تانک اصلی میدان نبرد ذوالفقار تانک اصلی میدان نبرد ذوالفقار ( همه نسخه ها ) : بررسی احتمالات و قطعیات

[interceptor 27]

ایران از سال 1372 که تانک ذوالفقار رو تولید کرد تا الان نتونسته تولید انبوهش کنه که نتیجه میده مشکلاتی داشته که تا بحال حل نشده.
این زمان برای تکمیل هواپیمای نسل 5 هم کافی بود ویرایش شده در فروردین 92 توسط interceptor

[senaps 12,003]

[quote]
ایران از سال 1372 که تانک ذوالفقار1 رو تولید کرد تا الان نتونسته تولید انبوهش کنه که نتیجه میده مشکلاتی داشته که تا بحال حل نشده.
این زمان برای تکمیل هواپیمای نسل 5 هم کافی بود
[/quote]

دوست عزیز، تا وقتی نیازی بهش نداریم، دلیل عقلانی هم نداریم ک تولیدش کنیم!! سرعت پیشرفت خیلی بالاست، ساختن تانک به تعداد زیاد، سریعا مشکل اپگرید کردن و هزینه‌های مربوطه رو ایجاد میکنه! ...
کشوری مثل امریکا، خیلی راحت میندازه به اعراب و سایرین یا اینکه دیگه فوقش یه جنگ راه میندازه و اونا رو توش به کار میگیره!!!

ما میخوایم با تعداد زیادی تانک چیکار کنیم؟! کدوم دشمن رو بزنیم؟ به کی بفروشیم؟؟؟!

به نظرم بهتره ما علم طراحی و تولید رو داشته باشیم و هفته‌ای یه اپگرید برا تانکمون بیاریم، تا اینکه مثلا 5000 تا تانک بزنیم و بعد همینجوری بر و بر نیگا کنیم که نه امکان اپگریدشون رو داریم، و نه اینکه به درد مقابله و عمل مقابل تانک‌های دیگه‌ی روز دنیا میخورن!

[Goebbels 38,206]

[quote]
[img]http://upload7.ir/images/36216535182211060474.jpg[/img]



[size=5][font=georgia,serif]در تصویر بالا مواردی که برام جالب بود رو مشخص کردم خودم یه نظراتی دارم اما منتظر نظر اساتید سایت هستم بخصوص در مورد شماره یک ودو[/font][/size]


[/quote]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/30973795491265190878.jpg[/img]

1- صفحات زره اضافی نصب شده بر سقف برجک! با توجه به زاویه ای که سقف برجک تانک ذوالفقار 3 در نواحی جلویی دارد به منظور افزایش حفاظت سقف برجک در برابر اصابت پرتابه ها در خط دید (LOS) این اقدام صورت گرفته است!

البته لازم به ذکر است که چنانچه سقف تانک ذوالفقار از زاویه ای به مراتب نزدیکتر به خط افق برخوردار بود باز هم در معرض تهدیدات در خط دید (به صورت مستقیم و هم راستا با خط افق) قرار میگرفت! به عنوان مثال به عکس زیر توجه کنید :

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/2296359tc0.jpg[/img]

سقف تانک در ناحیه ای که زاویه ای بسیار ناچیز نسبت به سطح افق دارد مورد تهدید و نفوذ واقع شده است! پس ضروری است که سقف تانک ذوالفقار (به خصوص در نواحی جلویی که زاویه بیشتری دارند) با صفحات زره اضافی تقویت شود!

2- اضافه شدن جایگاه دو تیربار هم محور به کناره توپ که این قضیه موجب تغییردر طراحی تثبیت کننده (استابیلایزر) توپ نیز خواهد شد!

3- اگزوز که در کنار خروجی سیستم خنک کننده پیشرانه قرار گرفته است. این موضوع در سایر مدل های تانک ذوالفقار نیز صدق میکند به صورتی که دو اگزوز و خروجی سیستم خنک کننده پیشرانه که مابین آن ها قرار گرفته است در عقب تانک دیده میشوند!

[interceptor 27]

[quote name='senaps' timestamp='1366388017' post='307729']
[quote]
ایران از سال 1372 که تانک ذوالفقار1 رو تولید کرد تا الان نتونسته تولید انبوهش کنه که نتیجه میده مشکلاتی داشته که تا بحال حل نشده.
این زمان برای تکمیل هواپیمای نسل 5 هم کافی بود
[/quote]

دوست عزیز، تا وقتی نیازی بهش نداریم، دلیل عقلانی هم نداریم ک تولیدش کنیم!! سرعت پیشرفت خیلی بالاست، ساختن تانک به تعداد زیاد، سریعا مشکل اپگرید کردن و هزینه‌های مربوطه رو ایجاد میکنه! ...
کشوری مثل امریکا، خیلی راحت میندازه به اعراب و سایرین یا اینکه دیگه فوقش یه جنگ راه میندازه و اونا رو توش به کار میگیره!!!

[/quote]

چطور به این نتیجه رسیدین که "نیازی بهش نداریم" ؟
اگه نیاز نداریم پس چرا چند ساله کلی T-72 خریداری شده و تو ایران
اینقدر روشون مانور می دن؟
محض اطلاع کشور های اطراف ما چند هزار تانک دارند و با وجود به قول شما "هزینه های سرسام آور آپگرید" عقلشون به این مساله نرسیده؟
کشورایی که هیچکدوم دشمن بالقوه ندارند این همه روی تجهیزات زرهی و مخصوصا تانک سرمایه گذاری کردند و مایی که تو منطقه تنهاییم و دشمنانمون از شماره خارج شدند "کی رو بزنیم"؟؟؟!!!!!!!

[arminheidari 24,481]

[quote name='interceptor' timestamp='1366399148' post='307759']
[quote name='senaps' timestamp='1366388017' post='307729']
[quote]
ایران از سال 1372 که تانک ذوالفقار1 رو تولید کرد تا الان نتونسته تولید انبوهش کنه که نتیجه میده مشکلاتی داشته که تا بحال حل نشده.
این زمان برای تکمیل هواپیمای نسل 5 هم کافی بود
[/quote]

دوست عزیز، تا وقتی نیازی بهش نداریم، دلیل عقلانی هم نداریم ک تولیدش کنیم!! سرعت پیشرفت خیلی بالاست، ساختن تانک به تعداد زیاد، سریعا مشکل اپگرید کردن و هزینه‌های مربوطه رو ایجاد میکنه! ...
کشوری مثل امریکا، خیلی راحت میندازه به اعراب و سایرین یا اینکه دیگه فوقش یه جنگ راه میندازه و اونا رو توش به کار میگیره!!!

[/quote]

چطور به این نتیجه رسیدین که "نیازی بهش نداریم" ؟
اگه نیاز نداریم پس چرا چند ساله کلی T-72 خریداری شده و تو ایران
اینقدر روشون مانور می دن؟
محض اطلاع کشور های اطراف ما چند هزار تانک دارند و با وجود به قول شما "هزینه های سرسام آور آپگرید" عقلشون به این مساله نرسیده؟
کشورایی که هیچکدوم دشمن بالقوه ندارند این همه روی تجهیزات زرهی و مخصوصا تانک سرمایه گذاری کردند و مایی که تو منطقه تنهاییم و دشمنانمون از شماره خارج شدند "کی رو بزنیم"؟؟؟!!!!!!!
[/quote]
نیاز بیشتر جایگزینی ناوگان زرهی فرسوده ماست تا بالا بردن بیشتر تعداد نیروهای زرهی
جایگزینی ام 60 و چیفتن ها که خیلی قدیمی شده اند و انتقال آنها برای کارهای عقبه و آموزش

از سوی دیگر این تانک برای بهبود نیاز به حضور در عرصه واقعی دارد که کمترین آن در مانور و در یگان است
از سوی دیگر ترکیه و سمت عراق و جنوب نیاز به یک نیروی زرهی نسبتا آماده می باشد که در صورت جنگ آمادگی کافی داشته باشد
ما حدود 300 تانک ذوالفقار نیاز داریم که بیشتر برای جایگزینی است تا افزایش نیرو

[IRIAF 3,096]

[right]من هم فکر میکنم ما هر چه سریع تر باید تانک ذ3 رو تولید انبوه کنیم هم زمان هم به بهترین شکل ارتقا بدیم چون در حد تانک های روز دنیا نیست متاسفانه.اما میشه گفت برای تولید انبوه مناسبه.انشا الله میشه تو مرحله ساختش تانک رو بهتر کرد.[/right]

[senaps 12,003]

[quote]
کشورایی که هیچکدوم دشمن بالقوه ندارند این همه روی تجهیزات زرهی و مخصوصا تانک سرمایه گذاری کردند و مایی که تو منطقه تنهاییم و دشمنانمون از شماره خارج شدند "کی رو بزنیم"؟؟؟!!!!!!!
[/quote]

دوست من، هر کسی با دکترین نظامی خودش!!!

امریکا وقتی تانکش رو می‌فرسته، انواع و اقسام پشتیبانی رو هم براش می‌فرسته... از بالگردش گرفته تا جنگنده و پهپاد و .... ذلک!!!

کشورهای عربی، 500 نوع تانک مختلف به تعداد زیاد از هر کدوم دارن ولی توانایی پشتیبانی و استفاده‌ی درست و بجا از اینا رو به نظر نمی‌رسه که داشته باشن!!! حداقل اسرائیل به اون اسرائیلی و جنایتکاریش نداشت و ستون ستون میفرستاد تو لبنان و قراضه شده تحویل میگرفت!! اینکه دیگه چهارتا سلفی ذی‌شعوره!!!

مسئله‌ی بعدی، بحث شوروی سابق هستش که تو زمان جنگ سرد، تونست پا به پای غربی ها تانک بزنه، ولی پا به پای اونا نتونست اپگرید کنه و هزینه های تعمیرات هم که نجومی، با اینکه توی جنگ بود و داشتن استفاده میشدن، اما بازم حالش رو گرفتن!!!

ما هم علم تولید رو داریم.... به اندازه ی کافی برای جلوگیری از حمله هم داریم، این دوتا خیلی خوب همدیگه رو تکمیل میکنن، چون تا تانک های کنونی بخوان از بین برن، ما گردان های زرهی جدیدمون رو راه انداختیم! ...
و یادتون باشه که دکترین نظامی ما، شبیه به هرچیزی هست، غیر از اینکه فرماندهان قصد داشته باشن با تانک برن بجنگن! ....(به قول یه دوستی، ما ستون کشی زرهی تو برنامه‌هامون نداریم، اما به این معنی نیست که برای ستون کشی زرهی دشمنانمون برنامه نداشته باشیم!! )...


من فکر میکنم اگر قرار بر این باشه که خودمون رو در خطر بسیار نزدیک جنگ ببینیم، این مسئله برا حداقل 2-3 سال اینده میباشه... چون سوریه و عراق و لبنان(حزب‌الله) و سایر نیروهای ما در سایر کشورها، هنوز هستن و اونها خط مقدم ما هستن و نه مرزهای خودی! ....
پس تا اون زمان، ما فرصت داریم که ذولفقار 4 رو بسازیم و به فکر تولید انبوهش بریم، یا اینکه منطقه جوری میشه که همین 3 رو مجبور به تولید خواهیم شد!!! ویرایش شده در فروردین 92 توسط senaps

[IRIAF 3,096]

[quote name='senaps' timestamp='1366400924' post='307767']
[quote]
کشورایی که هیچکدوم دشمن بالقوه ندارند این همه روی تجهیزات زرهی و مخصوصا تانک سرمایه گذاری کردند و مایی که تو منطقه تنهاییم و دشمنانمون از شماره خارج شدند "کی رو بزنیم"؟؟؟!!!!!!!
[/quote]

دوست من، هر کسی با دکترین نظامی خودش!!!

امریکا وقتی تانکش رو می‌فرسته، انواع و اقسام پشتیبانی رو هم براش می‌فرسته... از بالگردش گرفته تا جنگنده و پهپاد و .... ذلک!!!

کشورهای عربی، 500 نوع تانک مختلف به تعداد زیاد از هر کدوم دارن ولی توانایی پشتیبانی و استفاده‌ی درست و بجا از اینا رو به نظر نمی‌رسه که داشته باشن!!! حداقل اسرائیل به اون اسرائیلی و جنایتکاریش نداشت و ستون ستون میفرستاد تو لبنان و قراضه شده تحویل میگرفت!! اینکه دیگه چهارتا سلفی ذی‌شعوره!!!

مسئله‌ی بعدی، بحث شوروی سابق هستش که تو زمان جنگ سرد، تونست پا به پای غربی ها تانک بزنه، ولی پا به پای اونا نتونست اپگرید کنه و هزینه های تعمیرات هم که نجومی، با اینکه توی جنگ بود و داشتن استفاده میشدن، اما بازم حالش رو گرفتن!!!

ما هم علم تولید رو داریم.... به اندازه ی کافی برای جلوگیری از حمله هم داریم، این دوتا خیلی خوب همدیگه رو تکمیل میکنن، چون تا تانک های کنونی بخوان از بین برن، ما گردان های زرهی جدیدمون رو راه انداختیم! ...
و یادتون باشه که دکترین نظامی ما، شبیه به هرچیزی هست، غیر از اینکه فرماندهان قصد داشته باشن با تانک برن بجنگن! ....(به قول یه دوستی، ما ستون کشی زرهی تو برنامه‌هامون نداریم، اما به این معنی نیست که برای ستون کشی زرهی دشمنانمون برنامه نداشته باشیم!! )...
[/quote]

[right]قسمت اخر حرفت 10 تا لایک داشت منم همیشه همینو میگم که استراتزی ما کشکر کشی زرهی نیست و بدون زرهی هم توان مقابله با تانک داریم. اما اما اما[/right]

[right]این دلیل نمیشه که ما هنوزم از تانک صمصام استفاده کنیم تا تانکی مثل تی55.باید اینا رو از رده خارج کرد و فقط تی72 های اپگرد شده و ذ3 رو تو مجموعه زرهی مون نگهداریم.درسته نیروی زرهی تو استراتزی ما جا نداره اما اینم دلیل به استفاده از ام60 یا امثالش نمیشه [/right] ویرایش شده در فروردین 92 توسط IRIAF

[masuodtavakolianrad 2]

سلام . من هم این رو دیدم از لحاظ ظاهر و ترکیب بدنه یک ABRAMS M1A3 ولی کوچکتره. این هم یک عکس از زاویه دیگر. [url="http://upload7.ir/images/79784469476972604060.jpg"]http://upload7.ir/images/79784469476972604060.jpg[/url]

این ترکیب بازتاب نوری هم که روش هست احتمال زره سرامیک واکنشی رو میده. من دانشجوی پروتز دندان هستم و سرامیک ها رو تقریباً میشناسم. منظورم M1A3 نبود. M1A2 بود. [url="http://upload7.ir/viewer.php?file=79784469476972604060.jpg"]http://upload7.ir/viewer.php?file=79784469476972604060.jpg[/url] شاید ش

[Goebbels 38,206]

به نام خداوند جان و خرد

با سلام خدمت دوستان

(یکبار دیگر مجبور به تحمل گوبلز هستید متاسفانه!)

در ابتدا از تصاویر آزمایش تسلیحات جدید شروع میکنم :

اگر دوستان به خاطر داشته باشند چندی پیش نمونه ارتقا یافته ای از تانک ام 60 مجهز به سیستم کنترل آتش EFCS3 (یحتمل نمونه ایرانی) رونمایی شد. تصاویر زیر از اجرای اتش و اصابت به هدف در حال حرکت است :

در تصویر زیر اجرای اتش در حرکت تانک ذوالفقار 3 نسل جدید و اصابت دقیق گلوله به هدف را مشاهده میکنید. نکته ای که در یکی از تصاویر وجود دارد مشاهده واضح پریسکوپ های دریچه فرمانده است که تا چندی پیش تصور میشد ذوالفقار فاقد آن است.

تصویر زیر از سیستم بارگذار خودکار خمپاره است :

نفربر ام 113 مجهز به جایگاه تسلیحاتی کنترل از راه دور

تست حرکتی خودروی تاکتیکی نینوا

پرتاب مین در حال حرکت توسط سیستم مین پخش کن نصب شده بر خودروی نینوا

ادامه دارد.....................

هرگونه برداشت صرفا با ذکر نام سایت میلیتاری مجاز است.

[FBI 155]

با توجه به تجربه سوریه بهتر نیست برجک تانک ذوالفقار تغییر کند و مهمات در برجک ذخیره نشود؟

اوکراینی ها در

T-72-120
با تعویض توپ اصلی تانک به
Kbm-2
نوع اتولودر رو هم از نوع چرخ و فلکی به نوع
bustle
تغییر دادن. 22 تا گلوله می تونه در بیرون از برجک ذخیره بشه:

<

[FBI 155]

با توجه به اینکه مین کوب های ایرانی هنوز بدون مشکل در حال فعالیت در مناطق جنگی هستند بهتر نبود ایران از فروختن تانک های

T-62

خود به ذوب آهن صرف نظر می کرد؟ و این تانک ها را ارتقاء داده یا حتی تبدیل به نفربر می کرد؟

زیرا مین کوب های ایران که از تبدیل تانک

T-62

به مین کوب تفتان ساخته شده اند ، بدون مشکل در حال فعالیت هستند که بیانگر این است که این تجهیزات فرسوده نبوده و قابل استفاده بوده اند و نیازی به فروش این تانک ها به ذوب آهن نبوده است

تانک مین کوب

t62

این تانک ها برای ذوب به ذوب اهن داده شده بودند شرکت عمران پارس به قیمت اهن قراضه خریدشون

بایکم تغیرات وساخت غلتک برای مین کوبی داره ازشون استفاده میکنه

منبع

+++++++++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++++++++++

مصاحبه با سردار فتح‌الله جعفری بنیانگذار یگان زرهی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی

عملیات رمضان یکی از عملیات‌هایی بود که نتوانستیم به اهداف تعیین شده دست پیدا کنیم؛ یگان زرهی سپاه در این عملیات چه نقشی داشت؟

دشمن غنایم خیلی زیادی از دست داد؛ مقدار غنایمی که از دشمن گرفتیم، به اندازه تجهیزاتی بود که از دست دادیم. بنابراین در عملیات رمضان 600 دستگاه از دست دادیم و یک نوع شکست برای ما بود، پیروزی نبود به خصوص برای یگان زرهی تلخ بود. در بررسی کلیت عملیات، انهدام دشمن بیشتر از ما بود؛ لشکر 9 عراق کاملاً منهدم شد.

در جریان عملیات رمضان خسارت‌هایی به یگان زرهی وارد آمد؛ تانک‌های بسیاری از ایران و عراق به جای ماند؛ بعد هم این تانک‌های باقیمانده، با قیمت ناچیز به فولاد خوزستان فروخته شد؛ چرا این اتفاق افتاد؟ درحالی که باید این آثار دفاع مقدس در این منطقه و سایر مناطق از جمله شهرها می‌ماند

تانک‌ها و نفربرهایی در عملیات رمضان منهدم شد، بخشی از آن در خاک عراق بود که عراقی‌ها آن را با خود بردند؛ بخشی هم از آن تانک‌ها در خاک ما بود که عراق منطقه را زیر آب بُرد؛ این تانک‌ها تا سال 65 زیر آب بود؛ در سال 65 که عملیات کربلای 5 انجام شد، این تانک‌ها از زیر آب بیرون درآمد. بعد از جنگ این تانک‌ها را به فولاد ‌بردند؛ بخش زیادی از تانک‌ها را از فولاد برگردانیدم؛ هر تانک 48 تن وزن داشت که این تانک‌ها را به قیمت آهن قراضه فروختند. بعضی از تانک‌ها نباید فروخته می‌شد و باید در همان حالت در صحنه جنگ می‌ماند.

عملیاتی به نام «غیور اصلی» نهم مهر ماه 1359 در حمیدیه انجام شد؛ وقتی از حمیدیه عبور می‌کردیم و با دیدن این تانک حس پیروزی داشتیم؛ این تانک را از گل در آوردند و روی سکو گذاشتند و آن حس خوب از بچه‌ها گرفته شد.

نمونه دیگر این است که وقتی از هویزه به سمت سوسنگرد می‌رفتیم، تانکی از دشمن در آن مسیر مانده بود؛ آن را برداشتند. تانک‌های عراقی در کنار جاده خرمشهر هم نمونه دیگر است که در منطقه نماند؛ اگر اینها در منطقه می‌ماند، به همان حالت خیلی بهتر بود؛ اما متأسفانه این آثار زود جمع شد چون نمونه‌های از شکست ارتش عراق بود.

منبع

++++++++++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++++++++++

نمونه های مین کوب ایرانی ،

[FBI 155]

[right][size=5][quote][/size][/right]
[right][size=5]در آن محدوده 56 دستگاه تانک از واحد 20 رمضان سپاه که با فرماندهى سردار يزدان مويد نيا در عمليات خيبر با دشمن درگير شده بود در يک نبرد نابرابر، اين تانکها به گل نشستند، در آبگرفتگى ماندند و تيرهايشان تمام شد و دشمن آنها را زد و يا به روى مين رفتند و در آن برهه سال هاى اول پس از جنگ افراد سود جو آمدند اين تانکها را دزديدند و بردند و ذوب کردند و فروختند ، 13 دستگاه تانک آنجا مانده بود. اين 13 دستگاه تانک را بنده به اتفاق دوستانم با چنگ و دندان حفظ کرديم. متاسفانه در آن 6ماه اولى که سال 83 بنده آمدم بنياد در تهران، سرم شلوغ بود. برادران شرکت نفت بدون اجازه آمدند جاده‌اى از اين وسط کشيدند و البته بخش هايى هم از تانک ها آسيب ديد. بعضا دزد آمده يک تکه‌اى را هم بريده و برده. [/size][/right]
[right][size=5][/quote][/size][/right]
[right][size=5][u][url="http://noorportal.net/1/61/65/8994.aspx"]منبع[/url][/u][/size][/right]

[Babak1391 1,590]

این ذولفقار قراره کی تانک اصلی میدان نبرد بشه هیچوقت احتمالا!

[FBI 155]

این تصاویر هم مرتبط با همین موضوع هستند

نکهداری تانک های قدیمی در اوکراین ، بجای ذوب کردن آنها

حالا خوب بود که تعداد تانک های ما یک صدم تانکهای اوکراینی هم نبوده است

از اینکه تاپیک قدیمی را بالا آوردم ، عذرخواهی می کنم.

چند تا تصویر از گورستان تانک های شوروی سابق در خارکف اوکراین.

بد نیست دوستان هم نگاهی به این تصاویر داشته باشند.

<