پايگاه خبري "اخبار الشرق الجديد " اعلام كرد: موافقت ايران براي فروش هواپيماي بدون سرنشين به گرجستان خبرگزاري فارس: يك پايگاه خبري لبناني اعلام كرد كه ايران با فروش هواپيماهاي بدون سرنشين ساخت خود به كشور گرجستان موافقت كرده است. به گزارش فارس به نقل پايگاه خبري "اخبار الشرق الجديد "، منابع مطلع اعلام كردند كه ايران با فروش هواپيماهاي بدون سرنشين خود به كشور گرجستان موافقت كرده است. اخبار الشرق الجديد تصريح كرد: منابع آگاه خبر دادند كه جمهوري اسلامي ايران اخيرا موافقت خود را با فروش هواپيماهاي بدون سرنشين خود به گرجستان كه ساخت صنعت نظامي ايران است، اعلام كرده است. گفته مي‌شود فروش اين نوع هواپيماها به گرجستان كه ايران را به بازار سلاح جهاني وارد مي‌كند، يكي از توليدات اصلي است كه رژيم صهيونيستي از طريق آن صنعت [نظامي] خود را اداره مي‌كند. اين پايگاه خبري افزود: از آنجا كه ارتباط مستحكم گرجستان با آمريكا و كشورهاي عضو ناتو (پيمان آتلانتيك شمالي) بسيار روشن است، درخواست گرجستان از ايران براي خريد اينگونه سلاح‌ها، نشان‌دهنده نفوذ سياسي بزرگ ايران در منطقه قفقاز يكي از قلعه‌هاي نفوذ غرب است. بنا بر اين گزارش، اين اقدام همچنين مي‌تواند پيامي از ايران براي روسيه باشد؛ روسيه‌اي كه اخيرا "ديميتري ميدويديف " رئيس جمهوري از برنامه هسته‌اي ايران انتقاد كرد و تحريم‌هاي اخير ايران را تاييد كرد. http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8904261225 نمی دونم این خبر چقدر صحت داره و در صورت صحت خبر چه نوع پهپادی هست.و در این صورت عکس العمل روسیه چه خواهد بود.

سلام دوستان من دنبال تصویری از داخل کابین f5e هستم و همینطور اون عکس داخل کابین صاعقه که منتشر شده بود، کسی می تونه لینک اون عکسها رو به من بده؟

رونمایی از اولین هواپیمای بدون سرنشین تركیه تمایل ترکیه برای تولید تکنولوژی نظامی بازتاب دیپلماسی قوی و مستقل این کشور در منطقه است. ترکیه اولین هواپیمای بدون سرنشین خود را رونمایی‌ کرد؛ هواپیمایی که می‌تواند 24 ساعت بر فراز کوه‌های محل استقرار شورشیان کرد پرواز کرده و مواضع آنها را شناسایی کند. تمایل ترکیه برای تولید تکنولوژی نظامی بازتاب دیپلماسی قوی و مستقل این کشور در منطقه است. با تولید این ناوگان هواپیماهای بدون سرنشین، ترکیه می‌تواند روابط مهم خود با رژیم صهیونیستی را قطع کند. رژیم صهیونیستی پیشتر حتی در بحبوحه تنش‌ها بر سر سیاست تل‌آویو در قبال نوار غزه هواپیماهای بدون سرنشین در اختیار ترکیه قرار می‌داد. موفقیت هواپیماهای بدون سرنشین ساخت ترکیه هنوز تایید نشده است اما مهندسان ترکیه‌ای اعلام کردند مطمئن هستند این هواپیماهای بدون سرنشین بخشی از زرادخانه‌ی نظامی آنکارا خواهد بود. اوزکان ارتم، رئیس این پروژه نیز گفت که تولید هواپیماهای بدون سرنشین مسلح "آنکا" یا "فونیکس" نیز امکان دارد اما در این مقطع زمانی در دستور کار ما نیست. حدود 43 کشور اکنون هواپیماهای بدون سرنشین در اختیار دارند که گفته می‌شود در جمع آوری اطلاعات بسیار موثر است. آمریکا نیز از این هواپیما‌ها در حمله به مواضع شبه نظامیان در افغانستان، پاکستان و عراق استفاده می‌کند. اوزکان ارتم تصریح کرد که چهار یا پنج کشور از جمله پاکستان که به دنبال بدست آوردن هواپیماهای بدون سرنشین از آمریکا بودند، انتظار می‌رود برای این هواپیماهای بدون سرنشین به ترکیه سفارش بدهند. به گفته مقام‌های ترکیه از این هواپیماهای بدون سرنشین برای جمع آوری اطلاعات از مواضع شورشیان کرد استفاده خواهد شد. ترکیه پیشتر 10 هواپیمای بدون سرنشین Heron از رژیم صهیونیستی خریداری کرده بود و قرار بود تحویل این هواپیما‌ها در ماه اوت انجام شود. وزیر دفاع و رئیس ارتش ترکیه از مهندسان ترکیه که در ساخت این هواپیما‌های بدون سرنشین موفق عمل کردند تشکر و قدردانی کردند. http://avia.ir/Nsite/FullStory/?Id=2541 -------- ظاهرش که به نظر مدرن تر از پهپادهای معمول ما که تا کنون به نمایش گذاشتیم، میاد. مداومت پروازی بالایی هم که داره. [align=left] # Service Ceiling: 30,000 ft # Endurance: 24 hrs # Cruise Speed: >75 kts # Environmental Conditions: 15 kts side wind, 20 kts head wind; temperature, humidity, rain and icing limits as defined in MIL-HDBK-310 [/align] [align=left] [b]Fuselage Length :[/b] 10 m [b]Wing Span: [/b] 17 m [b]Wing Area: [/b] 13.6 m2 [b]Wing Aspect Ratio:[/b] 22 [b]Wing Sweep (quarter chord):[/b] 0 ° [b]MTOW-Maximum Take-off Weight:[/b] 1,500 kg [b]Fuel Weight:[/b] 250 kg [b]Payload Weight:[/b] 200 kg[/align] [img]http://www.avia.ir/Images/News/Larg_Pic/27-4-1389%5CIMAGE634150607586650689.jpg[/img] تجهیزات شناسایی که میتونه حمل کنه : [align=left]# Electro-Optical Day Camera (EO Day TV), # Day Camera (EO-Electro Optic) / Thermal Camera (IR-Infrared) / LRF-Laser Range Finder & LD-Laser Designator and Spotter, # SAR-Synthetic Aperture Radar / MTI- Moving Target Indicator & ISAR-Inverse SAR.[/align]

من متوجه هیچ ارتباطی بین این عمل با تروریسم نمیشم. انتخاب این واژه برای توصیف این عمل بی ربط و نامناسب هست.شاید اسمش رو به نوعی ایثار گری گذاشت. یک شیوه دفاعی که حد اقل باقی همنوعانش رو نجات میده.

چند وقت پیش شاهد انتشار خبری مبنی بر این بودیم که گرجستان موشکهایی از اوکراین خریداری و به ایران فروخته، بعید نیست که این معامله هم در تداوم اون معامله انجام شده باشه. چند وقت پیش و در بحبوحه نزدیکی روسیه و آمریکا و غرب و معامله بر سر ایران ، در اون برحه از زمان خبرهایی مبنی بر کم توجهی آمریکا و غرب به گرجستان منتشر شد، حتی خبر اینکه اوباما گفته گرجستان دیگه در موضوع مذاکرات آمریکا و روسیه قرار نداره و همینطور عدم پذیرش و ملاقات ساکاشویلی در یک سفر به آمریکا از سوی اوباما. بعد از اون خبرهای نزدیکی گرجستان به ایران و انجام این معامله و سفر مقامات دو کشور به کشورهای همدیگه و همینطور صحبت از سفر رئیس جمهور ایران به گرجستان شد. حالا یکدفعه می بینم دو باره باز هیلاری کیلینتون و یکسری مقامات غربی بلافاصله به گرجستان سفر می کنند و صحبت از حمایت از گرجستان در مقابل روسیه می کنند و علیه روسیه موضع گیری می کنند. که من برداشتم اینه که بعید نیست این سفرها و موضع گیری ها اون هم زمانی نزدیکی هر چه بیشتر روسیه وغرب دیده میشه، شاید یک دلیلش مشاهده نزدیک شدن ایران و گرجستان به هم بوده باشه. بعید نمی دونم که گرجستان پس از مشاهده نزدیکی روسیه و غرب احساس خطر و قربانی شدن در معامله ای بین روسیه غرب کرده باشه و به دنبال شرکای جدیدی بره. تا جایی که یادمه ،در همون دوران جنگ گرجستان و روسیه هم ،اسرائیل پس از مشاهده نارضایتی شدید روسیه از فروش پهپاد به گرجستان و همکاری نظامی اونها با گرجستان به خاطر نگرانی از اقدام مقابله به مثل روسیه و فروش اس 300 به ایران اعلام کرد که همکاری نظامی خودش با گرجستان رو محدود می کنه، دقیقا اصل خبر خاطرم نیست ولی همچین مضمونی یادم هست. و شاید هم ایران قصد فروش پهپادهایی رو داره که احساس می کنه آشکار شدن فناوری اون برای آمریکا و اسرائیل ، مشکلی براش ایجاد نمی کنه. شاید بشه با منافع مالی این معامله به توسعه نمونه های پیشرفته تری از پهپاد ها پرداخت. البته با همه این احوال ، شخصا نمی تونم احتمال بالایی به صحت این خبر بدم. ----- [color=red]فکر کنم اگه که مدیران محترم این تاپیک رو به انجمن مرتبط تری منتقل کنند و همین طور این خبر در فهرست عناوین تاپیک های صفحه اصلی سایت قرار بگیره، بد نباشه تا دوستان بیشتری در این بحث شرکت کنند.[/color]

850 كيلومتر كه خيلى بعيده!! اين عدد شعاع عملياتى بوده يعنى در واقع بيشينه برد بايدبيش از 1700 كيلومتر باشه. در مورد رادار و تسليحات كاملاً مشخصه كه بر پايه تسليحات روسى داره طرحش ريخته مى شه ولى مطمئنم تا چهار نشده پس از تحويلش٬ يك پروژه تعريف مى كنند براى شركت هاى رژيم غاصب تا اويونيك نوگل نوشكفته شان(!!) رو يه حالى بده! من یکی دو چا 2000 کیلومتر دیدم مثل اینجا: http://www.aviationfans.com/node/17 ویکی هم که 3000 کیلومتر زده. همین الان هم تسلیحات اسرائیلی مثل Phyton 5 و Derby جزو تسلیحات هوا به هوای این هواپیما ذکر میشه. به علاوه Astra هندی و R-77 و R-73 روسی. رادارش هم رادار اسرائیلی EL/M-2032 هست. صحبت از ساخت یک رادار AESA با همکاری EADS یا Elta ی اسرائیلی هم هست.

برنامه ریزیشون اینه که هم به عنوان چندمنظوره تهاجمی، هم آموزشی و هم نیروی دریایی از این هواپیما استفاده کنند.

نگاهی به تسلیحات ، موتور، الکترونیک اویونیک و رادار این هواپیما بیاندازید، به وضوح مشخصه که Tejas برتر از F5E هست. البته تو مطلب فوق گفته شده بود که موتور Kaveri برای این هواپیما در نظر گرفته شده ولی گویا این موتور اشکالاتی داره و هنوز امکان استفاده از اون نیست. فعلا تعدادی موتور F404 در نظر گرفتند برای این هواپیما، ولی به این نتیجه رسیدند که توان تولیدی این موتور احتیاجات این هواپیما رو بر آورده نمی کنه بنابراین تصمیم به تهیه یکی از موتور های EJ200 و F414 گرفتند که نیروی پیشرانه ای در حدود 100KN دارند، که اصلا قابل مقایسه با قدرت موتور های F5E نیست. و این نشون میده که تا چه حد دستشون برای تجهیز این هواپیما نسبت به اف 5 دستشون بازتره. پروژه صاعقه ما هم که هنوز به سر انجام نرسیده، این صاعقه هایی هم که تا کنون نشون داده شده، برداشت شخصی من اینه که اینا فقط F5 های تبدیل شده اند. راجع به اطلاعات محرمانه و احتمالات و توان نیروی انسانی و پتانسیل متخصصین داخلی صحبت نمی کنم ، فقط راجع به شواهد و مدارک و اون چیزی که تا کنون نمایش داده شده که میشه بر مبنای اون قضاوت کرد صحبت می کنم. نحوه اتصال سکان های عمودی صاعقه ها بیشتر حاکی از اینه که این ها F5 های تبدیل شده اند تا صاعقه هایی که جدیدا متولد شدند. تنها تصویری هم که از کاکپیت این هواپیما موجوده مربوط به اون سه نمونه اولیه هست که تفاوت خاصی با F5 چهل سال پیش نداره. تا کنون تصویری هم از صاعقه همراه با مثلا یک موشک هوا به هوا نشون داده نشده که راجع به توانمندی راداریش بشه قضاوت کرد. فقط همراه با بمبهایی غیر هدایت شونده نمایش داده شده. من در نمایشهایی که از صاعقه ارائه شده تا کنون چیز امیدوار کننده ای ندیدم، شاید همین فردا خبر غیر منتظره و سورپرایز کننده ای در اینباره اعلام بشه، ولی تا الان که چیز خاصی نشون داده نشده. شخصا برای خود من نقطه روشن در برنامه ساخت جنگنده داخلی ، همون تک تصویری است که از آذرخشی با بالهایی بر روی ورودی هوای موتور منتشر شد هست، که به نظر میرسه که این نمونه ، هواپیمایی باشه که شاید به طور کامل از ابتدا ساخته شده باشه، یا اگه هم f5 تبدیل شده ای باشه، تغییرات به حدی هست که دست کمی از ساخت کامل از ابتدا نداره، و به طور کل این مطلب رو میرسونه که پتانسیل طراحی و ساخت داخل کامل جنگنده وجود داره، خلاصه اینکه یک اثبات کننده فناوری است. البته گفته میشه که این پروژه شاید موفق نبوده و به همین علت هست که خبری ازش نشد، ولی شخصا گمان می کنم هنوز نمیشه به طور قطع این استنباط رو کرد. و حتی اگه واقعا هم همینطور باشه باز هم در نتیجه گیری من از این تصویر چیزی عوض نمیشه. در نهایت اینکه صاعقه برای تبدیل شدن به یک جنگنده چند منظوره قابل قبول نیاز به پیشرانه ای قویتر داره، و بدین منظور شاید نیاز به تغییر airframe و یا بزرگترشدن اون هم داشته باشه.

[quote] [color=red][b]شهرام امیری پژوهشگر ربوده شده ایرانی به تهران بازگشت[/b][/color] شهرام امیری پژوهشگر ربوده شده ایرانی دقایقی پیش با استقبال جمعی از هموطنان و مسئولان وارد فرودگاه امام خمینی تهران شد. به گزارش خبرنگار مهر، شهرام امیری ساعت 5 صبح امروز پنجشنبه با پرواز دوحه - تهران به ایران بازگشت و ساعت 5 و 25 دقیقه وارد سالن انتظار پروازهای ورودی فرودگاه امام خمینی تهران شد. شهرام امیری کارشناس و محقق دانشگاه صنعتی مالک اشتر که سال گذشته در مدینه منوره ربوده شد در یک پیام تصویری که در تاریخ سه ‌شنبه 17 فروردین 89 مطابق با 5 آوریل 2010 ضبط شده و به روشی خاص به دست دستگاه‌های اطلاعاتی جمهوری اسلامی ایران رسید به تشریح ربایش و وضعیت کنونی خود پرداخت. وی دراین سند تصویری ارسالی که از صدا و سیمای جمهوری اسلامی ایران و در بخش های مختلف خبری پخش شد با بیان اینکه هم‌ اکنون در شهر توسان ایالت آریزونای آمریکا است تاکید کرد که در تاریخ 13 خرداد 88 در یک عملیات مشترک بین تیم‌های ترور و ربایش سازمان اطلاعات آمریکا (CIA) و استخبارات عربستان سعودی در مدینه منوره ربوده شده است. ایران از زمان مفقود شدن این تبعه خود در عربستان بر ربوده شدن او توسط سرویس های امنیتی آمریکا تاکید داشت که انتشار این تصاویر ویدیوئی اثبات این نظر ایران به شمار می رود. همچنین جمهوری اسلامی ایران همواره آمریکا را به عنوان مسئول حفظ جان امیری دانسته و برای مشخص شدن وضعیت این تبعه خود حداقل دوبار مسئولان سفارت سوئیس در تهران را به عنوان حافظ منافع آمریکا احضار کرده بود. حسن قشقایی معاون پارلمانی امور ایرانیان و کنسولی وزیرامورخارجه به همراهی برخی دیگر از مسئولان در مراسم استقبال از شهرام امیری حضور داشتند. http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1117002 [/quote] [quote] [color=red][b]پیشنهاد 50 میلیون دلاری آمریکا برای همکاری را رد کردم[/b][/color] پژوهشگر دانشگاه مالک اشتر پس از بازگشت به کشورمان با اشاره به پیشنهادات و تطمیع هایی که از سوی آمریکا درباره وی صورت گرفته است گفت: آنها یک موبایل به بنده دادند و تا روز آخر تاکید داشتند که در صورت همکاری علاوه بر دادن 50 میلیون دلار شرایط زندگی در یکی از کشورهای اروپایی را برایم فراهم خواهند کرد. شهرام امیری پس از بازگشت به کشورمان بامداد امروز پنجشنبه در فرودگاه امام خمینی (ره) در پاسخ به سئوال خبرنگار مهر که آیا امتیاز و پیشنهاداتی از سوی آمریکا برای همکاری به شما ارائه شد گفت: در بحث ربایش بنده موضوع اصلی بحث تبلیغات روانی بود که از سوی آمریکایی ها علیه جمهوری اسلامی ایران دنبال می شد. وی افزود: من پژوهشگر ساده ای هستم که در یک دانشگاه کار می کنم و کار محرمانه ای انجام نمی دهم. علاوه بر آن درب دانشگاهی که بنده در آن مشغول فعالیت هستند به روی همکاری باز است و کار محرمانه ای در آن صورت نمی گیرد. شهرام امیری با تاکید بر اینکه از ابتدای ربایش بنده بحث تطمیع از سوی آمریکایی مطرح بود، تاکید کرد: از روز اول آمریکایی ها برای یک مصاحبه 10 دقیقه ای با شبکه خبری سی ان ان حاضر به پرداخت 10 میلیون دلار به بنده بودند. پژوهشگر دانشگاه مالک اشتر یادآوری کرد: آنها به بنده اعلام کردند در صورتی که از بازگشت به جمهوری اسلامی ایران منصرف شوم حاضرند علاوه بر پرداخت 50 میلیون دلار و فراهم کردن شرایط زندگی در یکی از کشورهای اروپایی برای بنده شرایط حضور خانواده ام را در آن کشور نیز فراهم آورند. امیری در پاسخ به سئوال یکی از خبرنگاران درباره سخنان هیلاری کلینتون وزیرخارجه آمریکا مبنی بر اینکه وی آزادانه به آمریکا آمده و آزادانه به جمهوری اسلامی ایران بازگشته است، عنوان کرد: بنده تعجب می کنم که وزیرامورخارجه کشوری که مدعی حقوق بشر است ادعای آزادی بنده را می کند در صورتی که بنده را ربوده اند. وی اضافه کرد: من مدارکی دارم که نشان می دهند آزاد نبودم و تحت نظر افراد مسلح سازمان های اطلاعاتی آمریکا قرار داشتم. شاید کلینتون از وجود چنین نیروهایی خبر ندارد که بهتر است در این زمینه از رئیس جمهور آمریکا بپرسد. موضوع ربایش را به صورت حقوقی پیگیری خواهم کرد امیری در پاسخ به سئوال خبرنگار دیگری که خواستار ارائه توضیحات بیشتر درباره چگونگی ربایش و آزادی شد گفت: یک سری موضوعات وجود دارد که بیان آن مناسب نیست. بنده بسیاری از موضوعات را ثابت خواهم کرد و تمام مسئله را از روز اول تا به امروز شرح خواهم داد. پژوهشگر دانشگاه مالک اشتر در پاسخ به سئوال یکی دیگر از خبرنگاران مبنی بر اینکه آیا موضوع ربایش خود را از سوی آمریکایی ها به صورت حقوقی و از طریق مجامع بین المللی پیگیری خواهید کرد، گفت: این پرونده باز است و حضور بنده باعث خواهد شد که مدارک تکمیل تر شود. بنده تمامی مسائل مربوط به ربایش خود را از سوی نیروهای آمریکایی شرح خواهم داد و با تکمیل تر شدن مدارک، پرونده را از طریق مجامع بین المللی پیگیری خواهم کرد چرا که در این مدت خسارات زیادی به خودم و خانواده ام وارد شده است. وی در پاسخ به این سئوال که به چه دلیل آمریکایی شما را هدف قرار دادند اظهار داشت: بهتر است این سئوال را از آمریکایی ها بپرسید. اگر مشکلی داشتم به ایران باز نمی گشتم شهرام امیری در پاسخ به سئوال یکی از خبرنگاران که پرسید شایعاتی مطرح شده بود که شما جاسوس سی آی ای بوده اید، خاطرنشان کرد: این موضوعات قبل از رسانه ای شدن به بنده هم اعلام می شد و می گفتند که چنین بحث هایی را در رسانه ها در صورت عدم همکاری منتشر خواهند کرد. وی افزود: سناریوهای مختلفی پس از ربایش بنده در نظر گرفته شده بود اما قطعا اگر مشکلی داشتم به ایران باز نمی گشتم. خانواده ام تحت حمایت جمهوری اسلامی ایران بوده است پژوهشگر دانشگاه مالک اشتر با بیان اینکه این رسانه ها حتی تهدید خانواده ام را از سوی جمهوری اسلامی ایران مطرح کردند و آن را به عنوان شرطی برای بازگشت بنده عنوان کردند اما هیچگاه چنین نبوده و پس از ربایش بنده خانواده ام تحت حمایت جمهوری اسلامی ایران بوده است. امیری با اشاره به اینکه شبکه ای بی سی نیوز مسئله را طوری مطرح کرد که بنده تحت فشار تهدید خانواده ام به ایران باز می گردم اعلام کرد: چون بنده به سناریوی تعریف شده از سوی آمریکایی ها تن ندادم آنها چنین بحث هایی را مطرح کردند. هیچ گونه تحقیقی درباره فعالیت های هسته ای نداشته ام وی در پاسخ به این سئوال که در سایت فردو و نطنز چه نقشی داشته است یادآور شد: من یک پژوهشگر دانشگاهی بودم و شاید اطلاعاتی که یک فرد عادی نسبت به نطنز دارد از بنده بیشتر باشد. وی با تاکید بر اینکه هیچ ارتباطی با سایت فردو و نطنز نداشته است تاکید کرد: این حربه ای بود که از سوی دولت آمریکا مطرح می شد. شهرام امیری خاطرنشان کرد: بنده هیچ گونه تحقیقی درباره فعالیت های هسته ای نداشته ام و مقامات و پژوهش های بنده سطح فعالیت هایم را نشان می دهد. http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1117005 [/quote] [quote] [color=red] [b] جزئیات ربوده شدن شهرام امیری/ شهرام امیری: آمریکا قصد انتقال من به اسرائیل را داشت[/b][/color] شهروند ربوده شده ایرانی که با تلاش جمهوری اسلامی ایران موفق به فرار از دست نیروهای امنیتی آمریکا شده است بامداد امروز پنجشنبه در بدو حضور در تهران جزئیات ربایش خود را اعلام و تاکید کرد ایالات متحده آمریکا او را تهدید به انتقال به اسرائیل کرده است. به گزارش خبرنگار مهر، شهرام امیری پژوهشگر ربوده شده ایرانی بامداد امروز پنجشنبه به تهران بازگشت و در بدو حضورش در ایران در تشریح ربوده شدن خود توسط نیروهای امنیتی آمریکا گفت: من از مسئولان که با جدیت و دلسوزی موضوع من را پیگیری کردند تشکر می کنم چون تبلیغات منفی گسترده ای علیه من طراحی شده بود اما ایران به شهروند خود اعتماد داشت و بر همین اساس از من حمایت کرد. وی همچنین از دستگاههای امنیتی به خاطر تلاش برای آزاد سازی او قدردانی و خاطرنشان کرد: این اقدامات نشان داد که سیستم اطلاعاتی آمریکا یک سیستم پوشالی بیش نیست و می توان بر این غول استکباری غلبه کرد. امیری تصریح کرد: 14 ماه پیش من در مدینه و در مقابل هتلم توسط عوامل جاسوسی آمریکا و عربستان به مکانی نامعلوم در عربستان منتقل شدم و سپس با یک فروند هواپیمای نظامی از عربستان به آمریکا منتقل شدم. وی افزود: در دو ماه اول که در آمریکا بودم تحت شدیدترین شکنجه های روحی و روانی ماموران سازمان اطلاعاتی آمریکا (سیا) بودم و هدف اصلی آمریکا یک بازی سیاسی علیه ایران بود. این شهروند ایرانی تاکید کرد: از من می خواستند که در رسانه های گروهی اعلام کنم که به خواست خودم به آمریکا پناهنده شده ام و در این فرایند اسناد مهمی به همراه یک لپ تاپ که حاوی اسناد محرمانه هسته ای است به آمریکا منتقل کرده ام. امیری این نوع اقدام آمریکا را در راستای خوی خصمانه استکبار توصیف کرد و گفت: فکر می کنم هر کس که جای من بود حاضر نمی شد شرافت خود را فدای خواسته های مالی کند. وی از مقامات ایالت متحده آمریکا این سئوال را پرسید که چرا با وجود ادعا مبنی بر همکاری ام با آمریکا حاضر نشدند وجود من در این کشور را تایید کنند و یا اینکه به من اجازه دهند با رسانه های گروهی مصاحبه کنم. امیری اضافه کرد: آمریکاییها می گفتند که اگر خواسته آنان را تمکین نکنم من را به اسرائیل تحویل می دهند به نحوی که دیگر با حضور من در زندانهای مخفی اسرائیل اثری از من نخواهد ماند. وی همچنین گفت: بازجویانی از رژیم صهیونیستی در برخی جلسات بازجویی من حضور داشته اند و مشخص بود برنامه آمریکا انتقال من به اسرائیل است. امیری در خصوص نحوه فرار خود از دست ماموران امنیتی آمریکا و نیز نحوه انتشار فیلم هایش در سایت های اینترنتی گفت: این موضوعات به یک معما تبدیل شده و خودآمریکایی ها نیز می گفتند این موضوع واقعیت ندارد اما من اسنادی را در اختیار دارم که آنها را منتشر خواهم کرد تا مشخص شود که ادعای آنان دروغ است. حسن قشقاوی معاون کنسولی پارلمانی و امور ایرانیان وزیرامورخارجه پیش از سخنان شهرام امیری در جمع خبرنگاران با اشاره به سالروز ولادت امام حسین(ع) گفت: با تلاشهای جمهوری اسلامی ایران و مقاومت سرفرازانه این شهروند ایرانی و خانواده ایشان و ملت ایران بعد از 14 ماه خبر خوش ورود آقای امیری را شاهدیم. وی همچنین از پایداری امیری و تلاشهای دستگاههای ذیربط قدردانی کرد. http://www.mehrnews.com/fa/newsdetail.aspx?NewsID=1117004[/quote]

ای بابا، هنوز از خرید 15 سامانه S300 توسط چین از روسیه مدت زیادی نمیگذره، بعد تو این مقاله گفته که چین با پیشنهاد HQ-9 به ترکیه به رقابت با S400 پرداخته!

BBC هم از مصاحبه با سخنگوی سفارت پاکستان و واژه [b]پناه بردن[/b] استفاده کرده گفته: [quote] [align=left] A missing Iranian nuclear scientist, who Tehran says was kidnapped a year ago by the CIA, has[b] taken refug[/b]e in the Iran section of Pakistan's US embassy. A spokesman from Pakistan's Foreign Office, Abdul Basit, told the BBC that Shahram Amiri [b]was seeking immediate repatriatio[/b]n to Iran [/align] [/quote]

[quote] من توی تاپیکی دیگه گفتم اگر ما روی تغییر شکل بدنه کلاس جماران برای رادار گریزی و دو برابر کردن تعداد موشکهای ضد سطحی به ۸ تا ؛ قرار دادن دو پک سیستم موشک حرارتی در دو طرف ناو جایی کنار توپهای ۲۰ م م و نزدیک به بدنه قرار دادن سیتمی کوتاه برد مثل تور و استفاده از موشکهای استاندارای که برای شلیک عمودی در تعداد حداقل ۱۶ تا اماده شده و تعداد اژدرهای قابل شلیک از ۶ به ۱۰ می تونیم این شناورها رو خیلی قویتر از این کنیم. توپهای ۲۰ م م رو هم اگر اتوماتیک کنیم و یا به جاشون از مصباح و یا سماوات استفاده کنیم که نور علی نور خواهد شد.[/quote] آقا اگه اشکالی نداشته باشه که مزاحی بکنم، باید بگم که صادقانه آرزو می کردم، مسئولیت تجهیز بخش پدافند هوایی موج 2 رو به شما محول می کردن.فقط این استاندارد ها رو هم به SM2-ER BlockIV ارتقا بدید دیگه خیلی خوب میشه.

چند تا نکته: اول اینکه ما اگه قرار باشه کمکی به کره شمالی بکنیم، مطمئنا نمی تونیم با دید داشتن منافع اقتصادی این کار رو بکنیم، همین الان هم می دونم که از کره شمالی طلبکاریم و کره شمالی توان پرداخت بدهی هاش به ما رو نداره. دوم اینکه گمانم اینه که روابط بین کره شمالی و چین از رابطه ما با کره و همینطور ما با چین برادرانه تره، بنابراین بحث متقاعد کردن چین برای دادن تسلیحات به کره موضوعیتی نداره مگه اینکه بحث تقبل هزینه های مالیش باشه که ایران هیچ موقع این کار رو انجام نمیده، مطمئنا اگه قرار باشه همچین هزینه ای بشه تجهیز هر چه بیشتر حزب الله به لحاظ راهبردی برای ایران منافع بیشتری داره. البته ممکنه در صورت درخواست کره شمالی تا حدی به لحاظ مالی به کره کمک بشه ولی به این شکل که مطرح شد فکر نمی کنم. سوم اینکه فکر می کنم چین تا حد امکان از وقوع جنگ بین کره شمالی و آمریکا و یا کره جنوبی ، ممانعت به عمل میاره و در صورت جنگ خصوصا با آمریکا بعید نیست کمکهای نظامی به کره شمالی بکنه. فکر می کنم راه نجات کره شمالی نه تحولی در تجهیزات نظامی اونه بلکه تحولی در اقتصاد و جامعه کشورشه، با این روند شکست و فروپاشی اون در مقابل کره جنوبی حتمی است ( نیازی به جنگ هم نیست) ، گمان می کنم بهترین کاری که می تونن بکن الگوبرداری از چین برای اداره حکومتشونه. چین هم بزرگترین کمکی که می تونه به کره بکنه، تغییر در اقتصاد و بازسازی اونه . نمی دونم شاید یک دلیلی که همچین اتفاقی در کره شمالی نیفتاده و چین همچین کمکی رو به کره نکرده این می تونه باشه که در صورت رشد اجتماعی و اقتصادی و فرهنگی کره شمالی و گسترش ارتباط کره شمالی با دیگر جوامع و کشورها ، احتمال وحدت کره شمالی و جنوبی افزایش پیداکنه و اونوقت کره واحدی شکل بگیره که بیشتر در جبهه مقابل چین قرار بگیره تا در کنار چین. شاید به این دلیله که یک کره شمالی منزوی وابسته به کمک مالی و البته سرکش در مقابل آمریکا و کره جنوبی برای چین بهتر باشه یکی دو سال پیش تو یک برنامه تلویزیونی آقای رفیق دوست نمی دونم مسئول تدارکات سپاه در زمان جنگ بودن یا وزیر سپاه یا همچین چیزی که احتمالا شما دوستان بهتر اطلاع دارید،صحبت می کرد ، می گفت ما از کشورهای مختلف تقاضا می کردیم برای خرید سلاح به ما نمی دادن، می گفت برای خرید سلاح رفتم کره شمالی، رهبر وقت اون موقع کره شمالی که همین کیم ایل سونگ باشه ، به من گفت چرا دارید این کشور اون کشور میرید دنبال سلاح، چرا روپای خودتون نمی ایستید و خودتون برای خودتون سلاح نمی سازید. و به رفیق دوست گفته که ما هم هر اونچه که بلدیم کمکتون می کنیم. حقیقتش این جملات برای من خیلی جالب بود و باعث شد این آقا برای من جایگاه ویژه ای داشته باشه، بعید می دونم حتی خود ما که مسلمونیم و ادعای مبارزه با استکبار و استعمار و ... داریم اینقدر سخاوتمندانه همچین پیشنهادی در اون شرایط به کسی بدیم . در مورد صاعقه هم که یکی از دوستان هم اشاره کرد. ما خودمون بعد از این همه که سالی چند بار هی خبر از راه اندازی خط تولید و تولید انبوه و عملیاتی شدن صاعقه دادیم، هنوز 5 6 تا صاعقه ساختیم که اونهم اینطور که از تصاویر برمیاد، به نظر میاد F5 های تبدیل شده به صاعقه هستند نه هواپیمایی که از ابتدا به کل جدید ساخته شده باشه، تازه اون طوریم که تا کنون در تصاویر دیده شده ، هیچ موشک هدایت پذیری تا کنون روی اون دیده نشه که بخواد به عنوان رهگیر برای محافظت از آسمان ازش استفاده بشه. و دیگه اینکه به نظر میرسه پروژه صاعقه هنوز داره روش کار میشه و به مرحله نهایی نرسیده.

یه سوال برای من مطرحه، اونم اینه که شناوری با این ابعاد که حتی در مورد نمونه های اصطلاحا استیلثش مثل این شناور، سازه های غیر استیلث بسیاری بر روی اون دیده میشن، استیلث بودن طرح اون در این حد چقد می تونه کمکش باشه؟ طراحی استیلث ساعر 5 کمکی بهش نکرد، اما شاید اگه رادارها و سامانه پدافند هواییش در حالت کاملا فعال می بودن، شانس بیشتری برای دفاع از خودش می داشت.

ضمن تشکر از Ehsan animator من هم با worrior موافقم. در فیلمهایی که من از kashtan دیدم، هم عملکرد توپ هاش که اصلا انگار یکپارچه آتیشه ، هم موشکهاش، فوق العاده قدرتمند و جذاب نشون میده. جذاب ترین چیزی که من در مورد یک ناوشکن ساخت داخل می تونم ببینم، مشاهده سامانه ای مثل kashtan و همینطور سامانه هایی مثل SM-6 (RIM 174) یا SM-2ER Block IV (RIM 154-A) بر روی اون هست. دستیابی به توانایی ساخت موشکی تنها با 6.5 متر طول ، 3.5 ماخ سرعت و 240 کیلومتر برد در SM-6 بسیار جالب توجه است.و نه استیلث بودن طرح اون و نه حتی وزن جابجایی بالاتر اون.

تعریف از این آقا زیاد شنیده بودم، ولی فقط شنیده بودم، پدرم هم یکبار صحبت های ایشون رو شنیده بود خیلی تعریف می کرد ، مشتاق بودم بشنوم صحبت های ایشون رو، لینک اول این تاپیک رو تا نیمه ها گوش دادم، مایوس کننده بود، اصلا اونچیزی نبود که اینقدر ازشون صحبت میشه، امیدوارم با مطالعه بیشتر عقاید و نظرات ایشون، نظرم عوض بشه.

من پدربزرگی داشتم که از جنگ ژاپنی ها و چینی ها تعریف می کرد، می گفت ژاپنی ها به عنوان غذا از گوشت بدن چینی استفاده می کردن. می گفت رون های اونا رو کباب می کردن و میخوردن. البته هیچ وقت ازش نپرسیدم منبع خبریش چی بوده ، الانم دیگه خودش در قید حیات نیست. پدر بزرگم خودش 1288 بدنیا اومده بود و مشکلات جنگ جهانی دوم رو لمس کرده بود. هم یه بار از این بیماری مسری همه گیر که خیلیا رو کشت گرفته بود اون موقع، خودش می گفت انگلیسیا و لهستانیا این مریضیو آوردن. هم مشکل قحطی اون زمان تو تهران رو کشیده بود، می گفت تو آرد گندم خاک اره قاطی می کردن.

دوستان متشکرم از ورودتون به بحث و مطرح کردن نظراتتون. شخصا خودم همیشه در پاسخ به این سوال که چرا ما به جای آنکه بیایم تامکت رو مهندسی معکوس کنیم رو F-5 کار کردیم پاسخم این بود که چه کاریه که بیایم یک هواپیمایی که طراحی اون بسیار پیچیده است و البته طرحش هم قدیمیه کار کنیم. اما طرح اف 5 هم ساده و هم کارآمد هست که میتونه به ما طراحی و ساخت سازه هواپیما رو بیاموزه تازه بعدش این پتانسیل رو داره که بشه طرح های متفاوتی مثل چیزی که در مورد اف 18 و اف 20 اتفاق افتاد ازش مشتق کرد . اما الان فکر می کنم دیزاین این هواپیما در حال حاضر هم هنوز چندان خارچ از رده نیست، و دیگه اینکه چون یک طرحیست که در حال حاضر وجود داره شاید کپی برداری از اون سریع تر و کم هزینه تر از طراحی یک هواپیما از پایه باشه. در مورد دوستمون که گفتن بیشتر توضیح بدم راجع به تغییرات باید بگم منظورم کاریه که بوئینگ با اف 15 کرد و این رو نتیچه داد( البته بیشتر ، موضوع بحثم سازه هست نه تسلیحات و رادارها که صد البته نقش بسیار مهم و اساسی دارند) : http://www.flightglobal.com/airspace/media/f-15se/images/28535/boeing-f-15se.jpg http://files.air-attack.com/MIL/f15/f15se.jpg http://files.air-attack.com/MIL/f15/f15se_side.jpg http://www.flightglobal.com/airspace/media/f-15se/images/28535/boeing-f-15se.jpg اتفاقا میشه گفت F15 و F14 در بین جنگنده های آمریکایی شاید بیش از هر دو جنگنده دیگری به لحاظ ظاهری به هم شبیه باشند. در مورد بال متغیر هم که در پست اولم هم گفتم ساخت بال ثابت اون مورد بررسی قرار بگیره، خودم اطلاع دقیقی ندارم که این کار چقدر میتونه مشکل و زمان بر باشه. اما به طور کل باید بگم علت مطرح کردن ایده اینه که گمانم این بوده که با استفاده از دیزاین این هواپیما و با حداقل تغییرات میشه به یک راهکار سریع و کوتاه مدت و البته تا حد امکان کم هزینه تر برای پاسخ به نیاز نیروی هوایی رسید.و کار بر روی این طرح بسیار سریعتر از طراحی یک هواپیما از پایه هست که البته این کار یعنی طراحی یک هواپیمای کاملا جدید می تونه برای نیاز بلند مدت ما نیز انجام بشه . اما اگه دوستان عقیدشون اینه که تغییرات بسیار اساسی و زمان بر و مشکل هست که مزیت این پیشنهاد از بین میره. من در حدی نیستم که نظر دوستان رو رد یا تایید کنم و البته قصدم از ایجاد این تاپیک همین آشنایی و دریافت نظر دوستان هست .ولی شخصا گمانم اینه که شاید نیاز به تغییرات آنچنان بنیادینی نباشه. در مورد توانایی ما برای ساخت اف 14 بدون هیچ تغییری، من که فکر می کنم حد اقل در حال حاضر که خیر، شاید برای اینکه برنامه ای برای این موضوع نداشتیم. ولی در صورت تعریف همچین برنامه ای ، شاید خیلی دور از دسترس نباشه، حد اقل برای ما که قصد ساخت یک هواپیمای نسل رو 5 از پایه داریم لابد امکان پذیر هست، هر چند آن چه که در مورد صاعقه مشاهده میشه خیلی امیدوار کننده نیست.

F-14 ST یا F-14 Silent Tomcat ایده ای شخصیست که از F-15 SE یا همون F15 Silent Eagle الهام گرفته شده و تمایل دارم نظر مخاطبین این مطلب رو نسبت به این ایده جویا بشم. http://delagah.persiangig.com/image/Fighter_F-14_Tomcat-l.jpg همه می دونیم در این برحه از زمان ما به یک جنگنده رهگیر بیش از هر چیز نیازمندیم. مسئولین صحبت از طراحی و ساخت یک هواپیمای پنهان کار نسل پنج می کنند، اما با توجه به : مقایسه با دیگر پروژه های ساخت هواپیماهای پنهان کار توسط دیگر کشورهایی که هم از لحاظ اقتصادی و هم از لحاظ تکنولوژی جلو تر از ما هستند ، مثل روسیه ، ژاپن و کره جنوبی که شاید بشه گفت در حال حاضر جلو تر از ما هستند با این حال هم به لحاظ اقتصادی و هم فن آوری اقدام به انجام این پروژه ها با شرکای خارجی خودشون کردند. با این حال برنامه اعلام شده برای تولید این هواپیماها توسط این کشورها به طور متوسط تا 10 سال دیگه اعلام شده. * روسیه با وجود اقتصاد قویتر نسبت به ما و تجربه بسیار بالاتر در این تکنولوژی ، اقدام به ایجاد مشارکت مالی با هند کرده و زمان تولید انبوه هواپیماش رو با وجود اینکه نمونه های نخستین این هواپیما ساخته شده و پروازهای آزمایش اون انجام شده و همینطور بسیاری تسلیحات و تجهیزات الکترونیکی مورد نیاز اون رو شاید موجود هم داشته باشند، اگه اشتباه نکرده باشم سال 2018 اعلام کرده. * ژاپن پروژه ATD-X رو صرفا برای امکان سنجی ساخت یک جنگنده پنهان کار دنبال می کنه و اعلام کرده تا 2014 نمونه اولیه ای از اون رو خواهد ساخت که بر مبنای اون برای ساخت یک جنگنده پنهانکار بشه تصمیم گیری کرد. * کره جنوبی هم ، با درخواست مشارکت مالی و تکنولوژیکی با دیگر شرکت ها و کشورها پروژه KFX رو اعلام کرده که در سال 2020 نمونه اولیه ای از اون خواهد ساخت. خبرهایی مبنی بر مشارکت مالی اندونزی در این طرح و همینطور مشارکت تکنولوژیکی شرکتهایی مثل BAE و چند شرکت بزرگ غربی اعلام شده. قصد دارم بگم با وجود اینکه توان مالی و فن آوری کشورهای فوق حداقل به ظاهر از ما بیشتره و امکان استفاده از فنآوری دیگر همپیمانانشون رو هم دارند ، با این وجود اقدام به مشارکت مالی دیگر کشورها کرده ، با این حال زمان زیادی تا رسیدن به نتیجه نهایی دارند. حالا با این اوصاف به این نتیجه می رسیم که این مسیر برای ما بسیار مشکل تر خواهد بود. چه به لحاظ زمان چه به لحاظ هزینه و چه کسب فن آوری. شاید خیلی خوشبینانه نگاه کنیم بتونیم بگیم در صورت تامین مالی پروژه چیزی حدود 10-15 سال دیگه زمان برای تولید انبوه لازم است. با توجه به اینکه مسئولین صحبت از ساخت موتورها و رادارهای ارتقا یافته و همیطنور قطعات F14 کردند. شاید بشه گفت ساخت هواپیمای F14 ST یعنی مشابه کاری که در F15 SE نسبت به F15 شده ، یک میانبر مناسب برای تامین نیازهای ما در کوتاه مدت باشه. ایجاد تغییراتی همچون : -فضای داخلی برای تسلیحات -پوشش جاذب امواج راداری -تا حد امکان تغییرات برای کاهش زوائ و برجستگیهای سطح بدنه برای کاهش RCS -امکان سنجی تغییر زاویه سکان عمودی میشه ساخت نمونه بال ثابت این هواپیما برای کاهش وزن و هزینه تعمیر و نگهداری و ساخت رو هم بررسی کرد. با توجه به ادعاهای اعلام شده مبنی بر ساخت قطعات F14 و کلا ساده [b]تر [/b]و سریع تر بودن مهندسی معکوس بدنه و سازه F14 نسبت به طراحی و ساخت یک سازه پنهان کار از نقطه صفر یا اصطلاحا From Scratch ، به عنوان یک هدف کوتاه مدت، انجام همچین پروژه ای به نظرم هم سریع الوصول تر و هم کم هزینه تر و هم ساده تر خواهد بود. البته یقین دارم که این فقط یک ایده باقی خواهد ماند، ولی شخصا اگه مسئولی ذیربطی در این زمینه بودم، حد اقل پروژه ای برای امکان سنجی و ارزیابی و برآورد هزینه همچین ایده ای تعریف می کردم که این آیده آیا مفید و عملی هست یا خیر.

[quote]طبق اين تصوير كه متعلق به سايت صنايع دفاع هست . همونطور كه ميبينيد موج رو فريگيت حساب كرده نه كروزر !!! . و توان موتور رو هم اونجا نوشته كه براي ناوچه كلاس سينا با سرعت 63 كيلومتر در ساعت ! حدود 3 موتور 150 كيلوواتي و براي موج (جماران) براي اون سرعت 28 نات يا 50 كيلومتر بر ساعت از 4 موتور 550 كيلواتي استفاده كردن ..... كه ميشه 2.2 مگاوات ... [/quote] در مورد تصویر اون اعداد و ارقامی که گفتید مربوط به Disel Generator هست که [b]احتمالا فقط وظیفه تامین برق مورد نیاز شناور[/b] رو بر عهده دارند. اعداد مربوط به توان موتور در ردیف چهارم با عنوان Engine Power نوشته شده که همون 2 موتور 10 هزار اسبی و در مجموع 20 هزار اسب هست که قبلا عرض کرده بودم. خوب این خوبه که سایت صنایع دفاع کمی حرفه ای تر عمل می کنه و موج رو ناوشکن یا Destroyer ندونسته، هر چند اگه Frigate هم بدونیم جزو سبکترین ها باید به حساب بیاریمش. در مورد کروزر متوجه منظورتون نشدم، من تا حالا ندیدم کسی جماران رو کروزر بنامه. روزی که فرمانده نیروی دریایی ارتش تو تلویزیون در پاسخ به سوال نحوه نامگذاری های شناورهای جنگی ، از ناو محافظ و ناوشکن سبک و ناوشکن سنگین و ... نام برد و این شناور رو ناوشکن سنگین دونست خیلی برام ناراحت کننده و دلسرد کننده بود، تا اون موقع اطلاع رسانی نادرست رو فقط منتسب به خبرنگارهای بی اطلاع از مسائل نظامی میدونستم و از فرمانده نیروی دریایی ارتش همچین انتظاری رو نداشتم. آف تاپیک : [i]چند روز پیش تو پرس تی وی یک خبری گذاشته بود با عنوان Iran to design Long range missiles ، خوب معنای این خبر کاملا مشخصه یعنی موشک های دوربرد بالستیک دیگه. در حالیکه متن خبر رو می خوندی صحبتی بود به نقل از وزیر دفاع که از برنامه ریزی برای ساخت پدافند هوایی دوربرد صحبت کرده بود. باز جالبه تو متن خبر این کار رو به نقل از وزیر دفاع Passive Defence ذکر کرده بود!!! اتفاقا وقتی نظرات مخاطبان رو می خوندی تاثیر این اشتباهات و خطاها رو بوضوح میشد دید. متاسفانه برای یک شبکه بین المللی در این حد این اشتباهات خیلی اسفناکه، اون هم وقتی که قراره به مقابله با این همه شبکه های بین المللی حرفه ای کشورهای غربی بریم. و البته از این اشتباهات در سایت پرس تی وی کم نیست. من چند باری با این مشکلات مواجه شدم. امیدوارم شبکه تلویزیونی پرس تی وی اینگونه عمل نکرده باشه. حتی در بازتاب اخبار سیاسی هم جایی که لازمه به مقابله با شبکه های خارجی بریم، به عقیده من سریع و به موقع و حرفه ای در اون حدی که ازش انتظار میره عمل نکرده ( سایتش رو فقط اطلاع دارم)[/i]

[quote]سلام .. مرتضی جان مطالب جالبی بود خصوصا این ! [quote] در کلیپهای تهیه شده از این رزمایش صحنه هایی از یک رادار ناشناخته آرایه فازی سفید رنگ نیز به نمایش در می آید که به طور قطع این رادار ساخت هیچ کدام از کمپانی های خارجی نیست و حدس و گمانهای اولیه حاکی از طراحی بومی این رادار در داخل کشور می¬باشد.[/quote] من هم هنوز نتونستم موردی رو شبیه به این رادار پیدا کنم که نمونه خارجی و دارای اسم باشه ! واقعا کسی هست که بدونه این شبیه به چه راداریه !؟ تا الان مشابهش ندیدم پس میتونه ساخت داخل باشه یا از رادار های سری که کشورهای دارند هیچ برنامه ای برای معرفی و فروش اونها نداشته اند باشه ...[/quote] ببخشید گویا در این تاپیک ، تصویری از راداری آرایه فازی با توصیفاتی که مطرح شده قرار داده شده که یا من قادر به دیدن اون نیستم یا اینکه الان دیگه این تصویر قابل مشاهده نیست، آیا امکانش هست که این تصویر دوباره قرار داده بشه؟ ادامه این تاپیک چی شد؟ مطالب خواندنی و خوبی بود.

[quote] به هر حا لممنونم گفتم شاید شما بدونین مثلا برای جماران با 2000 تن برای رسیدن به سرعت 60 ک م چهقدر توان برای موتور لازم هست.[/quote] مشخصاتی که برای جماران معرفی کردن که وزن 1400 تن، توان 20 هزار اسب ، و حد اکثر سرعت اون هم نزدیک همین سرعتی که مد نظر شماست یعنی 55 کیلومتر بر ساعت ذکر شده. اما من یک رابطه تجربی برای تخمین توان مورد نیاز یک شناور با وزن مشخص برای رسیدن به حداکثر سرعت مشخص در آوردم که همونطور که گفتم اصلا رابطه درست و دقیقی نیست فقط برای تخمین حدودی توان مورد نیاز هست. از اونجا که توان یعنی ژول بر ثانیه و ژول هم یعنی همون واحد کار هست ، میشه توان رو برابر با سرعت ضربدر نیروی پیش برنده شناور دونست. در حالت سرعت ثابت این نیروی پیش برنده، برابر با نیروی مقاوم در برابر حرکت شناور و کاملا در خلاف جهت نیروی مقاوم هست. اگر نیروی مقاومت هوا در برابر حرکت کشتی رو هم صرف نظر کنیم. و با صرف نظر کردن از این موضوع که ممکنه تمام توان پیشرانه فقط برای حرکت شناور مورد استفاده نشه و نیازهای داخلی شناور مثل تامین برق مورد نیاز رو هم باید برآورده کنه. نیروی وزن در جهت عمود بر حرکت هست و مستقیما نمیتونه در این رابطه وارد بشه، اما میشه تخمین زد که نیروی وزن با یک ضریبی متناسب با این نیروی مقاوم هست که مجموعی از نیروهایی مثل اصطکاک و ... هست. البته این ضریب کاملا به طراحی کشتی بستگی داره، طراحی کشتی میتونه اصطکاک اون با آب ، عمقی از اون که در آب قرار می گیره و ...هست رو مشخص کنه، پس یک مقدار ثابتی نیست. اما میشه به طور تخمینی محدوده تغییر این ضریب رو بدست آورد. از روی شناورهایی که حداکثر سرعتشون، وزنشون و توانشون مشخص باشه، میشه محدوده این ضریب رو تخمین زد. من برای چند تا Frigate این کار رو کردم، ضریبی که بدست آوردم بین 0.45 تا 0.55 بود البته کمتر از این هم بود ( تا 0.35) و برای جماران هم با این مشخصاتی که گفته شده یعنی این ضریب بزرگتر هست. هر چی این ضریب کوچک تر باشه یعنی راندمان بیشتری در تبدیل توان تولیدی موتور به کار شناور داریم، و طراحی بهتری داریم. خلاصه با لحاظ این مسائل این رابطه به این صورت در میاد: [b]وزن شناور بر حسب تن ضربدر ضریبی برابر با 0.45-0.55 ضربدر حداکثر سرعت شناور بر حسب متر بر ثانیه = توان مورد نیاز موتور بر حسب کیلووات[/b] با در نظر گرفتن ضریب 1.34 برای تبدیل کیلووات به اسب بخار ، میشه تخمین زد که برای رسیدن شناوری با وزن 2000 تن به حد اکثر سرعت 60 کیلومتر بر ساعت باید توان موتوری حدودا برابر با 25000 اسب تا 20 هزار اسب داشته باشه. البته همونطور که گفتم این رابطه یک رابطه صرفا تخمینی و کلی است.

[quote] اقعاً اگر هدفشون اشكالى نداشت و يك سرى مسائل ديگر٬ بوسه مى زدم به دست اين هندى ها!! ببين چطورى هم آمريكا و هم روسيه رو در خدمت منافع خودشون درآورده اند(اشاره به تهيه دانش اتمى از آمريكا و ساخت زيردريايى پايه روسى)! البتّه الآن يك سرى از دوستان مى آيند مى گويند اين خدمت نيست و استشماره و از اين حرف ها ولى براى كشورى كه خودش الآن فاصله تكنولوژيكى داره با سطح اوّل دنيا٬ راهش همينه ديگه.[/quote] دارن نون جمعیت بالاشون رو می خورند. منابع طبیعی کافی هم که دارند. جمعیت بسیار بالای اون تضمینی برای اونهاست که کشورهایی مثل آمریکا بدونند تحریم و مقابله با همچین کشوری بی فایده است، پس سعی می کنند در جهتی حرکت کنند که هند رو تبدیل به پارتنری برای خودشون کنند ( هم آمریکا و هم روسیه) که هم از مزایای هند استفاده کنند و هم سنگری در مقابل چین داشته باشند. نیروی انسانی مهمترین فاکتور قدرت کشور هاست. جه به لحاظ سیاسی نظامی و حتی جذب فرصت های اقتصادی بیشتر، عقیده شخصیم اینه مهمترین ضعف ما برای تبدیل شدن به یک ابرقدرت جمعیت نه چندان بالای ماست. جمعیت بالای ما میتونست بسیاری از هزینه ها رو کاهش بده. شاید اگه جمعیتی مثلا 150 میلیونی بودیم بسیاری از کشور ها در چنین شرایطی در محاسبات خودشون برای تقابل با ایران و تحریمها به گونه ای دیگر عمل می کردند. به لحاظ اقتصادی فرصت های بیشتری در اختیار ما بود. جدای از اینکه هزینه تولیدات در داخل کاهش پیدا میکرد.و مزیت تولید هر محصولی افزایش و توجیه اقتصادی پیدا می کرد. پتانسیل جذب سرمایه های خارجی و فنآوری خارجی بیشتری هم پیدا می کرد. تازه الان رو نگاه نکنید ، اگه قرار باشه با این رشد جمعیت فعلیمون ادامه بدیم، معلوم نیست به لحاظ جمعیتی در دهه های آینده نسبت به رقبای محلی خودمون مثل عربستان در چه شرایطی باشیم، اونها الان حدود 28 میلیون جمعیت دارند ولی گمان می کنم رشد جمعیتیشون بیشتر از ماست. من که به شخصه خوشحال شدم وقتی دیدم بعد از مدتها یکی در صدر قوه مجریه کشور عقیده ای خلاف اونچه که همگان فکر می کنند داره و البته در جایی جمله ای گفتند که شاید چندان بی ربط نباشه: اگه با همین نرخ رشد جمعیت پیش بریم در آینده نامی از ایران باقی نخواهد ماند. یقین دارم خیلیا الان میان میگن الانشم چقد مشکل اقتصادی داریم و بیکار داریم و .... ولی به شخصه گمان می کنم با توجه منابع طبیعی که در اختیار داریم ظرفیت افزایش جمعیت تا حداقل 120میلیون رو داریم و اتفاقا جمعیت بالا خودش در افزایش جذب فرصت های اقتصادی و کاهش هزینه های سیاسی، عامل بسیار موثری است، نگاهی به رشد اقتصادی کشورهای با جمعیت بالا مثل چین هند برزیل اندونزی و حتی پاکستان شاهدی بر این ادعاست، خلاصه اینکه اگه میخوایم حرفی برای گفتن در جهان داشته باشیم بایستی در برنامه های راهبردی و استراتژیک کشور به فکر افزایش جمعیت کشور باشیم،

[quote]منظور من هم این نبود که یکی از این موتورها استفاده بشه چون توان این موتورها به حدی نیست که بخوان برای این شناور عظیم مورد استفادهع قرار بگیرین. سوال من این هست که تقریبا با چند تا میشه یک حالت ایده ال برای این شناور در نظر گرفت.[/quote] والا من خودم هم آنچنان اطلاعات کاملی درباره پیشرانه های شناورها ندارم، ولی به نظر میرسه در شناورهای جدید گرایش به سمت ترکیبی از پیشرانه ها هست. به همین دلیل معمولا شاهد چند موتور از چند نوع هستیم به جای یک موتور یا یک نوع استفاده 4 یا 6 تا معمول هست، اما از انواع مختلف و ظرفیت های مختلف برای افزایش راندمان، مثلا یک موتور ضعیف تر برای زمانی که نیاز به توان کمتری هست و یک موتور قوی تر برای زمانی که نیاز به توان بیشتر هست، چرا که استفاده از یک موتور ضعیفتر با بهره گیری از 100 درصد توان آن راندمان بیشتری از استفاده از یک موتور قوی با بهره گیری از 30 درصد توان آن دارد.یا مثلا یک نوع موتور برای یک سری ماموریت ها مثلا سرعت کروز، یک نوع دیگر برای یک سری دیگر ماموریت ها که شاید مثلا به سرعت بالا نیاز داشته باشیم. اینطور هم که من مشاهده کردم معمولا از هر نوع بصورت زوج استفاده میشه. مثلا 4 موتوره ها دو جفت از دو نوع موتور استفاده می کنند، 6 موتوره ها سه جفت از سه نوع موتور و شاید هم دو جفت از یک نوع و یک جفت از یک نوع دیگر. به همین دلیل هست که الان سیستم های ترکیبی با نام های اختصاری : CODOG(combined disel or gas) CODAG(combined disel and gas) CODLAG(combined disel-electric and gas) COSAG(combined Steaml and gas) COGAG(combined gas and gas) COGOG(combined gas or gas) COGAS(combined gas and Steam) CONAS(combined nuclear and Steam) مطرح شده اند. از میان موارد فوق اون چیزی که من بیشتر دیدم ، سه مورد اول بود. همونطور که در موارد فوق دیده میشه و همین طور چند ناوشکن بالای 7000 تن نسبتا جدیدی از آمریکا ، کانادا و چین که من نگاه کردم به نظر میاد توربین گازی یکی از گزینه های اصلی به عنوان پیشرانه هست. البته همونطور که در ابتدا هم گفتم، اطلاعات من هم درباره پیشرانه ها بسیار ناقص هست. با این حال به نظر میرسه با توجه به نیازهای آینده ، در صورت تمایل برای ساخت اینچنین پیشرانه هایی در داخل به طراحی موتورهایی با قدرت حداقل 5 ، 10 و 15( یا 20) مگاوات نیاز داریم تا از ترکیب اونها برای شناورهای در اندازه های مختلفمون به توان مورد نیاز دست پیدا کنیم.

[quote]برادر من من هم نگفتم رد کردید ناراحت نشوید من فقط می گم ساخت یک گاتلینگ با اون همه پیچیدگی که قراره کار همین سامانه رو تازه شاید در برخی موارد مثل این هم نباشه اصلا لازم نیست و باز می گم میشه اگر این توپ قوی نبود با الیکن اون رو جایگزین کرد. فقط یک سوال اگر این موتورهای دیزل ساخت داخل توان بکارگیری تکی در ناوی مثل جماران رو ندارن میشه اونها رو ند تایی به کار برد.[/quote] نه دوست عزیز ناراحت نشدم، از چی؟ شاید ادبیات من بگونه ای بوده شما همچین برداشتی کردی. بله چند موتور استفاده میشه ولی نه تا این تعداد، مثلا جماران الان دو تا موتور 10 هزار اسبی داره که در مجموع روی هم نسبت به موتور اصلی شناور کلاس Vosper اگه درست خاطرم باشه به نصف رسیده. در این موتور های تولیدی که معرفی شده قویترینشون 1250 کیلووات است ، یعنی برای همین 20000 اسب فعلی جماران هم بخواهیم با این موتور ها جایگزین کنیم، باید حدود 12 موتور بکار ببریم ، که من که ندیدم همچین چیزیو تا حالا