اخبار مرتبط با تهدیدات امریکا و اسراییل اخبار مرتبط با تهدیدات امریکا و اسراییل

[call-of-duty 245]

پس آمریکا از ترس سلاح هامون حمله نمیکنه! چه خوب!

[armani 2,666]

[quote]آرمانی جان فکر نکنم فناوری ما از سجیل بالاتر رفته باشه! شاید از لحاظ برد! اما از لحاظ قدرت و دقت خیر!
اصولا ما هرچند در صنایع نظامیمون پیشرفت میکنیم زود اعلام میکنیم! حتی بعضی وقتها هنوز بهشون دست نیافتیم که میگیم داریم![/quote]

دوست عزيز

شايد در بعضي از تجهيزات سريعا خبرش ارسال بشه ولي اين رو يقين داشته باش روي صنايع موشكي حداقل چند سال خبر ديرتر هست. حال پيشرفت چي هست و كجاي كاريم بعهده مسئولان هست كه در موقع مقتضي خبر رو اعلام كنند. صنايع موشكي ستون و پايه دكترين دفاعي ماست و به اين راحتي بزرگنمايي نميشه.

يكي از توليدات رو ( نه موشكي ) كه در جريانش بودم واقعا حيرت انگيز بود و تا اندازه اي شوكه شدم. هم طراحي و هم ساختش. كه فكر كنم اگر بي نظير نباشه كم نظير هست.

[Azarakhsh 1,068]

[quote]پس آمریکا از ترس سلاح هامون حمله نمیکنه! چه خوب! [/quote]

نه عزیز من همش سلاح نیست!!
اما یه قسمتیش سلاحه!!

[quote]
يكي از توليدات رو ( نه موشكي ) كه در جريانش بودم واقعا حيرت انگيز بود و تا اندازه اي شوكه شدم. هم طراحي و هم ساختش. كه فكر كنم اگر بي نظير نباشه كم نظير هست.
[/quote]

از این دست زیاد داریم آرمانی جان!! تازگی ها سفارشی هم شده!!

[mostafa_by 5,724]

با تشكر از نظر دوست خوبم daria (دريا درسته يا داريا يا هيچ‌‌كدوم؟!!)
البته مسلماً بنده نگفتم شوهر دايي‌ام !! اون بنده خدا، شوهر عمه‌ام بود!
فكر هم نكنم كه كماكان، دوستان سايت رو تا حالا محكوم كرده باشم! چون خيلي ببخشيد! ولي دوستان در مقام نظريه‌پردازي و تحليل‌گري نيستن كه شخصاً بخوان ذهن جوون‌ها رو منحرف كنن! صرفاً بازگو كننده‌ي تحليل‌هاي جاهاي مختلف هستن و بنده، منشاء‌ تحليل‌ها رو عرض كردم (كه بايد عرض كنم با روند و خط سير رفتاري ايشان، حداقل چند سالي هست كه آشنايي كامل دارم!).
پس نيازي نيست كه قبل از صحبت با بنده، خود رو تطهير بفرمايين.
قطعاً اين رفتار ناصحيح بنده بوده كه همچين استنباطي رو در بين دوستان بوجود آورده.
بگذريم.

------------------------------

همون‌طور كه در صفحه‌ي گذشته عرض كردم، اين مسئله، يك امر داخلي هست. مسلمانان چين، سال‌هاست كه توسط امريكا و با بودجه‌ي رسمي سازمان CIA و وزارت امور خارجه‌ي ايالات متحده، تغذيه مي‌شن و رهبران‌شون مورد حمايت ايالات متحده بوده و هستن! هدف از اين حمايت هم برهم‌زدن نظم سياسي و جغرافيايي در كشور چين هست كه روزي در قالب تبت نمايان مي‌شه، روزي چين تايپه و روزي هم مسلمانان اويغور در سين كيانگ. بحث ما، بحث يه قوم و قبيله نيست كه به خواست خود، امري رو انجام مي‌دن!
تو كشور ما، اين به غلط جا افتاده كه هر جا مسلموني كاري كرد، لزوماً بايد ازش حمايت كرد! آيا اين، تفكر صحيحي هست؟
مثلاً در جنگ طالبان و امريكا، ما بايد طرف طالبان رو بگيريم؛ چون مسلمونن؟ اين تفكر، تفكر طالبانيه دوست من! گويي كه طالبان هم از هر مسلموني حمايت نمي‌كنه!! بخصوص اگه شيعه باشه!
مطمئن باشين اگه ته و توه اين قضيه رو دربيارين، مي‌بينين كه شاخه‌ي نظامي طالبان در آسياي جنوب‌شرقي، يكي از تأمين‌كنندگان (بخوانيد واسطه‌هاي) تسليحات و مايحتاج تجزيه‌طلبان تندروي اويغور هستن! گويي كه همه‌ي مردم اويغور اينطور نيستن. ولي متأسفانه سياست امريكا از چند دهه‌ي پيش تا به امروز، مبني بر دخالت در امور داخلي كشورهاي رقيب، به منظور استفاده از جريان بوجود اومده بوده و هست!
نمونه‌اش رو تو ايران، كم شاهد نبوديم. حزب كومله، دموكرات، حزب خلق عرب (كه اسماً از طرف عراق، ولي در اصل با راهنمايي‌هاي برژينسكي به صدام انجام مي‌گرفت) و بسياري ديگه، توسط همين امريكايي‌ها تغذيه مي‌شدن! امروز ريگي، توسط عوامل امريكا تغذيه و تأمين مي‌شه!
همين امر رو در افغانستان و در زمان اشغال توسط شوروي شاهد بوديم. امريكا، تمام تلاشش رو كرد كه مجاهدين افغان رو كه بهشون كمك مالي و تسليحاتي مي‌كرد، دراختيار بگيره. ولي چون موفق نشد، طالبان رو علم كرد كه ديگه كمتر كسي به اين موضوع، شك داره!
در چين، جدايي‌طلبان چچن رو شير كرد و به جون روسيه انداخت.
در كوبا، مخالفين كوبا رو مسلح كرد و حتي در حمله‌ به خليج خوك‌ها، از نيروي هوايي‌اش براي كمك به شورشيان استفاده‌ي كامل كرد!
در جريان شورش‌هاي اخير و البته 18 تير 10 سال پيش، نقش مستقيم امريكا عيان بود! (و تمامي اين دخالت‌ها در امور داخلي خودمون، در شرايطي هست كه ايران از تجزيه‌طلبان هيچ كشوري حمايت نكرده! ولي باز هم كشورهاي ديگه به خودشون اجازه مي‌دن در امور داخلي ما دخالت كنن!).
در جنبش‌هاي اتيوپي، الجزاير، كنگو، سومالي و بسياري ديگه، امريكا مستقيماً دخالت و از نيروهاي شورشي حمايت كرد كه اكثراً هم موفق بودن و احمد بن بلا و پاتريس لومومبا و بسياري ديگه از همين طرق به زير كشيده شدن!
در يوگوسلاوي، صرب‌ها و كروات‌ها رو در زمان جنگ سرد، اونقدر تجهيز كرد كه پس از فروپاشي شوروي، صرب‌ها سرزمين تازه استقلال يافته‌ي كرواسي رو غصب كرده و پس از استقلال بوسني و هرزگوين، صرب‌ها و كروات‌ها كشتاري به راه انداختن كه هنوز كه هنوزه، تلخي اون ماجرا در خاطر همه باقي مونده! جالب اينكه قبل از كشتار و حين كشتار، امريكا علني و غيرعلني ازشون حمايت مي‌كرد و حتي جزو نيروهاي صلح سازمان ملل وارد اون مناطق نشد، ولي بعد از خاتمه‌ي ماجرا و حمايت روسيه از صربستان، امريكا شد مخالف صرب‌ها و با حمله‌ي ناتو به يوگوسلاوي، عملاً اونا رو نابود كرد!
در رواندا، باز هم دست امريكا عيان بود! فكر نكنم كسي طاقت شنيدن فجايع اونجا رو داشته باشه!
در همين مسئله‌ي قره‌باغ هم فكر كنم دوستان به قدر كافي توضيح داده باشن!!

در برخي از اين مسائل، كساني كه توسط امريكايي‌ها تجهيز و تهييج شدن، مسلمون بودن دوست من! ولي مسلموني به اين نيست كه ما برداريم هر كاري كه دلمون مي‌خواد رو انجام بديم؛ به اسم اسلام! اسلام به ما اجازه‌ي بمب‌گذاري در خيابون‌ها و كشتار مردم بيگناه رو نمي‌ده! حتي اگه اين بمب، در امريكا منفجر بشه! مگه ايران، حادثه‌ي 11 سپتامبر رو محكوم نكرد؟ حال اينكه بسياري از همين كشورهاي عربي منطقه، اين موضوع رو جشن گرفتن!
شما چون روي اسم مسلمون‌ها حساس هستي، برات عجيب هست كه چرا مقامات ما، موضوع رو محكوم نمي‌كنن (هرچند كه علماي ما، اين كار رو انجام دادن كه البته به عقيده‌ي بنده، شتابزده و نسنجيده بود!). شما انتظار داري كشور ما، از جنبشي حمايت كنه كه عملاً امريكا برپاش كرده و هدف ناصوابي رو ازش دنبال مي‌كنه؟ ما به عنوان يك كشور مسلمون، ناراحتي و نگراني خودمون از اين موضوع رو با همه در ميون گذاشتيم؛ حتي با كشور چين. ولي حمايت ما از مسلمون‌هاي اويغور، حمايت از آشوبگران هست!
من نمي‌دونم تو كتاب آمادگي دفاعي چه چيزي نوشته شده. بد نيست شما اون رو بنويسي تا حقير هم درموردش آگاهي پيدا كنم. ولي قدر مسلم اينه كه تجزيه‌ي يك كشور بيگانه، هيچگاه جزو سياست‌هاي مورد حمايت ايران نبوده؛ مگه اينكه منطقه‌اي توسط بيگانگان به زور اشغال شده باشه و مبارزين، در حال پس گرفتن اون باشن! اينطوري هست كه ما در زمان جنگ خودمون، به افغانستان كمك كرديم و اين، دقيقاً همون سياست حمايت از مستضعفين در برابر مستكبرين هست!
دوست من! كسي كه در جبهه‌ي مستكبرين قرار داشته باشه، عملاً مستكبر هست! كسي كه براي رسيدن به اهدافي كه سياستمداران امريكايي براشون تعيين كردن و غيرمستقيم در قالب رهبرانشون بهشون تزريق مي‌كنن، عملي رو انجام مي‌ده كه منجر به فاجعه ميشه، كم از مستكبر نداره! هميشه هم اين وسط، قرباني مردم بيگناهي هستن كه بخاطر اعتماد به سردمدارانشون، جلو مي‌رن و كشته مي‌شن!

من تعجب مي‌كنم.
شما واحد شمارش‌تون، نفره؟ مثلاً مي‌گين دو نفر (يه زن و يه جنين سه ماهه!) در آلمان كشته شدن، صداي ايران دراومد؛ ولي 150 نفر تو چين كشته شدن و جيك نزد!! شما اصلاً علاقه نداري ربط ماجرا رو متوجه بشي دوست گرامي؟
اون زن به خاطر چي مرد؟ چيكار كرده بود؟ غير از اينه كه بخاطر حتك حرمتش توسط يه فاشيست (با برداشتن حجابش و توهين به عقايد و شخصيتش)، ازش شكايت كرده بود و در مقابل ديدگان قاضي و هيأت منصفه و پليس، توسط 18 ضربه‌ي چاقو كشته شد؟ واقعاً پليس نمي‌تونست در همون ضربات اول، ايشون رو بزنه يا دستگير كنه؟ جالب اينكه به جاي اين كار، شوهر ايشون رو مورد هدف قرار مي‌ده و اجازه مي‌ده قاتل با كمال خونسردي، كارش رو به اتمام برسونه! اين آلمان، همون آلماني بود كه در ماجراهاي اخير، دستگيري و برخورد با آشوبگران رو حمله به حقوق شهروندي مردم عادي مي‌دونست و عملاً از آشوبگران حمايت مي‌كرد!!
مشكل كشته شدن اين خانم، همون مشكلي هست كه ما در اروپا باهاش مواجه هستيم! يعني اسلام‌ستيزي!! مشكلي كه امروز در آلمان هست، فردا در فرانسه، پس‌فردا در انگلستان و ...! مگه همين يكي دو سال پيش نبود كه به مسلمونا تو انگليس تعرض شد؟
دوست من! خواهشاً مسائل رو با هم قاطي نكن!
اينكه اونجاي جهان، 150 نفر كه جزو مسلمون‌ها محسوب مي‌شن، كشته مي‌شن، ربطي به اين موضوع نداره! ربطي نداره كه اونا 150 تا بودن و اينا يكي و نصفي! حتي اگه اين زن نمي‌مرد، باز هم عمل اروپايي‌ها در سانسور خبري، سكوت و مماشات با عامل اين جنايت، خودش جاي انتقاد فراوون داشت! ولي مسئله‌ي مسلمانان اويغور چي؟
شما موضوعي كه مستقيماً به امور داخلي يك كشور مربوط مي‌شه رو به ما مربوط مي‌دوني؟ در كشور چين، دو گروه با هم برخورد داشتن و زماني كه كار بالا مي‌گيره، نيروهاي چيني وارد عمل مي‌شن و كشته‌ها هم از دو طرف بوده! ولي رسانه‌هاي غربي، تنها آمار كشته شده‌هاي اويغور رو اعلام مي‌كنن و طوري موضوع رو انعكاس مي‌دن كه انگار اويغورها با دولت چين برخورد داشتن و اصلاً پاي هان‌ها وسط نبوده! اين موضوعي هست كه امريكا دقيقاً به دنبالشه و اون، به چالش كشيدن امنيت چين هست! حالا اين وسط، نقش ما چيه؟
يعني ما بايد مسلمون‌سنج داشته باشيم و به جاي حمايت از مستضعفين در برابر مستكبرين، به حمايت از مسلمون‌ها در برابر غيرمسلمون‌ها بپردازيم؟ يعني همون اسلام طالباني؟

دوست من!
همين تفكر هست كه بعداً منتقد مي‌شه كه چرا ما با كشورهاي كمونيستي ارتباط داريم، ولي با مسلمون‌ها نه! ما مثل عربستان و گروه‌هاي سلفي نيستيم كه تفكر غالب كشورمون، مسلمان و كافر باشه! براي ما، منافع ملي حكم مي‌كنه كه با برخي كشورها رابطه داشته باشيم و با برخي ديگه نه! در كنار اون، از مبارزات حق‌طلبانه‌ي مستضعفين در سراسر جهان (بدون در نظر گرفتن مليت، نژاد، عقايد و مذهب‌شون) در برابر مستكبرين حمايت كرده و مي‌كنيم.
كل ماجرا هم در همين امر هست و لاغير!
اجازه ندين كه واژه‌ها، حقايق رو بپوشونن و سياست‌هاي كثيف ابرقدرت‌ها كه همواره در كشورهاي جهان سومي پياده و اعمال مي‌شه، شما رو از اصل ماجرا دور كنن.

---------------------------------------------------

خدمت دوست هميشه معترضمون كال-آف-ديوتي بايد عرض شود كه‌ :
قبلاً هم اين رو گفتم دوست من! بهتره در مسائلي كه اطلاعات چنداني درموردش نداري، چندان اظهار نظر نكني.
در همين حد سربسته به شما عرض مي‌شه كه به زعم تمامي كساني كه در صنايع دفاع شاغل بودن (يكي‌اش همين آقا سعيد رمضان‌علي خودمون بود كه تو سايت عضو بود)، چيزهايي كه در اخبار اعلام مي‌شه، تنها بخش كوچكي از دستاوردهاي ماست!
حالا اگه اين مسئله به مزاق شما خوش نمياد، مسئله‌اي نيست! ولي اجازه ندارين كه دستاوردهاي كشورمون رو به همين راحتي و بدون حتي كوچكترين اطلاعاتي، زير سوال ببرين!
اگه اطلاعات درستي در اين زمينه‌ها دارين، مي‌تونين اون رو مطرح بفرمايين! ولي اگه همه‌چيز، براساس همين اطلاعات من‌درآوردي شما و احساسي هست، بهتر هست اون رو صرفاً براي خودتون كه محترم هست نگه دارين. چون شما، اول نظر شخصي‌تون رو مي‌دين، بعد براساسش يه حكم و فتوا صادر مي‌كنين و اين، مغاير با حرف اولتون (يعني اينكه «اين، نظر شخصي شماست») هست!

يكبار ديگه، قوانين سايت رو مطالعه بفرمايين.
خودتون بشمرين تا به امروز، چند بار از قوانين سايت تخطي كردين دوست من.

--------------------------------------

[quote]
با سلام به همگي
راستش من يه حرفي داشتم خوب و بدش با شما
به نظر شما جنگ با اسراييل فقط با اسرييله؟
يعني امريكا انگلسي و ... بوقن؟يا ما انقدر قوي هستيم جلو همشون وايسيم؟
اين حرفم خيانت به اسلام نيست ولي بهنره بگيم گوره پدر اسراييل خودمونو بسازيم بعد به اسراييل گير بديم تا اونقد نگران قدرتشو ن نباشيم و اسراييل ناخن كوچيكمون هم نباشه
باز ميگم حرفم سياسي و ضد اسلام نبود[/quote]
دوست من! كسي علاقه به جنگ با اسرائيل و دنيا نداره!
ما نيستيم كه اين رو مي‌خوايم! خود ما، بارها تهديد شديم و سياست‌هاي منطقه‌اي ما بوده كه تا به امروز، از چنين جنگي جلوگيري كرده!
شما اسرائيل رو ول كني، اسرائيل كه ولت نمي‌كنه! قضيه مي‌شه مثل اين اعراب خوش‌خيال منطقه كه فكر مي‌كنن با صلح با اسرائيل، مي‌تونن خودشون رو در برابر آرمان اسرائيل مصون نگه دارن! اگه امروز اسرائيل، سياست نيل تا فرات رو به اجرا نمي‌ذاره، نه بخاطر نهادهاي بين‌المللي كه عملاً دراينجور موارد كر و كور مي‌شن، بلكه بخاطر وجود دشمن مقتدري مثل ايران هست كه مي‌دونه دست و پاش رو مي‌بنده! در غير اينصورت، به كسي رحم نمي‌كرد!
شما خيال مي‌كني اگه ما امروز بگيم كاري به كار اسرائيل نداريم، به همين راحتي قضيه تموم مي‌شه مي‌ره؟
همين الان كه ما اينهمه داريم به مبارزين فلسطيني و لبناني، كمك مالي و سياسي مي‌كنيم، اينهمه تهديد مي‌شيم! واي به حال روزي كه به قول شما، اسرائيل و مبارزين رو ول كنيم و اول بچسبيم به خودمون! چون ما هرچقدر هم كه قوي بشيم، به قول شما به قدرت امريكا و انگليس و فرانسه و بالكل حاميان اسرائيل كه نمي‌رسيم! مي‌رسيم؟
اسرائيل هر زمان كه بخواد اراده كنه كه حمله‌اي به كشور ما داشته باشه، بالاجبار اين كشورها رو با خودش همراه مي‌كنه! اگر غير از اين بود، خيلي زودتر از اين به ما حمله كرده بود و اينقدر منتظر همراهي ايالات متحده با خودش نمي‌شد!
ضمن اينكه اين مسئله، مغاير با قانون اساسي و البته سياست خارجي ما مبتني بر ساختن كشوري قدرتمند در خاورميانه هست!

[call-of-duty 245]

بنظرم باید یه دور کامل قوانین سایت رو بخونم!
اگه اظهاراتم خلاف قوانین بوده معذرت میخوام و لطفا اون بند قانون رو هم برام ذکر کنین که بیشتر روش کار کنم!
داداش مصطفی شاید خودم اطلاعات زیادی نداشته باشم اما پدر خودم سرهنگ و عموی من سرتیپ هستن که فکر کنم یه چیزایی بارشون باشه. نه؟
شما هم بهتون وحی نمیرسه که فلان طرح های سری رو داریم که اعلام نشدن و پیشرفته هستن و....
لابد شنیدین یا دیدین دیگه؟!
مثل من!
--------------
منم تا جایی که شنیدم کشور ما توانایی جز شلیک موشک هاش نداره و نیروی هوایی و دریایی ما تاب مقاومت چندانی در مقابل دشمن نداره.
البته عموی بنده گفتن در قسمت جنگ الکرونیک پیشرفت های جالبی کردیم البته با کمک....
امیدوارم این حرف ها هم خلاف قوانین نباشن!

[mostafa_by 5,724]

من نمي‌دونم پدر و عموي محترم شما، در كدوم بخش هستن.
ولي از بستگان و دوستان نزديك بنده هم كم نيستن كساني كه دستي در امور داشته باشن. اونا موضوعي غير از چيزي كه مي‌فرمايين اعلام مي‌كنن!
ولي همچين شما مي‌فرمايي شليك موشك، انگار كه همين موشك ساختن، كار ساده‌ايه! ظاهراً شما مواد منفجره در چهارشنبه‌سوري رو با تسليحات تدافعي و تهاجمي كشورمون اشتباه گرفتين!
ظاهراً شما اينهمه مانورهاي دريايي و زميني ما رو حتي يكبار هم نگاه نكردي و اصلاً تحقيق نكردي كه ببيني اوضاع از چه قراره!
طبقه‌بندي اطلاعات تسليحات ما هم طوري هست كه حتي كارمندان ارشد نيروهاي مسلح هم از بسياري از اطلاعات، آگاه نيستن و به عبارتي اطلاعات پخش شده! پس كسي كه پدرش سرهنگ و يا سرتيپ و ... باشه، لزوماً دسترسي به كليه‌ي اطلاعات نداره! كما اينكه افراد مطلع، خودشون بهتر لزوم رعايت طبقه‌بندي اطلاعات رو مي‌دونن و هيچ‌وقت نميان مسائل مهم كشوري رو با حتي خانواده‌هاشون در ميون بذارن! بگذريم.
خواهشاً يكم روي اطلاعاتي كه بهت مي‌رسه، فكر هم بكن. ممنون مي‌شم.

ضمناً دوستان سعي نكنن الكي جو رو به سمتي بكشونن كه انگار از وزير دفاع هم بيشتر مي‌دونن و مي‌فهمن! اين امر، حتي اگه واقعيت داشته باشه، باز هم خلاف قوانين سايت هست.

پس لطفاً بحث رو دوستان ببرن سمت موارد مستدل تا تاپيك هم الكي منحرف نشه.

[quote] [color=red]5- هرگونه سعی در ناچیز قلمداد کردن تلاش متخصصان داخلی و تزریق حرف رسانه های بیگانه در راستای جنگ روانی ممنوع است.[/color] [/quote]

[armani 2,666]

[quote]ز این دست زیاد داریم آرمانی جان!! تازگی ها سفارشی هم شده!![/quote]

نه اتفاقا اذرخش جان

علت اينكه ما شاهد پيشرفت زيادي مثلا در ساخت هواپيما نداريم بخاطر پروسه طولاني طراحي و ازمايش هست. فعلا ايران به علت توان زياد بازدارندگي صنايع موشكي روي اين بخش و بخش الكترونيك و ضد الكترونيك هزينه زيادي كرده و ميكند. مهم نيست كمك از كدوم كشوره بلكه مهم اينه كه ما به پيشرفتهاي زيادي رسيديم و ميرسيم.

كاش دوستان كمي عينك بد بيني رو از چشمشون بردارند. چند وقت پيش يك ديپلمه از يك شهرستان دور طراحي ژاكت گرم كننده ساخته بود كه نيازي به برق و باتري نداشت. كل هزينه اينكار 70 هزارتومن ناقابل شده بود كه دولت اونو به دو ميليون تومن خريداري كرد. يا برانكاردي كه براي حمل فقط نياز به يكنفر داشت و يا ......

طرحهاي خوب و به نتيجه رسيده رو صنايع دفاع به قيمت بسيار خوبي ميخره ولي اگر اعلام نميشه دلايلي داره كه خسروان دانند. اينها بخشي از تحقيق و طراحي و يا سرمايه گزاريهايي هست كه صنايع دفاع داره انجام ميده. گاهي سكوت خبري هم خود مزيتهايي داره كه ما نميدونيم.

[call-of-duty 245]

من نگفتم موشک ترقه چهار شنبه سوریه!
اما اگه یکم به دقت شهاب که بوقش عالم رو کر کرده فکر کنین....
بنده مانور هارو دنبال کردم که اینارو گفتم! آخرینش مانور نیروی هوایی که از شدت فرسودگی...
بیخیال!
اگه کسی که سرتیپ خلبان باشه ندونه وضع چطوره و چی داریم و نداریم چطور میخواهین از اون به اصطلاح داشته های سری در جنگ استفاده کنین؟!
بنده این جسارت رو نکردم که از وزیر دفاع بیشتر میدونم و اینطور هم وانمود نکردم!
جرات ندارم حرف هم بزنم..!
پدرم در نیروی زمینی و عموم در نیروی هوایی.

[EBRAHIM 153]

[color=darkblue]اصلا فکرش رو نمیکردم این تاپیک به صفحه پنجم بکشه...گویا دوستان خواهان اینجور مسائل هستند...
[quote]بنده مانور هارو دنبال کردم که اینارو گفتم! آخرینش مانور نیروی هوایی که از شدت فرسودگی... [/quote]
بهتره یک بار دیگه به تاپیک رزمایش نیروی هوایی رجوع کنی که البته خودت هم توش شرکت کردی، میفهمی که دلیلش فرسودگی نبوده، تو هم شدی گلدن کرون ؟
[quote]پس لطفاً بحث رو دوستان ببرن سمت موارد مستدل تا تاپيك هم الكي منحرف نشه. [/quote]
دوستان تاپیک رو با پست های بی ربط و بیهوده منحرف نکنند...برگردیم به همان بازدارندگی هسته ای اسرائیل بهتره...
تنها دلیلی که مانع حمله اتمی اسرائیل به ایران میشه ترس از استفاده ما از سلاح های بیولوژیکی و شیمیایی به مناطق حساس اسرائیل مثل شهر هایی مثل تل آویو و حیفا است...
بخش بزرگی از جمعیت اسرائیل در محدوده اطراف تل آویو متمرکز شده (حدود 70%) و همینطور هشتاد درصداز ساختار زیر بنایی اسرائیل در این منطقه است که در صورت حمله نامتعارف تقریبا اسرائیلی وجود نخواهد داشت !
پس میبینیم که سلاح های نامتعارف چندان هم برای ما بد نیستند...
گرچه که اسرائیل مجهز به انواع موشک های دوربرد با کلاهک های هسته ایست اما همین ترس باعث شده است که هیچگاه از این تسلیحات استفاده نکند... ما هم با وجود سلاحهای بیولوژیکی که به آسانی در اختیارمان هست، هیچ نیازی به تسلیحات اتمی نداریم... جز اینکه باعث بدنامی ما در جهان خواهد شد...
___
پس میبینیم که سلاحهای هسته ای اسرائیل در برابر هیچ سودی برای آنها نخواهد داشت...اینجاست که این بازدارندگی هسته ای نیز در برابر ما دفن میشود...
________________
قرار نیست هر چیزی رو که بدست میاریم جار بزنیم...اینطور که مملکت به باد میره...هیچ کشوری هم اینچنین نمیکنه....این تسلیحاتی رو که ما از امریکا میبینیم 80 درصد سلاح هایی است که اعلام میشود...مابقی را الله اعلم...!

[quote]فعلا ايران به علت توان زياد بازدارندگي صنايع موشكي روي اين بخش و بخش الكترونيك و ضد الكترونيك هزينه زيادي كرده و ميكند. مهم نيست كمك از كدوم كشوره بلكه مهم اينه كه ما به پيشرفتهاي زيادي رسيديم و ميرسيم. [/quote]
در حال حاضر اونقدر در تسلیحات موشکی پیشرفت کردیم که نیازی به بیش از این هم نیست...این را مسئولان وزارت دفاع همیشه میگن... الان باید به صنعت هوایی رسیدگی بشه...واقعا در این زمینه عقب هستیم...[/color]

[nozheh 64]

مخلص ارنستو رومل عزيز هم هستيم

ببين عزيز
اصلا ما ميگيم ارتش آمريكا 100 برابر ما قدرت داره ( چه انساني چه تجهيزات) . خب بيايم برسي بكنيم ببينيم آيا واقعا همينطور هست يا خير؟هيچ ميدونستيد با شروع جنگ عراق چه تعداد از سربازاي آمريكايي خودكشي و يا فرار كردند؟

شما مهمترين سلاح هاي مارو فراموش كرديد. سلاح ايمان و غيرت. شما نگاه نكنيد كه الان همسنو سالهاي من دارن مو سيخ ميكنن و شلوار فلان ميپوشن. من حاضرم قسم بخورم اگر فردا جنگي در بيفته اين جوانها رگ غيرتشون به جوش مياد . حتي همينا كه كلا با اصل جمهوري اسلامي مخالفن فردا لباس رزم ميپوشن نه براي دفاع از آرمانهاي انقلاب براي دفاع از وطنشون براي حفظ غيرتشون. ما ايرانيها غيرتمون رو با هيچ چيز عوض نميكنيم. چند وقت پيش يه عكسي در يكي از مجلات ديدم با اين عنوان:
با غيرت ترين مرد دنيا شناخنه شد.
بعد به عكس كه نگاه كردم ديدم يه مرد آمريكايي(اين رو در توضيحات نويسنده متوجه شدم كه طرف آمريكاييه) يه نوشته بالا سرش گرفته و داشت لب ساحل قدم ميزد. نوشته بود خواهرم رو در ازاي فلان چيز ميدهم.
كارايي غيرت و ايمان ما از 1000 تا جنگنده آمريكايي بيشتره.
اين به كرات ثابت شده.
شما جنگ 33 روزه رو مقايسه كنيد. ارتش اسرائيل كم قويه؟ كم مجهزه؟ كم نيرو داره؟ اما ديديد كه چطور در مقابل حزب الله سر فرود آورد علتش هم ايمان حزب الله هايي هاست نه توان نظاميشون.

من از هيچ انسان صاحب نظري نشنيدم كه جنگ نجات دهنده اقتصاد كشور هاست. ارنستو جان كدوم كشور با جنگ اقتصادش رو نجات ميده؟ ممكنه حكومتش رو حفظ بكنه اما اقتصادش 100 درصد نابود ميشه.من اطلاع اقتصادي ندارم اما از آقا مصطفي ميخوام كه در اين رابطه من رو توجيه كنن.

[color=red]آقا مصطفي اگر ممكنه من رو در رابطه با اين جمله توجيه كنيد كه جنگ ميتونه اقتصاد كشور هارو نجات بده.[/color]

در رابطه با مسائل دوستي اشكال از نظرات من و بقيه نيست حرفيه كه رئيس جمهور احمدي نژاد ميزنه و ما هم نميتونيم در اين رابطه يك نظر جامع و كامل بديم چون ما از پشت پرده ها هيچ خبري نداريم.

حالا شما چي ميفرمايي؟ اووووووووووووكي؟

[Azarakhsh 1,068]

[quote]منم تا جایی که شنیدم کشور ما توانایی جز شلیک موشک هاش نداره و نیروی هوایی و دریایی ما تاب مقاومت چندانی در مقابل دشمن نداره. [/quote]

چه باحال !! البته من حرف شما رو قبول دارم اما برای نیرو هوایی و دریایی جزیره ی آناناس و بورکیناسافو!!

[quote] ز این دست زیاد داریم آرمانی جان!! تازگی ها سفارشی هم شده!!



نه اتفاقا اذرخش جان
[/quote]

آرمانی جان احتمالا شما منظور من رو درست متوجه نشدی عزیز!!یا شاید هم برعکس!!

[MOHAMMAD 6,333]

[quote][quote][quote][color=green]بهر حال ما نباید به این چیزها دل خوش باشیم. ایران دومین ابر قدرت اطلاعاتی جهان است اما اول کیه؟
خورشید پشت ابر نمی ماند.[/color][/quote]
امضاي كاربر با مطلبش همخوني نداره![/quote]

[color=green]چه ربطی داشت؟
اصلا تو می دونی این گفته کیه؟ فکر می کنی من این جمله رو از خودم گفتم؟ خواهشا هدف خودتو از این کامنتی که دادی بگو.
درست گفته از پا نخواهیم نشست زیر بار زورگو نمیریم. ما ثابت کردیم در سخت ترین شرایط ملتی هستیم متحد و یک دست که فقط کافیه متحد شیم ان وقته که اگر زمین و زمان دست به دست هم دهند هیچ غلطی نمی توانند بکنند. بزرگ ترین ارزو من در زندگی این هست که همین یک جمله محقق شه. اما با این مردمی که من می بینم ...

[quote]این جنگ پایانش زمانی است که ما به دنیا اثبات کنیم ملتی هستیم که به زانو در نخواهیم آمد و حاضر هستیم بهای این تسلیم نشدن را بپردازیم.[/quote]

منظورم از این که نباید به این چیز ها دل خوش باشیم اینکه بلاخره روزی میرسه که امریکا می فهمه پاسخ ما چیه خورشید پشت ابر نمی مونه. امدیم و امریکا فهمید و خودشو برای مقابله با پاسخ ایران اماده کرد با چی می خواهیم جلوی اف 35 امریکا به ایستیم؟ با اف5 ؟ اف 7 ؟ این ها که توان درگیری با اف18 رو هم ندارند. با چی می خواهیم از ایران دفاع کنیم؟ با موشک شهاب ؟ مگه شهاب همان اسکاد نیست؟ مگه امریکا لیزر ضد اسکاد نساخته؟ می دونی این لیزر می تونه موشک شهاب ایران رو در فاز میانی منهدم کنه؟ یعنی امریکا نمی خواد از این سلاح برای محافظت از پایگاه و از همه مهمتر دوستان خودش استفاده کنه؟ ما برای مقابله با اف22 و بی 2 امریکا چه سلاحی در اختیار داریم؟
ایا صرف بر اینکه بگیم ما حاضریم دست خالی جلوی دشمن بایستیم کافی است؟ گیریم که کردیم، دست خالی می خواهیم چه کار کنیم؟ فکر می کنی امریکا براش فرقی می کنه که ما دست خالی باشیم یا پر ؟ یا خیلی دل سوز هستند؟
من بار ها در همین سایت گفتم در مواردی در جا زدیم و در مواردی توانستیم به جایی برسیم که ان هم در الکترونیک است اوج پیشرفت ایران در صنایع الکترونیک ماهواره امید است و قبل از ان ماجرا کندن ارم سپاه روی ناو امریکایی هست که موجب شد امریکا دو سال پیش از حمله به ایران منصرف شه. و همین طور فیلم برداری از همان ناو توسط پهباد ایرانی. همین ماجرا ها باعث شد که تعدادی از پرسنل همان ناو که فکر می کردند اگر جنگ شود کارشان توسط ایران ساخته هست شبانه توسط قایق های نجات فرار کردند.[/color][/quote]
دوست عزيز
شما يه بار ديگه مطلبي رو كه نوشتي با متن امضاي خودت مقايسه كن بعد برو يه جاي خلوت بشين فكر كن تفاوتشو متوجه ميشي. يه كم فكر كن ببين عكس كي رو گذاشتي تو لوگوي خودت؟ آيا اين شهيد بزرگوار و همه شهداي ما هم همينطور فكر مي كردن؟ اگه اونا مي خواستن به كمبود امكانات توجه كنن كه ديگه جنگ 8 سال طول نمي كشيد همون اول تسليم مي شديم. مي دوني بهاي تسليم نشدن چيه؟
ممنون

[Babakim1 46]

[color=brown]لطفاً دوستان ، مطلبي رو كه هيچ ربطي به موضوع تاپيك نداره ارسال نكنند . [/color]

[Ernesto_Rommel 11,417]

چاکر نوژه عزیز که بچه همدانه فکر کنم و ما هم با همدانیا فامیل بیدیم!

[quote]
اصلا ما ميگيم ارتش آمريكا 100 برابر ما قدرت داره ( چه انساني چه تجهيزات) . خب بيايم برسي بكنيم ببينيم آيا واقعا همينطور هست يا خير؟هيچ ميدونستيد با شروع جنگ عراق چه تعداد از سربازاي آمريكايي خودكشي و يا فرار كردند؟ [/quote]

یعنی بدونیم ایا امریکا قوی هست یا نه؟! باشه هستم خدمتت
راجبه فرار و خودکشی سربازان امریکایی حرفت درسته حالا امار خودکشی سربازان ایرانی چه تو جنگ ایران عراق چه تو این جنگای غرب و شرق کشور بدی بهمون بد نیست!

بعدم میزان نیرو امریکایی و نیز نوع نیروها (وظیفه، پیمانی ، افسر ...) بگو .... تا بگم بین کدو مقشر بیشتر خودکشی میشه و چرا ...

ببین همین دیروز صدا و سیما با افتخار گفت بعد 9 سال اشغال افغانستان نیروهای انگلیسی 150 تا کشته دادن !(وقتی داشت اینو میگف گفتم الان میگه 15000 هزار کشته یهو .... !)

این میزان کشته اولا طی این سالیان هیچ نیست بعدشم با توجه به میزان نیروی حاضر و جنگ چریکی واقعا امار کمه ...
حالا امریکام هیمنطوره .... به نظر شما بمب زیر ماشین کار گذاشتن کاری داره؟! تازه اون بمبی که میزارند حداقل باید تا شعاع یک کیلومتری رو صاف بکنه! اما در کمال حیرت میبینیم از 5 سرنشین فقط دو تا کشته میشن که همیشه تیربارچی بدون محافظ یکیشونه میمیره ..

میخوام بگم شما شرائط رو هم در نظر بگیر، اما قبول دارم حرفت رو راجبه ایمان و... ولی باور کن در همه جا هست اما خوب برا کشوری که از خاک کشورش دفاع میکنه بیشتره یعنی ایران و... پس درسته حرفت
[quote]

شما مهمترين سلاح هاي مارو فراموش كرديد. سلاح ايمان و غيرت. شما نگاه نكنيد كه الان همسنو سالهاي من دارن مو سيخ ميكنن و شلوار فلان ميپوشن. من حاضرم قسم بخورم اگر فردا جنگي در بيفته اين جوانها رگ غيرتشون به جوش مياد . حتي همينا كه كلا با اصل جمهوري اسلامي مخالفن فردا لباس رزم ميپوشن نه براي دفاع از آرمانهاي انقلاب براي دفاع از وطنشون براي حفظ غيرتشون.[/quote]

100 درصد بدون هیچ شبهه و شکی قبول دارم این حرف رو حتی اگر زیر ضرب و زور باشند و حقشونم خورده بشه اما خوب دیگه بعضی مواقع شرائطی پیش میاد عینهو قضیه عراق (که تو یه تایپیک دیگه بهش اشاره کردم که مردمش صدام بلائی سرشون ارود که تسلیم شدن بدون جنگ)


[quote]
بعد به عكس كه نگاه كردم ديدم يه مرد آمريكايي(اين رو در توضيحات نويسنده متوجه شدم كه طرف آمريكاييه) يه نوشته بالا سرش گرفته و داشت لب ساحل قدم ميزد. نوشته بود خواهرم رو در ازاي فلان چيز ميدهم.[/quote]

جوک بود دیگه این نه ؟! چشمک

فیلم زاغه نشین میلیونر رو دیدی؟! نقش اول دختر فیلم رو هم دیدی!؟ پدر همون دختر هندی دخترش رو فروخت در ازای پول !

درهمه جای جهان هست، حالا بعضی کشورا (نام ببرم؟!) از سر فقر و... بچه هاشون رو میفروشن اما به دلائلی صداش در نمیاد بعضی کشورا هم از بس روشنفکرن! (چشمک) واسه خودشون جارش میزنند ..
من کشورای دوم که حقیقت و واقعیت رو میگن تحت هر شرائطی بیشتر دوست دارم تا کسانیکه فساد تو کشورشون به صورت غیرقانونی رشد کرده (برعکس مثلا امریکا که عادیه و قانونی) اما به دلائلی اعلامش نمیکنند... من روزنامه ایی که افشاگری میکنه رو به روزنامه ایی که تحت کنترله بیشتر دوست دارم!

صفحه حوادث روزنامه ها رو بخونی چندین بار با مطالبی رو به رو میشی که پدر معتاد دخترش رو فروخت به دو گرم تریاک ... این چیزا مختص یه کشور نیست ماله همه کشوراست که فقر دارند
اما کشورای پیشرفته تر جار میزنند و کشورای عقب مانده تر ...
[quote]

شما جنگ 33 روزه رو مقايسه كنيد. ارتش اسرائيل كم قويه؟ كم مجهزه؟ كم نيرو داره؟ اما ديديد كه چطور در مقابل حزب الله سر فرود آورد علتش هم ايمان حزب الله هايي هاست نه توان نظاميشون. [/quote]
بازم من اینو نقد کردم تو یه تایپیک دیگه که ار دوستان راهنمائی کنند کدوم بود ممنون میشم(_فکر کنم تایپیک دلفین اسرائیل به خلیج فارس نزدیک شد بود)

ایمان بدون سلاح مناسب هیچ هست ... حزب الله رو تصور کن بدون موشک کورنت و میتس و نیز اموزش حرفه ایی نیروهاش ..... فقط ایمان رو براشون بزار با یه کلاش .... نتیجه اش میدونی چی میشه؟!

یه نبرد حماسی اما قطعا با نتیجه تمام شده شکست برا مبارزین دلاور، که تو یه نبرد نابرابر مردانه جنیگدن ولی باختن
اما همین ایمان رو مخلوط کن با اموزش حرفه ایی سربازان ، سلاح های ضدتانک ..... نتیجه اش میشه جنگ 33 روزه

تازه باید دید اهداف اسرائیل چی بود و... که بماند اما میخوام بگم ایمان بدون سلاح میمونه به اسلحه بدون فشنگ ! میشه از خوده اهن جهت زدن تو کله طرف استفاده کرد اما یه بار جستی ملخک دو بار جستی بار سوم به کف دستی ملخک!

اینو یقین بدون[quote]


من از هيچ انسان صاحب نظري نشنيدم كه جنگ نجات دهنده اقتصاد كشور هاست. ارنستو جان كدوم كشور با جنگ اقتصادش رو نجات ميده؟ ممكنه حكومتش رو حفظ بكنه اما اقتصادش 100 درصد نابود ميشه.من اطلاع اقتصادي ندارم اما از آقا مصطفي ميخوام كه در اين رابطه من رو توجيه كنن. [/quote]

خوب من بازش میکنم

کشوری بود به نام المان که کارخانه هاش هورت و هورت مواد خام و اولیه میخواستند تا اقتصاد کشورش و بالطبع رفاه مردمش به پیش بره ، این کشور رفت و رفت و رفت تا اینکه رسید به یه جائی که بهش میگفتن مستعمره، یه بار اسم انگلیس یه بار فرانسه یه بار اسپانیا یه بار پرتغال .. خلاصه فهمید کارخونه هاش باید بخوابن چون مواد خام ندارن ... با خودش نشست و نشست و نشست فکر کرد گفت چرا باید اصلا مستعمره باشه؟! اگرم هست چرا ماله من نباشه؟! چرا همه ش انگلیسیه که اونام از قرون وسطا و قبلترش با من دشمن بودن و هستند .... چرا نه واقعا چرا؟!
بعد یهو اقتصاد دانان کشورشون گفتن اقا بجنبید وگرنه اقتصاد قدرتمند ما که سرامده زمان هست به خاطر نبود مواد اولیه ورشکست میشه ...
از اون طرف انگلیس از المان عقب بود فرانسه هم عقب بود ... برا همین دست به یکی کردن هرجوری شده به المان امتیاز ندن
المان خودش رو زد به در و دیوار خودش رو کوبید تو زمین شاید انگلیسیا حتی در ازای مبالغ هنگفت بهش مستعمره بدن اما ندادن که ندادن
المان گفت چه خاکی بریزم به سرم ؟! یهو گفتن ما اصلا چرا بیائیم التماس اینا بکینم به زور اسلحه خودمون مستعمره میگیریم ... اما انگلیس گفت غلط میکنین.. المان گفت تو غلط میکنی.. فرانسه گفت المان غلط میکنی ایتالیا گفت انگلیس و فرانسه شماها غلط میکنین! .. خلاصه یهو شد دعوا بین هم پالگان سابق! بر اساس منافع اقتصادی شون ...

این وسط ما بودیم جهان سومی این وسط ما بودیم مستعمره(مردم کل جهان به جز ابرقدرتهای اون زمان منظور هست)

خلاصه گشت و گشت و گشت تا شد جنگ جهانی اول و.....
این کشورا طبعا دلشون نمیخواست وارد جنگ بشن اما به خاطر منافعشون شدن بعد به نتیج شگفتی رسیدن یکیش پویایی اقتصادی بود ام ابرا شکور پیروز نه بازنده!
المان اتا اخرای جنگ برنده بود اما باز اسم امریکا اومد و... بازنده شد، نتیجه اینکه اقتصاد در حال زوال انگلیس شد درجه یک فرانسه هم همینطور روسیه هم بیشتر! اما المان بیچاره که میخواست اقتصادش رو نجات بده از سقوط حتمی بلند مدت ، بدتر شکست اما پشتکارشون باقی بود
خوب سالها گذشت و گذشت تا دوبراه بحث اقتصاد به میون اومد و کم کم اسم صنایعی به اسم مجتع صنعتی نظامی شکل گرفت که عامل اصلی ایجاد جنگ و یا صلح بود... کم کم و یواش یواش کشورای جهان فهمیدن اقتصاد جنگی یعنی چی .... یه طرف برنده یه طرف بازنده یه قمار بی اینده!

خلاصه بازم شد جنگ بازم المان اقتصادش ترکید اما کم کم صنایع جوری پیشرفت کرد (به لطف جنگ سرد و...) که دیگه المان به سرش نزد اقتصادش رو قوی کنه ، الانم جز قوی ترین هاست اما زیر سایه ...
اما همون جنگها باعث شد اقتصاد انگلیس و به خصوص امریکا جون بگیرند (بیش از پیش) چون متکی بود به مجتمع های نظامیش.. بعدشم جنگ سرد بود که حاصلش شد اقتصاد قدرتمند چون همه اش نظامی بود و اونجا معنی مجتمع های صنعتی نظامی تثبیت شد ...



این یه خلاصه خیلی خیلی ساده و تا حدودی ناقص بود از چند و چون اقتصاد جنگی

داش نوژه جان امریکا و کلا کشورای میلیتار میدونند وقتی اقتصاد وضعش خرابه یه شوک اقتصادی لازمه و با توجه به کارخانه جات کشورشون اولین راه رو هم جنگ میدونند و یا ایجاد شرائط جنگی کردن(در ابتدا این مورده پسندتر هست)
یقین بدون هدف جنگ افغانستان و عراق تولید کارخانه جان صنعتی نظامی بود در ابتدا چون مستقیم و غیرمستقیم اقتصاد رو شکوفا میکنه ... اما خوب بعضی مواقع جرقه لازم اوقندر نیست برا شکوفا شدن .... پس باید جرقه قوی تر باشه یعنی خوده جنگ!

باید هزار تا دلیل با هم جور در بیاد تا بشه اقتصاد ر حال رخوت رو دوباره زنده کرد .... در مورادی انتخاب شوک جنگ هست ... حالا بستگی دار جنگ چه جوری و کجا و چرا شروع بشه ..
جنگ چند کشور علیه یه کشور باشه یا جنگ چند کشور علیه همدیگه! که میشه جنگ جهانی ...

حالا بحثش زیاده اما برا کشوری میلیتار چون امریکا اقتصاد فعلیش یعنی فاجعه (هرچند در همین حال هم قوی ترین هست بازم! اما اعتبار گذشته رو نداره و اتفاقا مترصد هست با سر شاخ شدن با روسیه ، بازم بحث جنگ سرد پیش اوردن، دوباره به قدرت سابق بگرده)

یکی از راه های امریکا کمک به کارخانه جا نظامی و فروش میلیاردی شون هست که شما یه گشوه ش رو تو خلیج فارس میبنی بین دول عربی ... بعدی جنگ هست ..
حالا هرکدوم توضیح مفصل داره که بگذریم...


[quote]
خدمت دوستان عرض كنم كه امريكا اجازه حمله اسرائيل (به تنهايي ) به ايران رو طي چند روز اخير داده ولي اين موكول شده به فرصت نوامبر. حدود 2 ماه قبل هم گفتم كه پائيز منتظر خبرهايي بايد بود. حال خوب يا بد الله اعلم. [/quote]

ارمانی جان سلام
چه عجب یه بار حرف ته دلت رو زدی ... موافقم باهات .... قبل انتخاباتم یه چیزائی شنیده میشد

به هرحال کرتیم

راجبه اون دوستان ایران و.. باید بگم سیاستهای کشور تعیین کننده هست..... حالا به خاطر سایت چیزی نمیگم اما مستقمیا باعش سیاستهای کشور بود ...


یا حق

[daria 24]

[color=darkblue]سلام
با عرض معذرت از بقيه ي دوستان كه بحث نامربوط مي كنم
سلام آقا مصطفا ي گل
[quote](دريا درسته يا داريا يا هيچ‌‌كدوم؟!!) [/quote]
هر جور شما راحتين ولي دوستان دريا ميگن

[quote]پس نيازي نيست كه قبل از صحبت با بنده، خود رو تطهير بفرمايين. [/quote]
عزيز من نمي خواستم خودمو تطير كنم فقط مي خواستم شما نگي :
[quote]اجازه ندين كه سياست‌هاي كثيف ابرقدرت‌ها كه همواره در كشورهاي جهان سومي پياده و اعمال مي‌شه، شما رو از اصل ماجرا دور كنن. [/quote]
كه آخرشم كار خودتو كردي(چشمك)
ضمن اين كه براي حفظ آبرو بگو در حال توسعه (چشمك)

ميشه اين دو موردو سر فرصت يه كم بيشتر باز كني
[quote]در همين مسئله‌ي قره‌باغ هم فكر كنم دوستان به قدر كافي توضيح داده باشن!! [/quote]
آخه من نقش امريكا رو تو قره باغ نمي دونم
[quote]در چين، جدايي‌طلبان چچن رو شير كرد و به جون روسيه انداخت. [/quote]
نقش چين رو هم تو چچن؟؟؟

[quote] ولي حمايت ما از مسلمون‌هاي اويغور، حمايت از آشوبگران هست! [/quote]
من هم كاملا باشما موافقم كه اگه يه عده اي به تحريك دشمن پاشن برن اوضاع مملكتو به هم بريزن و دعوا را بندازن آشوبگر حساب ميشن و دولت هر كشوري حق داره با اين جور افراد برخورد قانوني بكنه و يك مسئله ي كاملا داخلي هم محسوب ميشه در عين حال بايد به اين نكته هم توجه داشت كه اگه دولت در اين زمينه زياده روي كنه و مثل دولت چين بيش از اندازه از اهرم خشونت عليه عده اي استفاده كنه ما وظيفه داريم به عنوان يك انسان عمل غير انساني اونا رو محكوم كنيم و بگبم حتا اگه اونا واقعا آشوبگر بودن و به تحريك دشمن هم اين كارو كردن نبايد به اين بهانه پا رو از اصول اخلاقي و انساني فراتر گذاشت و دست به هر جنايتي زد

[quote]شما اصلاً علاقه نداري ربط ماجرا رو متوجه بشي دوست گرامي؟ [/quote]
علاقه دارم ولي متوجه نمي شم تقصير خودم نيست جون برادر

يه توضيح كوچيك تو پرانتز هم بگم كه اين مسئله ي جدايي طلبي مسلمونا اصلا ربطي به اين چند دهه نداره 1000 ساله كه اين طوره فقط بعضي وقتا علني ميشه حتا اگه اشتباه نكنم قرن 18 يا 19 تو يكي از همين مناطق مسلمون نشيو چين براي چند سال يه حكومت اسلامي تشكيل ميشه و اعلام استقلال ميكنه جالب تر اين كه تو اون منطقه دو جور مسلمون بودن يه دسته استقلال مي خواستن و يه عده عليه اونايي كه استقلال مي خواستن طرف حكومت چين بودن جهت كسب اطلاعات بيش تر با 118 تماس بگيريد ببخشيد كتاب مسلمانان چين رو بخونيد

يه نكته ي ديگه هم بگم من ديروز بعد از اين كه اون پست قبلي رو نوشتم يه وب گشت كلي در باره ي همين مسئله ي چين داشتم كه البته فيلتر شكن هم نياز بود (چشمك) تو هر مدل سايتي كه فكرشو بكني هم رفتم بي بي سي اعتماد ملي همشهري جام جم كيهان ايران رجانيوز سايتاي پان تركا و ...
اگه آقا مصطفا صلاح بدونن يه تاپيك در باره ي اين موضوع بزنيم و ماجرا رو پوشش خبري و تحليلي بكنيم تا هم يه بحث درست حسابي داشته باشيم هم ديگه مزاحم اين دوستان نشيم بذاريم به موضوع حمله ي اتمي اسرائيل برسن
در ضمن علاوه بر اين كه كشور هايي مثل آمريكا از موقعيت سوء استفاده ميكنن من با جست و جويي كه ديروز كردم متوجه شدم نقش تركيه و پان تركا اين وسط اگه بيش تر نباشه كم تر هم نيست
به اين مدل حرف زدن هم ميگن شيوه ي سخن گفت در چارچوب موافقت حالا ببينيم نتيجش چي مشه(چشمك)[/color]