهایی و رفع تهدیدهایی رشد کرد  آمریکایی ها بیشتر برای زدن موشک برنامه ریزی کردند  در حالی که روس ها بیشتر دنبال زدن هواپیما بودند

    http://media.defenceindustrydaily.com/images/AIR_F-35_AA-1_Rollout_Crowd_lg.jpg http://assets.nationalnewswatch.com/wp-content/uploads/2013/09/F-35-3.jpg http://static2.businessinsider.com/image/563936c75afbd3d9388b4568-480/a-lockheed-martin-f-35-lightning-ii-fighter-jet-is-seen-in-its-hanger-at-patuxent-river-naval-air-station-in-maryland-october-28-2015-reutersgary-cameron.jpg   http://static4.businessinsider.com/image/54ed2d846da81132508b4569-1200-706/rtr2wkyp.jpg http://cdn2.img.sputniknews.com/images/102504/94/1025049403.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/F-35_Wind_Tunnel_Model.jpg   نمونه ای از تصاویر دم دست برای تبلیغ اف 35 http://i.ebayimg.com/images/i/400886306950-0-1/s-l1000.jpg   مطمئنا برای قاهر زحمت زیادی کشیده شده است ولی وقتی خوب قاهر تبلیغ و بیان نشود یعنی نادیده گرفتن این زحمت ها

  اگر همین هواپیما با همین شرایط را در کشوری مثل آمریکا می خواستند نشان دهند چه گونه بر خورد می کردند؟   مق%2

با اجازه یک جمع بندی از بحث تونل اگر بکنم با توجه به صحبت های دوستان - کره شمالی سال هاست که دست به ساخت تونل هایی متنوع باتوجه به بحث های دفاع غیرعامل زده است  در این کار مسلما از ایران ( سابقه حزب الله در مقابل اسرائیل) و چین کمک هایی گرفته است ( چه میزان معلوم نیست ولی آنقدر بوده است که در تمام کشور از باتوجه به نیاز تونل هایی حفر کرده باشد در آن سو کره جنوبی هم مسلما از این امر آگاه بوده و برای شناسایی آنها حتما اقداماتی کرده است  منابع شناسایی سنجش لرزه، جاسوسان؛ افراد پناهنده شده و عکس های هوایی و جابجایی ها است ( برای همه این ها کره شمالی هم بدلی نشان داده است)    ولی شاید با تقریب به نفع جنوبی ها 50 درصد تونل ها لو رفته است به هرحال کره جنوبی از اسرائیل بالاتر در شناسایی ها نیست   - در مورد تونل ها شناسایی یک بحث است از کار انداختن یک بحث دیگر، از کار انداختن تونل های شمالی ها با توجه به پراکندگی و استحکامشان و ورودی و خروجی های متعدد عملا کار بسیار هزینه بری است و در فواصل دور تر از مرز عملا صرف زیادی برای زدن ندارد ، حساب کنید چه میزان سلاح نیاز است که حداقل ورودی ها و خروجی ها مسدود شود منهای بحث انهدام تونل    در زمان جنگ جهانی دوم ژاپنی ها با تونل هایشان برای آمریکایی ها دردسر ساز شده بودند و آمریکایی ها علارغم گرفتن جزیره ها مجبور بودند که ورودی ها و هر سوراخی را منهدم کنند که در چند مورد با زدن انبار مهمات عملا زیر پای خودشان زدند ، پس عملا تونل ها را باید یک سلاح دید ، سلاحی غیرعامل که جلوی بسیاری از ضربات دشمن را می گیرد و هزینه ای زیادی برای نابودی اش از دشمن می طلبد   - یکی از نکاتی که تونل ها عملا کمک زیادی به شمالی ها می کند بحث در امان ماندن از حملات هوایی است چرا که با وجود تونل ها عملا می توانند برای مدت زیادی با دشمن درگیر باشند و موشک شلیک کنند و از سوی دیگر مانع تهاجم به خاک خود شوند  عملا راه را برای تحرک دشمن می بندد و هزینه های دشمن را بالا می برد، تا حتی زدن بمب اتم از سوی آمریکا هم آن قدر تاثیر نداشته باشد   - در مورد زرهی کره شمالی بخش از این نیرو ها تنها با ماندن در نقاط و مواضع ثابت عملا باعث مشکل برای طرف مقابل می شود و نیازی به سوخت زیادی نخواهند داشت فقط در زمان لازم از جایگاه خود از تونل بیرون آمده و بعد به جایگاه خود می رود، اینگونه یک مزاحمت با قدرت محاظت بالا پدید می آید که نیاز به هزینه ای چند برابر آن تانک برای نابودی اش می گردد   - تونل ها یک مزیت دیگر را هم دارند که نمی دانم چه میزان در کره شمالی مدنظر قرار گرفته است تونل در زیر پای جنوبی ها پر از مواد منفجره که در زمان معین انفجارهایی شدید ایجاد می کند  نمونه همان تونل هایی که متفقین بر علیه آلمان ها ساختتند   شاید بتوان اینگونه نتیجه گرفت که کره شمالی بر ضعفش در مقابل آمریکاو جنوبی ها واقف است و برای ایجاد توازن دست به نکات پدافند غیرعامل زده است تا اثرات قدرت دشمن را کم کند  و تونل ها چه در بحث دفاع و چه در بحث حمله کمک باعث می شود فتح کره شمالی یا تسلیم آن آنقدر زمان بگیرد که برای طرف مقابل به صرف نباشد   http://s2.picofile.com/file/7150115692/KOREA38THPARALLEL_AllAboutKorea.jpg

  به این میگن عدم وجود سیستم تبلیغاتی درست، منسجم و آگاه به موضوع که باعث خیلی مشکلات دیگر هم می شود 

  تقریبا نقشه عربستان برای ورود به سوریه داره مشخص می شود از سمت اردن، عربستان و اردن  از سمت ترکیه هم نیروی هوایی قطر و امارات و عربستان به همراه نیروی هوایی و زمینی ترکیه   از روی عراق هم می خواهند لجستیک و تامین را انجام دهند    در نگاه اول اگر عراق راه را بر لجستیک ببندد در طولانی مدت هزینه های حماقت زیاد می شود  ولی همین جوری هم که نگاه کنیم کلی هزینه است و اگر کشورهای حاشیه خلیج فارس و ترکیه این کار را ادامه دهند منابع خود را از دست خواهند کرد  فقط می ماند چگونه مصرف این هزینه ها را بیشتر کنیم    با محدود کردن مسیرها عملا مسیر لجستیک بیشتر شده و کمک رسانی هایش سخت تر می شود این کار با بستن راه هوایی از سمت عراق و ایران ممکن می شود  حتی می شود هواپیماهای این کشورها را بازرسی کرد ولی عملا مسیر تدارکات شمال از سمت قبرس و ترکیه می شود و مسیر جنوب از اردن که به معنی دوبرابر شدن مسیر  http://www.freeworldmaps.net/middleeast/middle-east-map-political.gif راه دیگر تقویت نیروهای اسد است چون با ورود نیروهای متخاصم عملا روند انتخابات بهم می خورد و جنگ تقریبا بصورت مستقیم با این کشورها می شود  و هرچه نیروهای اسد بیشتر مقاومت کنند یعنی هزینه بیشتر و احتمال بقای بیشتر 

  پس این همه هزینه برای پدافند غیرعامل و مراکز دفاعی اش را چه کار کنیم؟ چون این زاویه هم هست   کره شمالی :در کشور کره شمالی که با تهدید فزآینده امریکا روبرواست پدافند غیر عامل به صورت گسترده ایی مورد استفاده قرار می گیرد . بطوری که معابر مترو و ایستگاههای زیر زمینی شهر پیونگ یانگ در عمق بین 90الی 105 متری زمین احداث شده اند ، بسیاری از کارخانجات صنایع نظامی در تونلهای بزرگ استقرار یافته اند و هواپیماهای نظامی پس از فرود می توانند در تونلهای حفر شده مخفی شوند . در توسعه واحدهای صنعتی و خدماتی نیز به موضوع کوچک سازی و پراکندگی اهمیت زیادی داده شده وبه عنوان مثال به جای نیروگاه و بنادر بزرگ ، واحدهای کوچک و پراکنده احداث شده اند.    http://www.irimo.ir/far/services/general_content/220-%D9%BE%D8%AF%D8%A7%D9%81%D9%86%D8%AF-%D8%BA%DB%8C%D8%B1-%D8%B9%D8%A7%D9%85%D9%84.html?t=%D9%85%D8%AD%D8%AA%D9%88%D8%A7%DB%8C-%D8%B9%D9%85%D9%88%D9%85%DB%8C

  یکی از نقاطی که از این فیلم در ذهنم بیش از همه به یاد مانده است زمانی است که  سرجوخه آلمانی پسر روس را آزاد می کند و ناگاه حمله روس ها آغاز می شود و در آن لحظه تیربار آلمانی ها شروع به آتش  می کند و نکته جالب ارتفاع خاک بلند شده از برخورد گلوله با زمین بود از قد سربازان روس بیشتر است   عکسی از جوخه وفادار اشتاینر http://ww2live.com/sites/default/files/cross%20iron%201.jpg   پوستر فیلم https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRslJJ7BqKzOzd7drtXemCJD2NV6UjTbgQKgpO3-h9oH3sZDS4Skw

    تصاویر دیگری از این جنگنده  http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48132_323.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48131_707.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48135_589.jpg   http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48133_256.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48134_448.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48136_170.jpg   http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48137_637.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48138_737.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48139_877.jpg   http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48140_801.jpg http://faradeed.ir/files/fa/news/1394/12/23/48141_699.jpg

ناو هواپیمابر اتمی آمریکا عازم شبه جزیره کره شد نیروی دریایی آمریکا ناو هواپیمابر اتمی خود را همزمان با بالا گرفتن تنش در شبه جزیره کره عازم منطقه کرده است.   به گزارش میزان، خبرگزاری یونهاپ کره جنوبی گزارش داد: انتظار می‌رود ناو هواپیمابر هسته ای یو‌اس‌اس جان استنیس امریکا امروز یکشنبه در بندر بوسان کره جنوبی پهلو بگیرد تا به رزمایش نظامی مشترک واشنگتن و سئول ملحق شود.   بر اساس این گزارش، این ناو 103 هزار تنی نقشی عمده در این تمرینات نظامی دو هفته‌ای ایفا خواهد کرد.   آمریکا و کره جنوبی از دوشنبه هفته گذشته در حال برگزاری رزمایشی گسترده در منطقه هستند که با انتقاد و نگرانی شدید کره شمالی مواجه شده است.   کره شمالی این رزمایش‌ را تهدیدی برای حاکمیت ملی خود دانسته و هشدار داده است در صورت مشاهده کوچکترین اقدام نظامی علیه پیونگ یانگ، نیروهای این دو کشور را هدف قرار خواهد داد.   کره شمالی پیش از این رزمایش نیز تهدید کرده بود چنانچه آمریکا و کره جنوبی رزمایش‌ مشترک خود را آغاز کنند، پیونگ‌ یانگ آنها را هدف حملات هسته‌ای قرار خواهد داد.   زرادخانه هسته‌ای کره شمالی به دستور رهبر این کشور در حالت آماده باش قرار گرفته است.  http://fararu.com/fa/news/265836/%D9%86%D8%A7%D9%88-%D9%87%D9%88%D8%A7%D9%BE%DB%8C%D9%85%D8%A7%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%AA%D9%85%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%B9%D8%A7%D8%B2%D9%85-%D8%B4%D8%A8%D9%87-%D8%AC%D8%B2%DB%8C%D8%B1%D9%87-%DA%A9%D8%B1%D9%87-%D8%B4%D8%AF

  چند هدف رهگیری کردن کار رادار کنترل است و این ها موشک هستند    در مورد موشک های کروز جواب سخت است چرا این موشک ها برد متوسط و بلند هستند و برای کروز فکر کنم موشک های برد کوتاه مناسب تر باشد ولی در مورد موشک بالستیک اگر موشکی کاری کند صیاد 3 هست ، البته این احتمال وجود دارد که به سمت صیاد 4 هم بروند که مختص موشک بالستیک در ارتفاع خیلی بالا باشد   در خصوص مقابله با اف 22 رادار و شناسایی گام مهم است و بعد بحث رادار جستجوگر موشک پیش می آید چرا 50 درصد مشکل رسیدن به نزدیکی هدف است که موشک بتواند هدف را ببیند در خصوص دیگر جنگنده ها باید دید قدرت مانور این موشک در مقابل تلاش های جنگنده چه میزان است

  منظورتون از تونل زیر دیوار برلین، همان تونل 145 متری است که برای فرار استفاده شد؟ https://en.wikipedia.org/wiki/Tunnel_57 http://www.smithsonianmag.com/history/most-successful-tunnel-escape-history-berlin-wall-180953268/?no-ist

الجبیر: عراق نباید جلوی ورود نیروهای ما به سوریه را بگیرد دور جدید مذاکرات بین المللی صلح سوریه در حال آغاز است؛ اما با وجود این، مواضع تهاجمی عربستان سعودی علیه سوریه همچنان ادامه داشته و هر روز ابعاد جدیدی به خود می‌گیرد. در این شرایط و در حالی که روابط عربستان با عراق نیز به دلیل اختلاف نظر بر سر حزب الله تیره شده، وزیر خارجه سعودی تهدیدات تندی را علیه سوریه و عراق مطرح کرده است.   به گزارش «تابناک»، عادل الجبیر، وزیر خارجه عربستان سعودی، با طرح این ادعا که ایالات متحده اجازه اعزام نیروهای عربسان به سوریه از طریق عراق را صادر کرده، تهدید نموده که ارتش سعودی هر نیرویی را که بخواهد در این مسیر مقابلش قرار بگیرد، از میان برخواهد داشت؛ حتی اگر این نیرو، ارتش عراق باشد.  پایگاه خبری «اسکای پرس» ضمن انتشار این خبر می‌نویسد، عادل الجبیر در ادامه ادعا‌ها و تهدیدات خود اظهار داشته: «تلاش ایران برای توقف عملیات نظامی برای به دست گرفتن کنترل استان انبار، مدرکی کافی برای اثبات این است که ایران سعی دارد از داعش که خود آن را ایجاد کرده، حمایت نماید». وزیر خارجه سعودی تأکید کرده که کشورش به حیدر العبادی، نخست وزیر عراق هشدار داده، اگر مانع ورود نیروهای سعودی شود، ارتش عربستان با نیروهای ارتش عراق درگیر خواهد شد. وی همچنین هشدار داده که العبادی باید مراقب باشد به سرنوشت یمن دچار نشود، چون مانند یمن ـ که حوثی‌ها علیه اهل سنت فشار وارد می‌کردند ـ این اتفاق در عراق نیز در بغداد و دیاله در حال رخ دادن است.  گفتنی است، این اظهارات در شرایطی مطرح می‌شود که روز گذشته و در جریان جلسه وزرای خارجه اتحادیه عرب نیز تقابل عربستان سعودی و عراق آشکار شد. در جلسه مذکور که برای «تروریست» خواندن حزب الله لبنان تشکیل شده بود، ابراهیم جعفری، وزیر خارجه عراق، در سخنرانی خود به شدت از حزب الله حمایت و از دادن رأی مثبت به طرح مورد نظر عربستان خودداری کرد. همین امر باعث شد، هیأت سعودی در هنگام سخنرانی وی، جلسه را ترک کند. http://www.tabnak.ir/fa/news/574436/%D8%A7%D9%84%D8%AC%D8%A8%DB%8C%D8%B1-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82-%D9%86%D8%A8%D8%A7%DB%8C%D8%AF-%D8%AC%D9%84%D9%88%DB%8C-%D9%88%D8%B1%D9%88%D8%AF-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D8%A7-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87-%D8%B1%D8%A7-%D8%A8%DA%AF%DB%8C%D8%B1%D8%AF   --------------- آدم را برق بگیرد ولی جو نگیرد  یعنی تا عربستان را به خاک سیاه ننشانند سرجاشون نمی نشینند  به قول دوستی هرچه رفتار خارجی یک کشور تهاجمی و بی برنامه تر می شود میزان مشکل در داخل را نشان می دهد