تحولات سوریه (1) تحلیل و پیگیری تحولات سوریه (1)

[REZAT1980 3,399]

کاری به بحث طرفین ندارم.
اما انتشار مطالب غیرمستند در مورد قوای مسلح جمهوری اسلامی ایران، قابل اغماض نیست.

[quote]
جناب قاآني از سپاه قدس هم كه مجاهدت هاي اين ارگان در سوريه را روشن فرمودند.
[/quote]

[quote]
......
[/quote]
[color=red]
اگر یکبار دیگه، حرفهای این چنینی مشاهده بشه، با اون کاربر فارغ از اینکه چه موضعی داره، برخورد میشه.[/color]

[aminor 53,616]

[color=blue]دوستان لطف کنند نظر خود رو درباره این فیلم بیان کنند

«الحقیقه» با انتشار این فیلم، منبع اصلی آن را یک منبع انگلیسی اعلام کرد که مخالفان دمشق آن را تسلیم او در یکی از سفارتخانه‌های غربی در دمشق کرده‌اند که به عنوان حملات ارتش و خمپاره‌باران الحوله در رسانه‌ها منتشر کند.[/color]

فیلم

http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910309000181

عکس مورد استفاده بی بی سی و الجزیره به عنوان کشتار الحوله ( عکس مربوط به کشتار عراقیان در 27 مارس 2003)

[color=blue]در زیرنویس این عکس در پایگاه خبری بی‌بی‌سی آمده است که این تصویر توسط یکی از «فعالان» گرفته شده است و به طور مستقل تائید نمی‌شود اما باورها بر این است که این عکس اجساد کودکانی را نشان می‌دهد که در شهر الحوله در انتظار دفن به سر می‌برند.[/color]

http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/03/08/13910308000459_PhotoL.jpg


[color=green]از چاله اسد تا چاه سلفی ها
بیچاره مردم سوریه![/color]

[color=blue]ابو بدر 47 ساله،یک الجزایری تبعه فرانسه ساکن شهر مارسی و دارای شش فرزند است. او دو ماه پیش بدون اینکه به خانواده اش اطلاع دهد بلیت استانبول را تهیه می کند و سپس خود را از آنجا به مرز سوریه می رساند: «نمی خواهم احساسات پدرانه بر عقلم مسلط شود. من برای رسالت مقدسی به این سرزمین آمده ام و تا پایان راه و اسقاط نظام سوریه باقی خواهم ماند.»[/color]
[color=green]
رسالت مقدس آقایون مسلمان کشی با تحریک غیر مسلمین!!![/color]

http://www.asriran.com/fa/news/214244/%D8%A8%DB%8C%DA%86%D8%A7%D8%B1%D9%87-%D9%85%D8%B1%D8%AF%D9%85-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87

[TAHA-SH 1,640]

واما مطالبی از سایت نه چندان معتبر فارس (نزد منتقدین) که بهر حال قابل بررسی است

نسخه چاپيارسال به دوستان
/رسوایی مخالفان سوریه و رسانه‌هایی مانند BBC ادامه دارد/
«فیلم» افشاکننده از تروریست‌ها در الحوله سوریه/حملات خمپاره‌ای ارتش کجاست؟

خبرگزاری فارس: تروریست‌های سوریه تصاویری از اتفاقات الحوله سوریه برای سفارت یک دولت اروپایی در دمشق ارسال کردند تا به عنوان جنایت ارتش سوریه منتشر شود اما طرف اروپایی دریافت انتشار این فیلم جنایت گروهک‌های مسلح و دروغ آنان را آشکار خواهد کرد.
خبرگزاری فارس: «فیلم» افشاکننده از تروریست‌ها در الحوله سوریه/حملات خمپاره‌ای ارتش کجاست؟

به گزارش فارس، چهار روز پس از جنایت گروهک‌های مسلح در شهر الحوله سوریه، تصاویری از لحظاتی از فعالیت عناصر این گروهک‌ها منتشر شده است،‌ که در نوع خود بسیار روشن‌کننده است.

در این تصاویر که در ذیل امکان مشاهده آن برای کاربران محترم فراهم شده، افراد مسلحی را نشان می‌دهد که برخی از آنان دارای پوشش جلباب (دشداشه) لباس محلی منطقه هستند و در دست آر.پی.جی دارند و براحتی تردد می‌کنند.

«الحقیقه» با انتشار این فیلم، منبع اصلی آن را یک منبع انگلیسی اعلام کرد که مخالفان دمشق آن را تسلیم او در یکی از سفارتخانه‌های غربی در دمشق کرده‌اند که به عنوان حملات ارتش و خمپاره‌باران الحوله در رسانه‌ها منتشر کند.
تصاویری از فعالیت عناصر تروریستی در شهر الحوله
اما این سفارتخانه پس از مشاهده تصاویر درمی‌یابد که این تصاویر نباید منتشر شود زیرا بیشتر به ضرر مخالفان مسلح خواهد بود تا دولت سوریه.

این تصاویر که در دیلی‌موشن هم منتشر شد، حاوی توضیحاتی است که همان منبع اصلی آن را روی تصاویر درج کرده است و گاه فرد و افراد مسلح و آر.پی.جی آنان را با خطوط قرمز مشخص و نکاتی کلیدی اشاره می‌کند.

مخالفان می‌گویند که به هنگام درگیری، محل درگیری در الحوله هدف خمپاره‌باران ارتش سوریه قرار گرفت اما به گفته منبع اصلی تصاویر، آنچه در این تصاویر دیده می‌شود، افراد مسلحی هستند که لباس محلی مردم منطقه را پوشیده‌اند و یکی از آنان از آر.پی.جی استفاده می‌کند و پس از شلیک با آرامش به کنار دیوار باز می‌گردد و پناه می‌گیرد در حالی که اگر شهر در حال گلوله باران شدن از طرف ارتش قرار داشت، باقی ماندن در آن نقطه اگر ناممکن نمی‌بود، بی‌شک آن قدر خطرناک می‌بود که فرد مسلح نتواند با آرامش در آن نقطه بماند.

به گفته الحقیقه آنچه در این تصاویر دیده می‌شود، حقیقت موضوع یعنی درگیری افراد مسلح با ارتش است و بر خلاف تبلیغاتی که مدعی بود ارتش با سلاح سنگین به محل حادثه حمله کرده است، فقط یک درگیری است.

این در حالی است که روز گذشته شبکه خبری بی‌بی‌سی (BBC) تصویری از جسد کفن شده ده‌ها کودک را منتشر و ادعا کرد که این کودکان در حملات توپخانه‌ای ارتش به شهر الحوله کشته شده‌ و آماده دفن‌اند.
عکس جعلی از کشتار سوریه در بی‌بی‌سی

[color=red]اما طولی نکشید که مارکو دی لائورو عکاسی ایتالیایی، با انتشار بیانیه‌ای ضمن ابراز شگفتی و تعجب بی‌حدوحصر خود از دروغ بی‌بی‌سی، اعلام کرد که این عکس متعلق به اوست که 9 سال پیش در مارس 2003 در عراق گرفته و این عکس نشان‌دهنده جنایت آمریکا در عراق است نه نتیجه حمله ارتش سوریه به مردم.
[/color]
شبکه الاخباریه سوریه اعلام کرد که به محض انتشار این بیانیه، شبکه بی‌بی‌سی بسرعت این عکس را حذف کرد. هر چند که دروغ بزرگ این شبکه باسابقه خبری دیگر بر ملا شده بود.

الحقیقه اعلام کرد که با دیدن تصاویر افراد مسلح در الحوله که با آر.پی.جی مشغول حمله هستند، ما به یاد کشتار دروغ کرم الزیتون می‌افتیم که در آنجا نیز در آستانه نشست شورای امنیت سازمان ملل مدعی شدند که ارتش سوریه 200 نفر را کشته و 500 نفر را زخمی کرده است در حالی که ساعاتی بعد روشن شد در درگیری میان عناصر مسلح و ارتش 40 نفر از طرفین کشته شده‌اند و بر خلاف ادعاها، زنان و کودکان کشته نشده‌اند.

این حجم کشتار و سپس این حجم دروغ و بزرگنمایی علیه دولت و ارتش سوریه در حالی رخ می‌دهد که حسین مرتضی مدیر شبکه العالم در سوریه چندی پیش اعلام کرده بود که مخالفان برای نجات خود از شکست‌های متوالی، بزودی دست به انتشار شایعات و دروغ‌هایی خواهند زد.

انتهای پیام/.++
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910309000181

[alala 28,006]

اگر قرار باشه به هر ادعایی که این گروهک های عمدتا وابسته به غرب و مسلح و متعصب به یک فرقه و بعضا با دروغهای بسیار استناد کنیم که پس فردا احتمالا باید نقش رئیس جمهور ایران در سربریدن مستقیم افراد بیگناه در سوریه را هم بپذیریم.

برخی دوستان به روشنی بیان کردند. سود و زیان چنین اتفاقاتی تا حدود زیادی میتونه ابعاد قضایا را روشن کنه.

ولی حداقلش این هست و عقل چنین حکم میکنه حالا هر کدام از طرفین که ادعایی کرد همینطوری شروع نکنیم به تایید اون ادعا و محکومیت طرف دیگه و ... که خب به دور از عقلانیت و تعمق در تفکر هست!!

ماجراهای سوریه که در حال حاضر تبدیل شده به انواع و اقسام ربایش افراد بیگناه ( جنایت جنایت هست) و هدف قرار دادن های انتحاری و بمب گذاری های گاه و بیگاه و محل تصفیه حساب دستگا ههای اطلاعاتی کشورهای متخاصم به هیچ عنوان دیگه عنوان انقلاب را نمیتونه یدک بکشه. حداکثر! یک انقلاب به انحراف کشیده شده هست..

[worior 25,649]

[quote]ماجراهای سوریه که در حال حاضر تبدیل شده به انواع و اقسام ربایش افراد بیگناه ( جنایت جنایت هست) و هدف قرار دادن های انتحاری و بمب گذاری های گاه و بیگاه و محل تصفیه حساب دستگا ههای اطلاعاتی کشورهای متخاصم به هیچ عنوان دیگه عنوان انقلاب را نمیتونه یدک بکشه. حداکثر! یک انقلاب به انحراف کشیده شده هست..
[/quote]

و اضافه کنم ، این جریان عقده هایی رو بوجود میاره که تا ده ها سال سوریه محل انتقام و تروریسم خواهد شد ، بخصوص در شروع دمکراسی ای که با انتخابات مجلس کلید خورده ، سوریه از هم میپاشد طوری که به نفع هیچ کس نباشد ، الا یک نیروی نظامی مهاجم به قصد اشغالگری ، وضعیت سوریه به عراق بعد از جنگ داره شباهت پیدا میکنه ، شکل دادن دمکراسی در چنین فضای خشونت باری واقعا دشواره ، اینجا یک مشروعیت برای جریان حاکم وجود داره که به حفظ امنیت با خشونت صد در صدی رو بیاره ! و همین مسئله نیاز به تصمیم گیری جهانی در مورد اقدام علیه دولت سوریه و نیروهای حافظ صلح و سازمان ملل بازی رو توجیح میکنه ، ...

[Moltke 1,442]

جناب امین مسی
بنده از همان سایت ایروسپیس تالک با اسم فلانکر با دوستان قدیمی سایت آشنا بودم و در همین ملیتاری هم با اسم کاربری ژرمانیا و چند اسم دیگر حدود شش هفت سال پیش فعالیت داشتم.پس فکر نکنید سابقه شما بیشتر است.هر چند اهمیتی هم ندارد.

[mostafa_by 5,724]

برادر طاهاي عزيز؛

فيلم اونقدر مشخص هست كه ايراد بني اسرائيلي ازش گرفته شده كه همين توجيهات براي رد مدعيات كفايت مي‌كنه!!

جالبه تو فيلم مي‌گه آر پي جي زن داره راه مي‌ره!! بعد هم مي‌گن اگه زير گلوله بارون شديد بوده، اين كار غير ممكن بوده!!

حالا سوال پيش مياد كه مگه دارن فقط يه نقطه رو پشت سر هم مي‌زنن كه امكان راه رفتن نيست؟!

بعد هم اينهمه جمعيت كه دارن مي‌دون رو ول كرده، به يه نفر كه راه مي‌ره چسبيده؟!!

نكته‌ي ديگه اينكه اگه فيلم رو كامل نگاه كنين، مي‌بينين كه در ابتدا همون آر پي جي زن هم داره مي‌دوه و وقتي به نقطه‌ي تجمع مي‌رسه شروع به راه رفتن مي‌كنه!!

----------------------------------------

خلاصه اينكه هر كسي كه فقط اين متن رو بخونه هم مي‌تونه به نيت نويسنده‌اش كه همانا ماله كشيدن بر روي اين قضيه‌اس پي ببره.

صداي انفجارهاي پي در پي و حتي انفجار در همون صحنه كاملاً مشخصه! حالا توجيه برادران فارس نيوزي چيه؟ خدا داند و بس!! لابد انفجار رو بايد ول كنيم و راه رفتن يه نفر از بين 10 نفر رو بچسبيم!!

==================================

جناب آمينور.
حرف شما صحيح. بي بي سي از عكسي ديگه استفاده كرده (آخه نه اينكه رسانه‌هاي ما اصلاً اين كارو نمي‌كنن!!).

حالا فقط يه مسئله مي‌مونه برادر.
اون عكس جعليه! اين عكس چي؟!

[img]http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/3/9/225310_304.jpg[/img]

بهتر نيست كمي به بديهيات هم توجه كنيم و سعي نكنيم با روش‌هاي فارس نيوزي، كل قضيه رو لوث كنيم؟!

حتي اگه نيت فارس نيوز خير باشه (كه ان شاءالله هست)، مصداق عملش همانا روش ماكياوليستي هست كه با اميد توجيه وسيله توسط هدف، دروغ پراكني و انكار خورشيد رو در دستور كارش قرار داده!!

====================================

برادر امين مسي عزيز؛

همين كه شما مي‌فرمايي 60 درصدشون دروغ بوده، نشان از اعتماد بيش از اندازه به سانا و فارس نيوز و رجا و امثالهم هست! چرا كه بسياري از مواردي كه اين‌ها اينطوري رد كردن، خيلي ساده پاسخ داده شده و يا بديهي‌تر از اون بوده كه بخواد كسي باورش كنه! مثل همين مستنداتي!!! كه فارس نيوز گذاشته!!

اما با فرض پذيرش فرمايش شما، اگه اين 40 درصد، اين جمعيت ده هزار كشته و دهها هزار مجروحي رو به يادگار گذاشته، پس بايد پناه برد به خداوند از دست اين رژيم!!

مگه قذافي غير اين انجام داد؟!

---------------------------------------------

اما درخصوص اينكه كار خود ارتش باشه يا نه، شما عرض بنده رو درست متوجه نشدين.

عرض من اين نبود كه تمامي بمب گذاري‌ها و جنايت‌هاي متقابل در سوريه كار خود ارتش سوريه‌اس! اگه به عرضم توجه مي‌فرمودي، مي‌ديدي كه بارها و بارها اعلام كردم كه طرف مقابل هم (البته شاخه‌ي نظامي مخالفين) رفتار ناجوانمردانه و وحشيانه اي از خودش بروز مي‌ده كه در شكنجه و كشتن نظاميان بالاخص قابل مشاهده‌ هست!
يا بمب گذاري در ميان جمعيت شهروندان عادي سوري (كه البته اين يكي، تخصص اصلي برادران القاعده‌اس كه در سوريه حسابي فعال شده‌ان!).

عرض بنده اين بود كه مواردي كه سوريه بشدت ازش بهره برداري سياسي مي‌كنه، حتي مي‌تونه كار خود اين نيروها باشه و اين، به هيچ وجه احتمالي دور از ذهن نيست!!

في‌المثل همه مي‌دونن كه از بمب گذاري در راه كاروان سازمان مللي‌ها، فقط دو گروه سود مي‌برن :
اول، القاعده كه توهمات مبارزه با كفرش گوش فلك رو كر كرده و
دوم، دولت سوريه كه مي‌خواد نشون بده كه مخالفينش، مشتي تروريست هستن كه حتي به ناظران سازمان ملل هم رحم نمي‌كنن.

ولي بديهيه كه مخالفين، حتي تندروترين اونا و بالاخص نظاميان كاركشته‌اي كه از ارتش جدا شده و به صف مخالفين پيوستن، هيچ نفعي از اين كار نمي‌برن! چون همه چيز عليه خودشونه!!

پس منطق مي‌گه اينجور مواقع، بين قسم حضرت عباس سانا و فارس و ايرنا و العالم و امثالهم، كمي هم منطق‌مون رو بكار بندازيم ديگه! اينطور نيست؟!!

---------------------------------------------------

اما اشاره‌ي شما به اصلاحات قانوني و همچنين اصلاحات 2001، نشون مي‌ده كه حقيقتاً يا خيلي به بشار اسد خوشبين هستين و يا، اصلاحات 2001 اش رو درست مطالعه نفرمودين!!

ولي اصلاً بيايم با فرض پذيرش فرمايش شما بيايم بريم جلو.

رائول كاسترو بعد از فيدل خان (كه عمرش دراز باد و قراره ايشون، جان حضرت عزرائيل رو بگيرن!!)، در كوبا به قدرت رسيد و بلافاصله موجي از اصلاحات سياسي و اقتصادي رو در كشورش ايجاد كرد.

حالا با اين فرض، پس بايد حكومت كمونيستي رائول كاسترو رو يه حكومت دموكراتيك و مردمي دونست؟! حكومتي با احترام بر آراء و نظرات مردم و حكومت مردم بر مردم؟!

همين فرض رو درمورد كره‌ي شمالي و اصلاحات كيم جونگ ايلي و يا پسر تپلي مپلي‌اش هم مي‌شه در نظر گرفت!!

يا حتي درمورد نيكيتاي خروشچف كه بعد از استالين به قدرت رسيد!! يا درمورد دنگ شيائو پنگ كه بعد از مائو به قدرت رسيد.

دوست بزرگوار. اصلاحات به حرف و 4 تا تغيير بي‌ضرر و دردسر نيست.

حقيقت اينه كه در قرن بيست و يكم، جايي براي ديكتاتورها نيست؛ چه ديكتاتور صالح و چه ظالم.

[crazy-doctor 7,023]

در مورد جریانات سوریه یک چیز کاملا مشخص و واضحه ... بازی سوریه برای ما [b]بازی سه سر باخته! [/b] فرقی نمکنه اسد و حزب بعث بمانند یا بروند در هر صورت ما در حال ضرر دادن هستیم .... حالا البته شاید خودمون را با توجیه دفع افسد به فاسد سرگرم کنیم ...
=================

[quote] این رفیقمون گوبلز چرا اخراج شد؟
[/quote]
جوان! ایشون اخراج نشده فقط عکس اوتارش را به این شکل در اورده ...

[mostafa_by 5,724]

برادر رضا (SHAHABESAGEB) عزيز؛

اتفاقاً عرض بنده هم اين هست.
رسانه‌هاي غربي به جاي بستن راه حقيقت يك طرف قضيه، سعي مي‌كنن حقايق دو طرف رو عنوان كنن. ولي با ظرافتي فوق العاده دروغ‌هايي رو، اونهم نه از زبون رسانه؛ بلكه از زبون طرفين، وارد قضيه مي‌كنن و در نهايت ذهن بيننده و مخاطب رو به اون مسيري كه خودشون تمايل دارن سوق مي‌دن.

اين، ظرافت و هنر رسانه‌هاي غربي هست كه در مقابلش، ما از روش قديمي چند دهه‌ي پيش، يعني همانا پروپاگانداي مستقيم استفاده مي‌كنيم و اصرار داريم مخاطب، فقط اخبار يكجانبه‌ي ما رو صفر تا صد بپذيره و به جاي فكر كردن، روايتي كه ما براش تعريف مي‌كنيم رو واقعيت بدونه!

طبيعتاً هيچ رسانه‌اي بي‌طرف مطلق نيست و هريك براساس مصلحت و منظوري بوجود اومده‌ان. بالاخص انگلستان كه سوابق عظيمش در مداخله‌هاي مكرر در هر كشور، مبين نيت بسيار خيرش!! هست.

اين وسط، ما بايد از مطالب دو طرف استفاده‌ي كامل و كافي رو برده و با عقل و منطق خودمون بسنجيم تا ببينيم كه حقيقت امر چيه.

اون جمله‌اي كه از بنده نقل قول فرمودين هم دقيقاً برمي‌گرده به رويكرد بي‌بي‌سي درخصوص اين ماجرا.

مي‌بيني كه اخبار و گفته‌هاي دو طرف رو بيان كرده و همچنين اشاره به خشونت طلبي دو طرف داشته!!
حالا اين رو مقايسه كن با تيتر و سوتيتر و متن فارس نيوز تا تفاوت اساسي رو احساس كني!!

[quote]«فیلم» افشاکننده از[color=red] تروریست‌ها[/color] در الحوله سوریه/حملات خمپاره‌ای ارتش کجاست؟

خبرگزاری فارس: [color=red]تروریست‌های سوریه [/color]تصاویری از اتفاقات الحوله سوریه برای سفارت یک دولت اروپایی در دمشق ارسال کردند تا به عنوان جنایت ارتش سوریه منتشر شود اما طرف اروپایی دریافت انتشار این فیلم [color=red]جنایت گروهک‌های مسلح و دروغ آنان[/color] را آشکار خواهد کرد.

به گزارش فارس، چهار روز پس از [color=red]جنایت گروهک‌های مسلح در شهر الحوله سوریه[/color]، تصاویری از لحظاتی از فعالیت عناصر این گروهک‌ها منتشر شده است،‌ که در نوع خود بسیار روشن‌کننده است.[/quote]
خودتون حساب كنين كه آيا حتي سانا هم اينطور پروپاگاندا به نفع نظام سوريه و بر ضد مخالفينش انجام مي‌ده؟!!

تفاوت، دقيقاً در همين جاست!!

حالا به نظرت كي بي‌طرفانه‌تر، اين واقعه رو گزارش كرده و دو طرف قضيه رو گفته و كدوم يك، يكجانبه و اخبار مخلوط راست و دروغ رو عنوان داشته؟!

----------------------------------------------------------

برادر worior گرامي؛

اين درست كه قدرت‌هاي ديگه هم سعي در تند كردن آتش قضيه و بهره برداري سياسي از اين ماجرا هستن.

دو گروه هستن كه به هيچ وجه علاقه ندارن اين ماجراها ختم به خير شه. گروهي طرفدار بشار و گروهي طرفدار مخالفين بشار!
بيشتر از اين هم بازش نمي‌كنم.

ولي نمي‌شه همه چيز رو هم با فرضيات «قلاده‌هاي طلا»يي تبيين كرد!

بله. در جايي محرك اصلي مي‌تونه عامل خارجي و يا پنهان باشه. ولي نه اينكه كليه‌ي وقايع رو مربوط به اونا بدونيم. آيا غير اينه؟!

طبيعتاً قدرت‌هاي اطراف هم در حال سرمايه گذاري و بهره برداري كامل از اين آب گل آلود هستن و البته برنده كسي هست كه نه امروز و اين لحظه، كه فرداي سوريه رو هم مدنظر قرار داده و مهره چيني و سرمايه گذاري‌اش رو براساس سرنوشت آتي سوريه رقم بزنه.

----------------------------------------------------------

مثل هميشه از فرمايشات برادر طاها استفاده كردم.
با اكثر فرمايشات ايشان موافقم منهاي دو، سه قسمت فرمايشات ايشون كه البته كوچك هستن (بطور مثال همين بحث اقليت و اكثريت معترضين كه من، عكس اين قضيه رو بهش اعتقاد دارم و اتفاقاً همين تقسيم بندي رو درخصوص معترضين و مخالفين مسلح بكار مي‌برم. ولي بالعكس!).

==========================

هزار نكته‌ي باريكتر ز مو اينجاست :

[quote]در مورد جریانات سوریه یک چیز کاملا مشخص و واضحه ... بازی سوریه برای ما بازی سه سر باخته! فرقی نمکنه اسد و حزب بعث بمانند یا بروند در هر صورت ما در حال ضرر دادن هستیم .... حالا البته شاید خودمون را با توجیه دفع افسد به فاسد سرگرم کنیم ... [/quote]
كريزي‌تيم دكتر جان!

[jrzm 25]

[quote]من کاری ندارم اینا چه غلطی می خواند بکنند ولی برای اینکه سوریه راه انتقال تجهیزات به لبنان و اونجا تست تجهیزات علیه اسرائیله و بقیه موارد ، پس هیچ موردی نداره اگه دولت اسد همشون رو بکشه ، چون ما به همین وضع نیاز داریم. خونشونم که گردن ما نیست! ما سودمون رو می کنیم اگه اسد جلوشون رو بگیره.
چون اگه حکومتی غربگرا بیاد سر کار دیگه واویلا.[/quote]

1- برادر بدون چه جیزی رو گفتی مردم ایران به هیچ وجه راضی به کشته شدن انسان های بی گناه برای کمک به حزب الله نیستن ما دارای حکومت اسلامی هستیم و این با عقاید ما 180 درجه اختلاف داره
2- بدون دفاع از این ادم کش کمتر از گناه
3- بدون ما حدیث داریم کسی که از کسی طرفداری کنه فردای روز قیامت با همون شخص محشور میشه پس اگر خدا بخواد تو روز قیامت با بشار اسد محشور بشی و محشور خواهند شد کسانی که از ایشون دفاع میکنند

برادر مصطفی یک جمله ی هست که میگه : تاریخ نگار بی طرف وجود خارجی ندارد

[Haj_Rezvan 11,197]

سلام به همگی
میبینم یک ماهی ما امتحان داشتیم دوستان گرد وخاک به پا کردند!

[quote]
اگر قرار بر تغییری در ارتش سوریه بود که پس از چندین بار شکست های پیاپی تغییری انجام می شد!

بله ! ارتش سوریه در تمام جنگ هاش با اسرائیل شکست خورده و با وجود این که در بسیاری از اوقات از برتری تجهیزات هم بهره می برد نتونسته کاری از پیش ببره...

من که به ارتش سوریه امیدی ندارم و هر وقت هم در مورد کمک گرفتن از سوریه حرفی زده میشه یاد این ضرب المثل می افتم " مرا به خیر تو امیدی نیست شر مرسان " !
[/quote]
میشه تحلیل تون از تغییر رویکرد سوریه در خرید های نظامی از سال 1990 به این ور برای من توضیح بدید!؟
[quote]
برای مثال آمار تانک های منهدم شده در جنگ یوم کیپور نشون میده که ارتش سوریه برتری کاملی از نظر کمیت و کیفیت تسلیحات داشت ولی مشکلش خدمه آموزش ندیده بود که باعث شد حتی با وجود مدرنترین تسلیحات مغلوب سنچوریون های اسرائیلی بشن. [/quote]
جنگ سوریه و اسرائیل در چه منطقه ای صورت گرفت!؟آیا این منطقه از نظر شرایط جغرافیایی مناسب تاخت تاز های زرهی است؟ نیرو های کدام کشور از پشتیبانی هوایی برخودار بود!؟
[quote]بالاترين آمار تلفات در سوريه مربوط به استانهايي است كه اكثريت غالب جمعيت آن اهل سنت هستند.اگر شعور خود را به كار بگيريد مي فهميد عامل كشتار در اين مناطق كيست. [/quote]
پس با کمی جستجو در کشور خودمون هم متوجه میشویم جنایات سرباز و چاه جمال! و..... تماما کار نیرو های امنیتی بوده و نیرو های الهی جندالله هم در این بین کوچکترین نقشی نداشته اند!
کسی منکر استفاده نیرو های دولتی از توپخانه نیست! و همچنین منکر شلیک نیرو های دولتی به مردم هم نیست! اما تو را بخدا انصاف را هم رعایت کنید! جناب مولتکه، اسد به چه علت مشغول جنگ با مشتی روانی در سوریه شده است؟ روانی های که به راحتی سر می برند! باز برای مردم سوریه تحمل همان بقول شما اوباش قبیح! صدها مراتب بهتر است.
در مورد کشتار الحوله هم نمیشه با قاطعیت نظر داد من هم بیشتر با نظر ابراهیم خان موافقم.
در ضمن قیاس طالبان با ارتش آزاد سوریه قیاس مع الفارق می باشد این دو گروه با وجود شباهت های زیاد تفاوت های فراوانی دارند.

[Skyhawk 16,542]

[quote]حالا به نظرت كي بي‌طرفانه‌تر، اين واقعه رو گزارش كرده و دو طرف قضيه رو گفته و كدوم يك، يكجانبه و اخبار مخلوط راست و دروغ رو عنوان داشته؟![/quote]
هنوز اخبار فارس(تیتر هایی رو که گذاشتید) رو مطالعه نکردم

[quote][quote]من کاری ندارم اینا چه غلطی می خواند بکنند ولی برای اینکه سوریه راه انتقال تجهیزات به لبنان و اونجا تست تجهیزات علیه اسرائیله و بقیه موارد ، پس هیچ موردی نداره اگه دولت اسد همشون رو بکشه ، چون ما به همین وضع نیاز داریم. خونشونم که گردن ما نیست! ما سودمون رو می کنیم اگه اسد جلوشون رو بگیره.
چون اگه حکومتی غربگرا بیاد سر کار دیگه واویلا.[/quote]

1- برادر بدون چه جیزی رو گفتی مردم ایران به هیچ وجه راضی به کشته شدن انسان های بی گناه برای کمک به حزب الله نیستن ما دارای حکومت اسلامی هستیم و این با عقاید ما 180 درجه اختلاف داره
2- بدون دفاع از این ادم کش کمتر از گناه
3- بدون ما حدیث داریم کسی که از کسی طرفداری کنه فردای روز قیامت با همون شخص محشور میشه پس اگر خدا بخواد تو روز قیامت با بشار اسد محشور بشی و محشور خواهند شد کسانی که از ایشون دفاع میکنند

برادر مصطفی یک جمله ی هست که میگه : تاریخ نگار بی طرف وجود خارجی ندارد[/quote]

به نظر من حزب الله لبنان و سوریه برای دفاع از ما زیادی کوچیکن و اگه ما به حزب الله کمکی کردیم به خاطر خودمون نبوده و بلکه به خاطر انجام وظیفه بوده و در هر حال بود و نبود اسد زیاد فرقی به حال ما نداره البته در صورتی که ما در زمان ظهور حضرت حجت بن الحسن علیه السلام نباشیم!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
اما هنوز مشخص نشده که جنایات انجام شده دقیقا کار چه کسی هست!
اینجا چند دسته مظنون هستن » بشار اسد و ارتشش - نیروهای مخالف -گروه های نفوذی خارجی

در حال حاضر با توجه به اینکه ما در صحنه نبرد حضور نداریم و اطلاعاتی که به دستمون میرسه از هر دو طرف مورد تردید قرار داره پس نمیشه واقعا قضاوتی کرد و اگه اشتباهی در این بین انجام بگیره ممکنه افترائی به کسی زده بشه که جبران ناپذیره !

حتی اگه در زمان گذشته نیروهای امنیتی و ارتش سوریه کسی رو به ظلم کشته باشن باید اول دید که واکنش بشار اسد چی بوده ؟ آیا اونها رو مجازات کرده؟

در زمان انتخابات 88 هم ندا آقا سلطان رو کشتن و انداختن گردن حکومت و همچنین ماجرای کهریزک به وقوع پیوست و دیدیم که رهبری عزیز چه واکنشی نشون دادن.

[Sorena_Noshad 5,089]

[quote]
میشه تحلیل تون از تغییر رویکرد سوریه در خرید های نظامی از سال 1990 به این ور برای من توضیح بدید!؟ [/quote]

شما تحلیلتون رو بفرمایید شاید نظر ما عوض شد !

[quote]
جنگ سوریه و اسرائیل در چه منطقه ای صورت گرفت!؟آیا این منطقه از نظر شرایط جغرافیایی مناسب تاخت تاز های زرهی است؟ نیرو های کدام کشور از پشتیبانی هوایی برخودار بود!؟ [/quote]

چطوره که این منطقه برای تاخت و تاز زرهی اسرائیل مناسبه ولی واسه سوریه مناسب نیست ؟ از زرهی بگذریم ، منطقه جولان برای نیروهای پیاده که مناسبه ؟ چرا نیروهای سوری نتوانستند در این جبهه کاری انجام دهند ؟
مشخصا پشتیبانی هوایی اسرائیل همیشه بهتر از اعراب بوده ! ولی این هم باز به بی لیاقتی ارتش سوریه بر می گرده چون بار ها و بارها در جنگ با اسرائیل از ناحیه نیروی هوایی اسرائیل ضربه خورده ولی عبرتی براش نشد که بخواهد فکری برای این مسئله کنه !

بعدش هم ناحیه کوهستانی جولان جای چندان خوبی برای پشتیبانی هوایی از نیروهای زرهی و پیاده نیست ولی همین منطقه بهترین مکان برای سامانه های پدافندهوایی زمین به هواست ، پس چرا با داشتن مدرنترین موشک های زمین به هوا هم نتوانستند کاری از پیش ببرند؟

از جولان هم بگذریم چگونه نیروهای اسرائیلی تا 40 کیلومتری دمشق رسیدند و توپخانه سنگین آن ها دمشق رو زیر آتش داشت ؟! یعنی ارتشی که این همه هزینه براش شده و انواع و اقسام تسلیحات رو در اختیار داره باید بزاره ارتش اسرائیل پایتخت رو زیر آتش توپخانه بگیره ؟

پیشنهاد می کنم نبرد دره بقاع رو هم مطالعه کنید(البته از منابع بی طرفانه).

اگر ارتش سوریه اندکی لیاقت و اقتدار (!) داشت جنگنده های اسرائیلی بر فراز کاخ بشار اسد پرواز نمی کردند ! - تا عمق خاک سوریه برای بمباران تاسیسات هسته ای نمی آمدند(بگذریم از این که این تاسیسات هسته ای بوده یا خیر) !

همین الانش هم ارتش جناب اسد و ارتششان (!) لیافت و قدرت داشتند خاکشان در اشغال اسرائیل نبود !

[TAHA-SH 1,640]

روزنامه کیهان تو صفحه اول همون عکسی رو که جناب مصطفی گذاشتند رو آوردند
منظور از متنی که فارس آورده بود دست آویز کردن هر عکسی برای اثبات توسط مخالفان بود بود اما بد نبود این سایت بهر حال اعتراف به کشته شدن 108 غیرنظامی رو هم درکنار این عکس اشتباه می آورد تا خواننده رو به این توهم دروغ بودن کل ماجرا نیاندازه

بهرحال موضوع تاسف برانگیزیه و دررخدادش شکی نیست و لازم نیست دنبال عکس واقعیش بگردیم -بالاخره 108 کشته رو کفن پوش کنند مثل همون عکس میشه

تو تحلیل کیهان مواردی آورده شده که بد نیست بهش توجه بشه (برخی مطالبش )

خارج از اینکه ما نظام سوریه رو بصورت احتمالی دخیل در برخی از صحنه سازیها برای متهم کردن مخالفان بدونیم دونستن اینکه این قضیه به طرز موثری و با حرکت هماهنگ اخراج سفرائ سوریه و قطعنامه پیشنهادی و جوسازی جهانی برای شروع جنگ داره به یک سناریو تبدیل میشه - نشون میده هرکسی این برنامه رو چیده - برای اون یک برنامه ریزی گسترده رو تدارک دیده است و به نظر نمیرسه که خود سوریه تو این فضای متشنج که کنترلش هرآن میتونه ازدست خارج بشه - همچین حماقتی کرده باشه- (جدای از اینکه همچین قصابی تو رفتارهای سلفیها زبانزده ) بهرحال باز هم با احتمالات بحث میکنیم

واما نظر کیهان:
نشريه فارين پاليسي فاش كرد قتل عام مردم سوريه ماموريت جديد آمريكا به تروريست هاي القاعده است.
اين نشريه آمريكايي درباره حملات تروريستي اخير در سوريه كه به كشته و مجروح شدن بيش از 110 نفر از جمله 32كودك منجر شد، نوشت: القاعده به ابزاري حقيقي در دستان آمريكا براي مقابله با نظام بشار اسد تبديل شده است.
فارين پاليسي افزود، هدف اصلي حملات تروريستي در سوريه توسط گروه القاعده اين است كه به نظر برسد روند خشونت در سوريه رو به افزايش است و نظام سوريه مرتكب اقدامات فاجعه آميز مي شود.
رسانه هاي سوريه نيز اعلام كردند كه شيوه ها و اهداف گزينش شده در حملات تروريستي در سراسر كشور نشان مي دهد كه تروريست هاي القاعده عامل آنها هستند.
تروريسم به رهبري القاعده در سوريه، از سوي واشنگتن و برخي كشورهاي عربي حمايت مالي مي شود.
يكي از روزنامه هاي سوريه در اين باره نوشت، واشنگتن تاريخي مملو از حمايت از تروريسم دارد و اين در سوريه در حال تكرار است و برخي كشورهاي عربي و غربي هم سرمايه لازم را براي اين تروريست ها فراهم مي آورند.
هشام جابر رئيس مركز تحقيقاتي شرق نيز در گفت وگو با شبكه خبري العالم اظهار داشت، آمريكا با حمايت آموزشي، اطلاعاتي و تسليحاتي گروه القاعده در حوادث تروريستي سوريه نقش دارد.
وي افزود، القاعده از خطرناك ترين گروه هاي تروريستي است كه با حمايت آمريكا در سوريه فعال شده است.
اين اظهارات در حالي صورت مي گيرد كه يكي از افسران ارتش آزاد سوريه كه از گروه هاي مخالف حكومت بشار اسد است تاييد كرد كه جنگجويان القاعده در حوادث تروريستي اخير در سوريه نقش دارند.
وي افزود، القاعده به نيروهاي مخالف دولت سوريه پيشنهاد كمك مالي و تسليحاتي كرده است.
[color=red]نشريه «گلوبال ريسرچ» نيز طي گزارشي به قلم «مايكل چوسودوفسكي» استاد برجسته كانادايي از حضور گسترده سرويس هاي اطلاعاتي غرب به خصوص آمريكا در سوريه و راه اندازي قتل عام در اين كشور خبر داد.
براساس اين گزارش، نيروهاي ناتو و آمريكا با استفاده از مدل «جوخه هاي مرگ در السالوادور» در تلاش است حكومت بشار اسد را ساقط كند.
در بخشي از اين گزارش آمده: «مدل السالوادور يك مدل تروريستي است كه طي آن جوخه هاي مرگ مورد حمايت آمريكا اقدام به قتل عام گسترده غيرنظاميان مي كنند و آن را انجام شده از سوي حكام رژيمي معرفي مي كنند كه به دنبال ساقط كردن آن هستند.»
گفتني است، ايالات متحده آمريكا در دهه 80 در كشور السالوادور با اين مدل بيش از 75 هزار نفر از غيرنظاميان را قتل عام كرد.[/color]
خبر ديگر اينكه در راستاي همگامي با سياست هاي ضد سوري غرب استراليا، فرانسه ، انگليس،كانادا، اسپانيا و ايتاليا سفراي سوريه را از كشورشان اخراج كردند.
مذاكرات فشرده در دمشق
فرستاده سازمان ملل به سوريه از همكاري بشار اسد درئيس جمهور سوريه براي تسهيل در اجراي طرح شش ماده اي خود قدرداني كرد.
به گزارش خبرگزاري ها، كوفي عنان كه براي سفري دو روزه وارد سوريه شده است روز گذشته با بشار اسد رئيس جمهور سوريه ديدار و بر ضرورت همكاري و هماهنگي با رهبري اين كشور تأكيد كرد.
عنان در اين ديدار از همكاري سوريه براي اجراي طرح خود قدرداني و هدف از اين طرح را برقراري امنيت و ثبات عنوان كرد. فرستاده ويژه سازمان ملل به سوريه از تسهيلات ارائه شده توسط دولت اين كشور براي ورود ناظران بين المللي، فعالان در عرصه كمك رساني به آسيب ديدگان و خبرنگاران قدرداني كرد.
به گزارش دام پرس، بشار اسد، رئيس جمهوري سوريه نيز در اين ديدار به كوفي عنان گفت طرح او در صورتي به موفقيت نائل خواهد شد كه اقدامات تروريستي و حمايت هاي برخي كشورهاي خارجي از تروريست ها متوقف و قاچاق سلاح به كشورش متوقف شود.
وي افزود گروه هاي تروريستي مسلح، اقدامات تروريستي خود را در دوره اخير به شكلي كاملا چشمگير افزايش داده اند و ربايش مردم و دزدي و تجاوز به تاسيسات عمومي و خصوصي بخصوص آتش زدن آنها نيز افزايش يافته است .
در اين ديدار وليد المعلم وزير خارجه، فيصل مقداد معاون وي، بثينه شعبان مشاور سياسي بشار اسد و جهاد المقدسي سخنگوي وزارت خارجه حضور داشتند .
طرح شش ماده اي عنان شامل عقب نشيني نيروها و ادوات سنگين نظامي از مراكز شهرها و برقراري آتش بس، مذاكرات سياسي، ارسال كمك هاي بشردوستانه، آزادي زندانيان، آزادي عمل گروه ها و اجازه فعاليت رسانه هاي مختلف در داخل سوريه است.
يكي از اهداف اصلي اين سفر پيگيري اجراي اين طرح است.
كوفي عنان همچنين با وليدالمعلم وزير خارجه سوريه ديدار و گفت وگو كرد.
در اين ديدار وزير خارجه سوريه گزارشي از اقدامات خشونت آميز مخالفان و گام هاي برداشته در زمينه اصلاحات به كوفي عنان ارائه داد و تأكيد كرد: دمشق علاقه مند به رفع همه موانع از تيم ناظران سازمان ملل است.
المعلم از كوفي عنان خواست تلاشهاي خود را براي رايزني با مخالفان و حاميان مالي و تسليحاتي آنها افزايش دهد و از آنها بخواهد ارسال سلاح و پول به تروريست ها را متوقف كنند.
از سوي ديگر عنان ضمن تأكيد بر حمايت جامعه جهاني از طرح وي از همكاري نظام سوريه در كمك به اجراي اين طرح تمجيد كرد.
وي با اشاره به تشكيل كميته حقيقت ياب درباره كشتار منطقه الحوله آنرا نشانه جديت رهبران سوريه در برقراري امنيت و ثبات در اين كشور دانست.
اين در حالي است كه سرگئي لاوروف وزير خارجه روسيه در يك مصاحبه مطبوعاتي با همتاي پرويي خود تأكيد كرد كه كشورهاي ديگر بايد در قبال حوادث سوريه مسئوليت پذيرتر باشند و براي حل بحران اين كشور تلاش كنند.
وي ضمن اعلام مخالفت مسكو براي دخالت بيگانگان در امور داخلي سوريه گفت، دخالت كشورهاي ديگر در سوريه اوضاع را پيچيده تر مي كند و به نفع مردم اين كشور نيست.
اظهارات لاوروف در شرايطي عنوان مي شود كه كشورهاي غربي در هفته اخير بر شدت فشارهاي خود بر مسكو به منظور قطع حمايت خود از حكومت بشار اسد افزوده اند. در همين رابطه وزير خارجه انگليس از روسيه خواست تا فشار بيشتري بر نظام سوريه وارد كند و در صورت بي نتيجه ماندن پيشنهادهاي ارائه شده، تدابير ديگري را مد نظر قرار دهند. [color=red]ژنرال مارتين دمپسي رئيس ستاد مشترك ارتش آمريكا نيز خواستار افزايش فشارهاي ديپلماتيك بر بشار اسد شد و هشدار داد كه ارتش آمريكا آماده است در صورت لزوم به سوريه حمله كند. وي افزود، به دنبال محكوميت كشتار الحوله از سوي شوراي امنيت سازمان ملل بايد فشارهاي ديپلماتيك بر دمشق افزايش يابد.[/color]
اين ژنرال در حالي هشدار حمله نظامي به سوريه را مي دهد كه باراك اوباما رئيس جمهور آمريكا با فشارهاي فزاينده اي از سوي مخالفان جمهوري خواه خود مواجه است.
به گزارش ايسنا ميت رامني، كانديداي جمهوري خواه انتخابات رياست جمهوري 2012 آمريكا اوباما را به عملكرد ضعيف در قبال سوريه متهم كرد.
وي اظهار داشت: واشنگتن بايد گروه هاي مخالف در سوريه را مسلح كند.
رامني خاطرنشان كرد: پس از يك سال و نيم كشتار در سوريه هنوز آمريكا تصميمي براي پايان بخشيدن به رژيم بشار اسد اتخاذ نكرده است.
از سوي ديگر كاخ رياست جمهوري فرانسه با صدور بيانيه اي از توافق رئيس جمهور فرانسه و نخست وزير انگليس براي افزايش فشار بر دولت دمشق و برگزاري قريب الوقوع كنفرانس دوستان سوريه در پاريس خبر دادند.
منابع نزديك به كاخ اليزه اعلام كردند كه در ديدار فرانسوا اولاند و ديويد كامرون طرفين توافق كردند كه با اتخاذ اقدامات مشترك فشار خود را بر بشار اسد افزايش دهند چرا كه ادامه كشتارها در سوريه تهديدي براي امنيت منطقه محسوب مي شود.
ادعاهاي فرانسه و انگليس عليه دولت دمشق در حالي مطرح مي شود كه اين دو بدون اشاره به نقش تروريست هاي سوريه در فاجعه كشتار الحوله دولت سوريه را مقصر اين جنايت معرفي مي كنند حال آنكه كشتار فجيع صورت گرفته در اين منطقه از جمله اقدامات گروه هاي مسلحي است كه به جديدترين ابزار ارتباطي مجهزند و آمريكا با افتخار آن را تجهيزات غيرمرگبار مي خواند و در اختيار تروريست ها قرار مي دهد.
عربستان سعودي نيز علاوه بر به كار گرفتن همه تلاش هاي ديپلماتيك خود براي فراهم آوردن زمينه دخالت خارجي در سوريه به طور آشكار از كمك مالي و تسليحاتي به مخالفان سوريه خبر مي دهد.
مسئولان سعودي از مبلغان سرشناس و علماي وهابي درخواست كرده اند كه براي مخالفان سوري كمك هاي مالي جمع آوري كنند. چند مبلغ سرشناس سعودي نيز در پايگاه اجتماعي توييتر اعلام كرده اند به كسي كه بشار اسد را بكشد نيم ميليون دلار پاداش مي دهد.
همچنين يكي از مخالفان دولت سوريه اعلام كرد هدف آمريكا از سقوط نظام بشاراسد دسترسي به سلاح هاي شيميايي و زرادخانه تسليحاتي سوريه است.
http://www.kayhannews.ir/910310/16.htm#other1603

[alexandre 842]

گويا خانواده امام جماعت مسجد محله ما (حاج آقا آل ياسين) هم در اين كشتار به شهادت رسيدند.سر از تنشان جدا كرده بودند.
------------
كشتار حوله به شدت من را به ياد روايات مربوط به ظهور مي اندازه.(حوادث پيش از ظهور سفياني)