[quote] خوب منظور اينه كه 50 كيلومتر نميرسه يا در بهترين شرايط ميرسه يا برد علمي است نه عملي ؟ كدومش؟ ژ[/quote] صحبتهای من مربوط به برد 70 کیلومتری بود که دوستمون مطرح کردن، که تصور من اینه که این برد رو نداره و در این برد قابل استفاده نیست. در 50 کیلومتر برد رسمی معرفی شده برای صیاد 1 هست مطمئنا باید برد عملی باشه که به طور رسمی معرفی میشه ولی این بدان معنا نیست که اپراتور ها به محض اینکه هدف به برد 50 کیلومتری رسید بدون توجه به شرایط هدف و ارتفاع اون دیگه اقدام به شلیک موشک کنن و خیالشون راحت باشه که همون درصد احتمال اصابت به هدفی که در مثلا 20 کیلومتری وجود داره در 50 کیلومتری هم امکن پذیر هست.

[quote] این موشک با ارتقای راداری و الکترونیکی واقعا موشک خوبی میشه نکته ای که هست اینه که موشک سام 2 حدود 50 کیلومتر بردشه و موشک صیاد 1 حدود 70 کیلومتر ( البته با محاسبات ابراهیم جان) پس در این صورت تغییراتی کرده! [/quote] برد موشک صیاد-1 به طور رسمی 50 کیلومتر ذکر شده و شرایطی که Worior گفت مثلا در [b]خط سیر مستقیم[/b] اونهم به شرط اینکه بعد از اتمام احتراق بوستر موشک به حد اکثر سرعت خودش یعنی 1200 متر بر ثانیه برسه که گمان نمی کنم این اتفاق صد در صد بیفته تازه . هر چند زمان اتمام احتراق سوخت هم به معنای نقطه پایان برد موشک نیست. تازه این ملاحظات و محاسبات برای حداکثر برد موشک بود اگه مثلا در ارتفاع بالا هدف مانور هم داشته و موشک نیاز با مانور داشته باشه که این برد کمتر هم خواهد شد. البته عنوان نمونه صادراتی چینی که گویا صیاد 1 هم از روی اون ساخته شده HQ-2J هست که بیشترین برد در اچ کیو ها رو یعنی 50 کیلومتر رو داره.

[quote]اي کاش اين رو حداقل با سوخت جامد را مينداختن .راستي علت استفاده از سوخت مايع چيه ?در حالي که فکر کنم الان تمام موشک هاي پدافند دنيا سوخت جامدن ? اين بايد قبل از شليک سوخت بهش تزريق بشه, تازه فکر نکنم بشه سوخت رو براي مدت زياد توش نگه داشت اگه شليک نشه بايد مجددا خالي بشه ...[/quote] البته این اصطلاحا از نوع Storable Liquid Propellant هست و اوضاع انقدر درام نیست که لازم باشه در زمان های کوتاه مثلا قبل از لانچ آماده باشه، مثلا اگه اشتباه نکنم الان هیدرازین و نیتروژن تتروکسید این خصوصیات رو دارن به عنوان سوخت Storable مایع اما به هر حال سوخت مایع معایب دیگری هم داره خصوصا برای پدافند هوایی، و اگه موتور این موشک با موتور سوخت جامد مدرنی جایگزین میشد شاید این موشک رو میشد به لحاظ برد جایگزین موشکی مثل اس 200 کرد. ولی اینجا بحث هزینه هست ( هم هزینه کمتر موتورهای سوخت مایع و هم هزینه طراحی و ساخت یک موتور سوخت جامد جدید) و دیگه اینکه اگه قرار باشه یک موتور جامد برای این موشک طراحی کنیم خوب چرا به یکباره موتوری برای موشکی با سازه ای مدرن تر و کوچکتر طراحی نکنیم.(کاری که شاید در پروژه اس 300 بومی در حال انچام باشه). مگر اینکه امکان تبدیل ارزان قیمت یک موتور سوخت مایع به سوخت جامد باشه که نمی دونم تا چه حد امکان پذیره با توجه به تغییر خواص مکانیک سیالاتی مواد و خصوصیات دیگری مثلا چگالی انرژی اون ها که همه در طراحی تجهیزات تاثیر میذاره. مسئله ای که در مورد تجهیزات پدافندی ما برای من مسئله هست اینه که اغلب تولیدات داخلی حتی اگه متحرک باشند ،خود کششی نیستند، باز خود کششی نیستند ( احتمالا مهترین دلیلش هزینه هست) ولی با توجه به نوع تهدیدات ما به گمان این قضیه برای ما خیلی مزیت باشه.

[quote] با یک سری مقایسات میشه به این نتیجه رسید که اون کاتالوگ ها مربوط به اچ کیو 2 بی هستند... (خصوصا شاخص طول موشک برای این مقایسه مناسب هست) [/quote] حق با شماست از میان HQ-2 ها در حقیقت فقط آخرین نمونه شناخته شده یعنی HQ2-B دارای طول و وزن برابر با صیاد هست. ولی حد اکثر سرعت ذکر شده برای صیاد1 با حداکثر سرعت HQ-2A همخوانی داره. جالب اینجاست برد معرفی شده برای اولین نمونه صیاد از HQ-2B بیشتر ذکر شده یعنی 50 کیلومتر

سپاسگذار از شما رضای عزیز بابت تصویر کاتالوگ صیاد و صیاد 1 آ جناب worior شما راجع به صیاد 2 بی که گفتید اطلاعات بیشتری دارید، آیا تمامی نام های صیاد 1 آ و صیاد 2 و صیاد 2 بی متمایز از هم هستند ؟

[quote]لينك رو در www.keepvid.com قرار بدين تا لينك مستقيم دانلود با كيفيت دلخواه رو بده[/quote] البته این سایت و امثالهم الان اغلب ...لتر هستند. یه سری نرم افزارها هم هستند که این کار رو می کنند. ولی به شخصه روش بی دردسر تری رو استفاده می کنم. اگه از فایرفاکس استفاده می کنید در آدرس بارتون about:cahce رو تایپ کنید صفحه ای باز میشه که میتونید آدرس Cahce Directory رو در اون پیدا کنید حالا اگه این آدرس رو در مرورگر کامپیوترتون تایپ کنید به همون محلی میره که فایل ها به صورت موقت در اونجا ذخیره میشن ( معمولا هم یه سایز محدود داره که میتونید ان رو افزایش بدید) اونجا می تونید با توجه به حجم فایل ، تشخیص بدید که فایل مذکور کدومه ، با پخش اون ( با Jet audio یا FLV player یا امثالهم) فایل رو پیدا و به محل مورد نظرتون کپی کنید.

[quote] [quote] البته مانور پذیری خود موشک 12 جی ذکر شده [/quote] کجا اینو دیدی اخوی؟ [quote]اچ کیو 12 چینی مانور پذیری خودش تا 20 جی هست [/quote] اچ کیو 12 یا اچ کیو 2؟ [/quote] در مورد 12 جی تو همین نمایشگاه یادیاران اخیر یه پوستر گذاشته بودن اطلاعات صیاد رو روش نوشته بودن برد 50 کیلومتر و 12 جی از اونجا یادم مونده البته اونموقع خیلی به اطلاعات پوستر توجه نداشتم ولی تا جایی که خاطرم هست همین 12 جی بود، متاسفانه عکسی هم ازش نگرفتم تو عکس های سکوت آسمانی هم نگاه کردم ایشون هم عکسی از اون پوستر حاوی اطلاعات نداشتند. ولی جایی راجع به اچ کیو 2 و اچ کیو 2 بی می خوندم مقدار 1 و 1.5 جی رو برای G-limit این موشک ها ذکر کرده بود که متوجه نشدم دقیقا به چی اشاره داره. در مورد سوال بعدیتون همون HQ-12 ، این هم اطلاعاتش رو اینترنت هست. ----- بعد از ویرایش: لانچر خود کششی اچ کیو 2 بی: [img]http://www.sinodefence.com/army/surfacetoairmissile/images/hongqi2_04large.jpg[/img] [quote] increasing the speed to 1,200 m/s from the original 1,150 m/s; [b]increasing the G limit to 1.5G from the original 1G[/b]; adding optical/TV guidance system and improving the missile's electronic countermeasure capability.[/quote] این تغییرات اچ کیو 2 بی هم جالبه:[quote] [align=left] Missile: * Redesigned fragmental HE warhead and more powerful fuse for increased blast radius; * New improved rocket motor for higher speed and expanded operational zone; * Encrypted digital radio command guidance for better anti-jamming capability; * New onboard power unit with much reduced weight; * Increased G limit; Click to enlarge HongQi 2 ground station and fire-control radar (Chinese Internet) Ground station * Computerised fire-control system to improve the missile’s accuracy and reliability; * Extra high-frequency range-finding radar, electro-optical director and mono-pulse radar on the ground guidance station; * Multiple guidance (radar, electro-optical) for higher resistance against active and passive jamming; * Automated command and control (C2) system with a large display screen Launcher * Self-propelled (tracked) launcher with self-adjustment capability and onboard power unit for increased mobility and reduced reaction time; * Simplified ground support equipments; * If necessary, the missile could also be launched from the older HongQi 2 launcher [/align][/quote] http://www.sinodefence.com/army/surfacetoairmissile/hongqi2.asp

به عقیده من که این موشک خیلی جای تغییر داره ، مثلا موتور ، مرحله دوم این موشک سوخت مایع هست اون هم برای یک موشک پدافند هوایی! ( هر چند سرعت مناسبی داره ولی در صورت جایگزینی با موتور سوخت جامد مدرنتر مطمئنا به برد های بیشتر میشه دست یافت) یا سازه این موشک، ابعاد این موشک مسلما اجازه مانور پذیری هایی که یک موشک کوچکتر میتونه داشته باشه رو بهش نمیده. سیستم راداری و کلاهک 200 کیلوئیش هم که فکر کنم تو ایران در این مورد دچار دگرگونی شده. الان یک موشک مدرن پدافند هوایی 6-7 متری مثل sm-2/SM-3 ، THAAD یا HQ-9 و موشک های اس 300 دیگه معمولا بالای 100-150 کیلومتر برد داره. اما این غول 10.5 متری اون هم دو مرحله ای 50 کیلومتر البته تا زمانی که سامانه بهتری برای ارتفاع بالا نداشته باشیم ، اصلاحاتی اینچنین می تونه در کوتاه مدت جوابگو باشه ( و به لحاظ هزینه به صرفه )و گرنه اگه بخوایم واقعا به فکر ارتفا این موشک باشیم با این شرایط بهتره به کل دنبال طراحی یک موشک جدید باشیم.

[quote]اینهمه سال تو رژه نشونش میدادن،تازه میخواد وارد خدمت بشه؟[/quote] همونطور که تو متن اشاره شده این نمونه ارتقا داده شده صیاد ( صیاد 2 ) هست نه صیاد 1 ، [quote]ببخشيد برد نهاييش چقدره[/quote] برد صیاد قبلی 50 کیلومتر بود، اینجا هم که اشاره به افزایش برد نشده و ارتقا بیشتر در سامانه های هدایتی و راداری بوده [quote]دوستان اگه تحلیل کنند که مانور پذیری و متحرک بودن یا نبودن لانچرپرتاب و همچنین رادار قبلی و احتمال تغییرات در رادار جدید این موشک به چه صورت هست ممنون میشم.[/quote] صیاد قبلی که متحرک نبود، این یکی هم که هنوز ندیدیم که از همون لانچر استفاده می کنه یا خیر. در مورد رادار قدیما می گفتن که از سیستم های راداری و هدایتی هاوک و استاندارد در نمونه ارتقا یافته صیاد استفاده شده ولی خوب الان می بینیم که سیستم هدایتی و راداری موشک شاهین هم با هاوک متفاوت هست. نکته جالب اشاره شده در متن توانایی مقابله با اهدافی با [b]سطح مقطع راداری کم[/b] هست که خوب اشاره نشده تا چه حد، این یعنی علاوه بر تغییر تجهیزات راداری و هدایتی خود موشک ، کلا سامانه های راداری جستجو گر و تعقیب اون هم تغییر پیدا کرده شاید هم در کنار رادارهای قبلی از رادارهای دیگری هم استفاده میشه. البته من در زمینه رادار و الکترونیک خیلی اطلاعات ندارم. مشکل عمده این موشک مانور پذیری خود موشک هست، البته مانور پذیری خود موشک 12 جی ذکر شده ولی اینکه اهدافی با حداکثر مانورپذیری چند جی رو می تونه سرنگون کنه من جایی به چشم نخورده اچ کیو 12 چینی مانور پذیری خودش تا 20 جی هست ولی اهدافی با مانورپذیری 4-5 جی رو می تونه هدف قرار بده.

از دیروز تا الان این سومین تاپیکیه که این خبر داره توش منتشر میشه. احتمالا همون صیاد 2 باید باشه دیگه

[quote]با تشکر از m-atf عزیز به خاطر عکس ها .این عکس ها خیلی چیزها را نشون میده. فکر می کنم منظور از توسعه ای یعنی چیزی که قبلا ساخته شده و حالا بهینه سازی می شه یا نوع دیگری از ان ساخته می شود مثل ایران 140 ترابری و دریایی . اون پروژه ارابه فرود هم تا ان موقع 70 درصد پیشرفت داشته است و منظور از تحقیقاتی بودن ان اشان می دهد که برای اولین بار در درست می شود و قبلا وجود نداشت.[/quote] خواهش می کنم دوست عزیز والا فکر می کنم این توسعه ای به اون معنایی که شما می گید نیست بلکه ترجمه شده معادلش یعنی Development هست که اتفاقا خیلی جا ها به معنای اون توسعه ای که ما در زبان فارسی می شناسیم نیست. یعنی به این معنا نیست که یک چیزی از قبل وجود داشته و حالا روی اون کار می کنند و ارتقا میدنش. اتفاقا به معنای ساخت از مرحله صفر هست. اگه تحقیقاتی و توسعه ای رو معادل Resacrh و Develop بدونیم مرحله تحقیقاتی بیشتر به معنای همون فاز مطالعاتی و تئوریک طراحی و امکان سنجی هست. و مرحله توسعه ای به معنای فاز ساخت و راه اندازی هست.

خواهش می کنم نصیر جان .. [quote]برادر جریان این "عملکرد" توی این پوسترها چیه؟‍![/quote] والا دقیقا معلوم نیست در یک مورد ( هوا ناو) عملکرد رو میلیارد ریال ذکر کرده ، بقیه جاها دقیقا مشخص نشده بود که چیه، تعداد هست یا بودجه صرف شده اصلا پوستر ها هم معلوم نبود دقیقا مال چه زمانی هست، آیا همشون مال یک زمان هستند یا نه مثلا از روی این پوستری که بحث عملکرد رو داره میشه حدس زد که پوستر ها سال 86 تهیه شده و اطلاعات اونها مربوط به حداکثر 85 هست. ولی در پوستر اولی پروژه ارابه فرود آذرخش رو در مرحله تحقیقاتی و نه توسعه ای ذکر کرده با پیشرفت 70 درصد، خرداد سال 86 ما افتتاح خط تولید انبوه ارابه فرود هواپیمای مافوق صوت رو در اصفهان داشتیم که قریب به یقین مربوط به همین آذرخش باید بوده باشه. حالا اگه واقعا این خط تولید انبوه راه اندازی شده، و اطلاعات پوستر مربوط به سال 85 باشه یعنی طی 3 ماه این پروژه مرحله تحقیقاتیش تموم شده ، کار توسعه ایش هم انجام شده و خط تولیدش راه اندازی شده که با هم اصلا جور در نمیاد. حالا یا این پوستر اولی زمانش با پوستر دومی یکی نیست و مربوط به قبل تر هست. یا اینکه این خبر خط تولید انبوه ارابه فرود درست نیست

[quote]با تشکر از m-atf عزیز .... کسی می تونه بگه سیستم ahrs چیه؟[/quote] خواهش می کنم ... اگه با انگلیسی مشکل ندارید مثل همیشه ویکی : http://en.wikipedia.org/wiki/Attitude_and_Heading_Reference_Systems

[quote][quote]تبریک عرض می کنم [quote] به نظرتون [b]نسل جدید مرصاد[/b] و [b]اس 300 بومی[/b] یکی هستند یا متفاوت؟[/quote] فکر نمی کنم که اینطور باشد. مرصاد کلا یک سامانه پیشرفته برد متوسط است، در حالی که اس 300 بومی هر چه که باشد، برد بلند خواهد بود.[/quote] درسته سامانه مرصاد براي ارتفاع متوسط است ولی اس300 بومی بلند برد است راستی مرصاد دست بچه های قرارگاه دفاع هوایی رسیده؟[/quote] در اینکه مرصاد سامانه میانبرده شکی نیست، تولید انبوه و عملیاتی هم شده و تحویل نیروهای مربوطه شده منتها من قبل از اینکه رسما خبر از نسل جدید مرصاد بشه صحبت هایی از مرصاد 2 و حتی در جایی مرصاد 1 تا 5 شنیده بودم که گفته شده بود مرصاد 2 دوربرد هست، گفتم شاید بازی نام هاست ، مسلما اس 300 بومی به همین نام معرفی نخواهد شد و نامی داخلی خواهد گرفت. ضمن اینکه این اولین بار بود که وزیر دفاع از اس 300 بومی با این نام برد، وزیر دفاع همیشه اصرار داشتند که سامانه پدافند هوایی دوربرد ایران متفاوت از اس 300 هست و کپی اون نیست و به نوعی همیشه منکر کپی کردن اس 300 می شدن ( شاید به خاطر ملاحظات سیاسی) ولی خوب با این حال بله به نظر میاد که نسل جدید مرصاد و اس 300 بومی باید با هم متفاوت باشند.

چند وقت پیش با برادرم رفته بودیم نمایشگاه هوایی که به نظرم چندان جالب نبود، وقتی بچه بودم یک بار رفته بودم خیلی برام جالب بود، ولی اینبار به نظرم خیلی بد بود. البته فرقی نکرده بود فقط دیدم عوض شده بود حالا به هر جهت تو موزه هواییش چند تا بنر بود اطلاعاتی راجع به پروژه های صنایع هوایی گذاشته بود که متاسفانه اصلا معلوم نبود این بنر ها مربوط به چه سالیه و در چه سالی تهیه شده ، فقط یکی از بنر ها مقایسه ای بین عملکرد 84 و 85 داشت منتها نمیشد نتیجه گیری کرد که همه بنر ها مربوط به یک سال باشه . خلاصه بد نبود جالب بود. ضمنا یک ماکت از شفق هم بود روش نوشته بود مجهز به [b]دو[/b] (!!) موتور RD33 و سرعت 2.5 ماخ ، اتفاقا یه خلبانم بود اونجا نمی دونم مال کجا بود شاید چتر بازی تو این مایه ها بوده باشه لباس خلبانی سیاه رنگ تنش بود و بیسیمم دستش بود ، راجع به شفق پرسیدم گفتم شاید چیزی بدونه گفت ساخته شد پروازم کرد ولی متوقف شد پروژش، این داستانارو گفتم که براتون اون عکسارو بذارم گفتم شاید برای شما همجالب باشه بی ربط به تاپیک هم نیست: [img]http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008418.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008419.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008420.jpg[/img] چند تا نکته تو این عکسا هست یکی نام آذرخش 1 که نشون میده احتمالا 2 ش هم هست ( که شایدم همون صاعقه هست)، دیگه ارابه فرود آذرخش هست که فکر کنم خرداد 86 خط تولید انبوهش راه اندازی شد اینجا در مرحله تحقیقاتی با 70 درصد پیشرفت ذکر شده ، ملخ کامپوزیتی هم که اخیرا رونمائی شد. جت ابابیل و مهاجر 5 هم جالبه و همینطور موتور بهینه j85 اینام یه سری دیگه : http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008421.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008422.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008423.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008425.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008426.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008427.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008430.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008431.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008435.jpg http://delagah.persiangig.com/image/Saeqeh-Cockpit/20101008436.jpg

وحیدی به مهر خبر داد: آغاز پیگیری دریافت غرامت از روسیه/ [b]اس300 بومی بزودی تولید می‌شود[/b] وزیر دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح با بیان اینکه به لطف خدا و همت متخصصان داخلی به زودی سامانه موشکی اس 300 بومی را تولید خواهیم کرد، از آغاز پیگیری حقوقی پرونده کارشکنی روسها در تحویل سامانه موشکی اس 300 خبر داد. سردار احمد وحیدی وزیر دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح در گفتگو با خبرنگار مهر ، در پاسخ به این پرسش که با توجه به کارشکنی روسها در تحویل سامانه موشکی اس 300 آیا وزارت دفاع وپشتیبانی نیروهای مسلح برنامه ای برای ساخت وتولید این سامانه آغاز کرد ه است ؟ اظهار داشت: ساخت و تولید سامانه موشکی برد بلند در دستور کار این وزارتخانه است. وی تصریح کرد: به لطف خدا و همت متخصصان داخلی به زودی سامانه موشکی اس 300 بومی را تولید خواهیم کرد. وزیر دفاع وپشتیبانی نیروهای مسلح در ادامه درباره فسخ قرارداد خرید سامانه موشکی اس 300 از طرف روسیه خبرداد : هم اکنون درحال طی کردن مراحل حقوقی دریافت غرامت از روسیه هستیم. گفتنی است که پیش از این سردار وحیدی وزیر دفاع و پشتیبانی نیرو های مسلح درباره برخی اخبار مبنی بر خرید سامانه موشکی S300 از چین و ونزوئلا گفته بود که برنامه‌ای برای خرید S300 از چین یا ونزوئلا نداریم. به گزارش مهر ، پیش از این نمایندگان مجلس شورای اسلامی طبق قرارداد خرید اس 300 در سال 2007 خواستار شکایت از مقامات روسی و دریافت غرامت شده بودند. http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1175492 ------------------- به نظرتون [b]نسل جدید مرصاد[/b] و [b]اس 300 بومی[/b] یکی هستند یا متفاوت؟

قصد ورود به مباحث حاشیه ای رو نداشتم همونطور که از عنوان مشخصه رژه مربوط به چند روز اخیره. تو این رژه برای اولین بار موشکی دیده میشه که کلاهکش شبیه به کلاهک موشکهای ایرانی قیام و سجیل و قدر هست. چینی ها اون رو نودونگ 2 نامیدند. [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/610x-580x406.jpg[/img] الان چند ساله که ما این شکل و شمایل کلاهک رو بر روی موشک های خودمون می بینیم بنابراین اگه بین این موشک کره ای ها و موشک های ما ارتباط تکنولوژیکی باشه فکر نمی کنم این ما بوده باشیم که از روی اون ها کپی کردیم بلکه اینطور میشه نتیجه گیری کرد که اینبار اون ها از کمک ما استفاده کردند. موشک دیگری هم دیده میشه هر چند کلاهکش تا حدی شبیه به کلاهک موشک های ما هست ولی در حقیقت ارتباطی بین اون دو نیست و اون موشک موسودان هست که گفته میشه از روی آر-27 روسی ساخته شده ولی ابعاد بزرگتری داره و گفته میشه تا 4000 کیلومتر می تونه برد داشته باشه و تا کنون آزمایشی از اون به ثبت نرسیده( گفته میشه بعد از فروپاشی شوروی کره شمالی برخی متخصصین روسی این پروژه رو دعوت کرد تا بر روی این موشک کار کنند) [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/pyh2010101100490034100_p2.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/33445505-580x238.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/10052.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/wmrus_r-27_pic-172x300.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/musudansmall-580x293.jpg[/img] گمان می کنم دیگه الان مشخص باشه فن آوری ایران جلوتر از کره شمالی باشه، موشک دو مرحله ای سوخت جامد سجیل ، موشک بدون بالک قیام و همینطور توانایی پرتاب و قرار دادن ماهواره در مدار می تونه نشان دهنده این موضوع باشه. در مورد رژه و عکس ها و کیفیت عکس ها و نایاب بودن عکسهای رژه کره شمالی فکر کنم دیگه همه خبر داشته باشین امسال برای اولین بار رسانه های خارجی اجازه داشتن در رژه شرکت کنند

[quote]لانچر های دوتایی معمولا متعلق به اس 300 وی هستند اما خود باطری ها متفاوت هست و شبیه به انواع دیگر اس 300 .... ! باید از روی آون آنتنه گفت که دقیقا چه سامانه ای هست که به نظر میرسه 30N6E باید باشه ...[/quote] شما هم قبول دارید که طول تیوب ها کوتاهتر از اس 300 هست؟

[quote] فکر کنم همون HQ-16 باشه ولی HQ-16 کپی BUK هست نه S300 که فکر کنم ما هم باک ام1 یا ام2 داشته باشیم[/quote] بله من هم به همین دلیل می گم ، البته ظاهرش با اچ کیو 16 هم تفاوت داره (هم خود تیوب ها و چیدمانشون) ولی با توجه به طول کوتاهتر تیوب ها( اونطور که من برداشت کردم) نسبت به اس 300 یا اچ کیو 9 به نظرم میاد شاید نوعی اچ کیو 16 باشه. من تعداد قطاع های بین حلقه های رو ی تیوب ها رو شمردم به نظر هفت قطاع تقریبا هم اندازه میاد ، در حالی که در مورد اس 300 به نظر 9 تا قطاع تقریبا هم اندازه با با قطاع های در نظر گرفته شده روی نمونه کره شمالی میاد ( نه اینکه دقیقا 7 تا قطاع باشه یا 9 تا قطاع باشه) تیوب ها مشابه HQ-9 هست اما با دو قطاع کمتر البته من تا به کنون مطلبی راجع به خرید باک ام 1 یا ام 2 توسط ایران نشنیدم، ضمنا اچ کیو 16 یا 17 رو دقیقا نمیشه گفت کپی چرا که بر مبنای باک ساخته شده با مشارکت خود روس ها در مورد 17 گویا تا 90 کیلومتر برد داره.

[quote]اقایM-ATF عکساتون مشکل داره[/quote] والا من که خودم اکانت گالری سایت رو ندارم درخواست دادم حالا تایید بشه.. یکی از دوستان لطف کردن اکانتشون رو دادند ولی امتحان کردم نتونستم وارد بشم عکسها در ابتدا مستقیما از یک سایت چینی لینک شده بودن حالا منتقل کردم به اکانت خودم در پرشین گیگ. دوستان به نظر من طول تیوب های موشک کوتاه تر از تیوب های اس 300 میاد، به نظرتون می تونه نوعی از HQ-16 باشه؟ http://delagah.persiangig.com/image/Iran-airdefence-Project/HQ-16.jpg

S-300 های کره شمالی؟ : [img]http://delagah.persiangig.com/image/Iran-airdefence-Project/r_2010101108102325745600.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Iran-airdefence-Project/r_2010101108102471563100.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Iran-airdefence-Project/2010101108103775294300.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/Iran-airdefence-Project/2010101108103880077800.jpg[/img]

[quote][quote][quote= ----------- اتفاقا در همین روز هم هست که نجار برای اولین بار خبر از ساخت پدافند هوایی برد بلند که امکان درگیری با چندین هدف رو داره ، میده.[/quote] البته پدافند هوایی برد بلند با این فرق میکنه .صیاد 2 به نظر یک موشک دومرحله ای و برای زدن بمب افکنهاست[/quote] منظور من هم این نبود که این همون موشک برد بلند هست، من تقریبا از همون زمانی که اطلاعاتی راجع به ساخت صیاد 1 دیدم، بحث صیاد 2 یا صیاد 1a رو هم همراهش دیدم و اینکه در مقابل جنگ الکترونیک مقاوم شده و از تکنولوژی هاوک و استاندارد در اون استفاده شده ولی هیچ وقت اثری ازش ندیدم. فقط در حد همین اطلاعات بود که زنجیره وار در سایت های خارجی و داخلی مدام کپی میشد.

حق با شماست ، تو منابع داخلی که چیزی پیدا نکردم ولی آسویشتدپرس گزارشی از بازدید وزیر دفاع در 23 بهمن 1387 از نمایشگاه دستاوردهای 30 ساله انقلاب در مصلی تهران منتشر کرده و در اون به عبور اون از کنار موشک صیاد 2 اشاره می کنه: تو این تصویر هم عبارت SD1 مشهوده (که گفتم در پوستر نمایشگاه یاد یاران دیدم) احتمالا اگه پرچم و ستون ها در این تصویر نبود میشد نام این موشک رو به طور کامل دید : ----------- اتفاقا در همین روز هم هست که نجار برای اولین بار خبر از ساخت پدافند هوایی برد بلند که امکان درگیری با چندین هدف رو داره ، میده.

البته طرحی هم هست فکر کنم از پلین من، نمی دونم این طرح رو از رو چی کشیده تخیل خودش یا تصویری در اختیار داشته من جای دیگه هم پرسیدم ، تفاوت عملکرد هاوک ، استاندارد و سام 6 چگونه است، اگه موفق بوده چرا دیگه شاهدش نیستیم؟

[quote]موشک صیاد 2 [/quote] شما مطمئنی این همون صیاد 2 هست، پوستر همچین چیزی تو نمایشگاه بود روش عبارت SD1 به چشم می خورد