تمامی ارسال های MR9
-
آیا زنان ارتش انگلیس در خط مقدم خواهند جنگید ؟
MR9 پاسخ داد به aboshaban تاپیک در متفرقه نیروی زمینی
با سلام البته فیلم ها و تصاویری که بعضی منتشر شده و بعضی هم منتشر نشد ، هیچ سلاح تک تیراندازی را در میان سلاح هایی که در اختیار این تفنگداران بود ، نشان نمی داد ، سر جمع ، سلاح های انفرادی سازمانی ، تیربار ، سلاح کمری ، جعبه های کمکهای اولیه ، سلاح های کمری استاندارد و مهمات مربوطه ، جی پی اس و جیره جنگی . شاهدی بر تک تیرانداز بودن آن بنده خدا نبود . البته شاید در نیروی دریایی بریتانیا ، شلیک دقیق با مثلا" سلاح انفرادی انفیلد sa-80 مجهز به ابزار اپتیکی صورت بگیرد ، اما سلاح ویژه تک تیراندازی ، دیده نشد (یا حداقل بنده ندیدم ) پی نوشت : این هم تصاویری بود که بنده قادر بودم آنها را منتشر کنم که براساس مستندی بود که در فضای وب قرار داشت . http://www.military.ir/forums/topic/28996-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D8%AA%D8%A7%D8%B1%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D8%B2%D9%85%DB%8C%D9%86%DB%8C/page-32#entry419582 -
آیا زنان ارتش انگلیس در خط مقدم خواهند جنگید ؟
MR9 پاسخ داد به aboshaban تاپیک در متفرقه نیروی زمینی
با سلام نکته جالب ماجرا اینجاست که مثل همیشه ، مسئولین بعدا" متوجه می شوند ، زمانی که کار از کار گذشته . اینجاست که مبحث جدی" به روز بودن "پرسنل نیروهای مسلح ، آن هم در سطح فرماندهان ارشد ، خودش را عیان می کند . -
آیا زنان ارتش انگلیس در خط مقدم خواهند جنگید ؟
MR9 پاسخ داد به aboshaban تاپیک در متفرقه نیروی زمینی
با سلام در ارتباط با حضور زنان در سازمان رزم نیروی های بریتانیایی ، مطالعه موردی ، در زمینه همین اتفاق ، تحلیل هایی جالبی وجود دارد . تا آنجایی که یادم هست، بر اساس بازجویی های صورت گرفته از این نیروها ، حضور زنان ، هرچند مسلح ، اما نقشی متفاوت را برعهده آنان گذاشته است . حضور این نیروها ، بیشتر برای پر نمودن خلاء عاطفی پرسنل نظامی ، گاهی در نقش مادر ، گاهی در نقش دوست .... ، گاهی در نقش یک هم صحبت ,.......... بشمار می آید . کارشناسان روان شناسی نظامی ارتش بریتانیا حداقل براساس یک مطالعه روشمند بیست ساله ، بدین نتیجه رسیده بودند که حتی در میدان نبرد نیز ، نیروها برای داشتن انگیزه برای جنگ ، نیاز دارند تا برخی خلاء های عاطفی که صرفا" با حضور زنان پر خواهد شد ، را به همراه داشته باشند . در تایید این مساله ، براساس قوانین موجود، زنان در ارتش انگلیس مجاز هستند در جبهه حضور یابند اما نمی توانند در ماموریت های تماس با دشمن مشارکت کنند. پی نوشت : البته این به معنای تایید یا عدم تایید چنین کاری نخواهد بود و در مورد نتایج این مطالعه ، حداقل بنده ، چیزی ندیدم . اما نشاندهنده اهمیت مفهوم " روان شناسی نظامی " نیروهای مسلح است . -
پروژه شکوفه ایران و اسراییل پروژه شکوفه ایران و اسراییل
MR9 پاسخ داد به rezatizi تاپیک در موشک های بالستیک
حالا بحث تبادل اطلاعات در مورد تجهیزات جداست ، یک برنامه کاملا" سازماندهی شده از سه پایگاه موجود در غرب کشور برای جمع آوری اطلاعات از درون کشورهای عربی مثل عراق و سوریه ، بویژه درمورد کردهای این دو کشور ، نفوذ به ساختارهای اطلاعاتی این کشورها ، شناخت نقاط قوت و ضعف و صدها مورد دیگر -
پروژه شکوفه ایران و اسراییل پروژه شکوفه ایران و اسراییل
MR9 پاسخ داد به rezatizi تاپیک در موشک های بالستیک
با سلام ارتباط وسیع میان پهلوی دوم و رژیم صهیونیستی ، محدود به سرمایه گذاری های فوق الذکر نمی شد ، همکاری های وسیع اطلاعاتی برای نفوذ به سیستم های اطلاعاتی اعراب ، یکی از صدها ماموریتهایی بود که عوامل این رژیم در ایران داشتند . -
استراتژی نبرد هوا - زمینی استراتژی نبرد هوا - زمینی "AIR -LAND BATTLE"
MR9 پاسخ داد به MR9 تاپیک در دکترین و استراتژی
بخش بیست و هشتم : هجوم دشمن به مهران (1365/2/27) : هجوم دشمن به مهران نقطه اوج اين سلسله از تحرکات رژيم عراق بود. با موفقيتي که دشمن در اين حمله به دست آورد، جرئت يافت اتخاذ استراتژي جديد دفاع متحرک را رسما اعلام کند. عراق در تبليغات خود مي کوشيد اين پيروزي را همانند پيروزي رزمندگان اسلام در عمليات والفجر 8 قلمداد کند؛ از اين رو، مدعي بود تنها در مقابل عقب نشيني جمهوري اسلامي از مناطق اشغال شده عراق و مشخصا فاو ، مهران را باز پس خواهد داد. به هنگام هجوم عراق به منطقه مهران، لشکر 64 خرم آباد و تيپ 4 لشکر 21 حمزه در مجموع با نيرويي به استعداد 6 گردان پياده و 2 گردان زرهي پدافند از اين منطقه را بر عهده داشتند، سپاه پس از مشاهده شواهدي از تک عراق، دو گردان از تيپهاي امير المومنين(ع) و مسلم بن عقيل را به عنوان احتياط نزديک در تنگه گنجانچم و بيش از يک گردان از نيروهاي لشکر نصر را به عنوان احتياط دور ، در ايلام مستقر کرد. در ساعت 1 بامداد روز1365/2/27 ، دشمن هجوم خود را با اجراي آتش تهيه سنگين از دو محور ارتفاعات قلاويزان و منطقه نمه کلان بو آغاز کرد و به دليل آماده نبودن نيروهاي پدافندکننده به سرعت پيشروي و شهر مهران، آباديهاي اطراف، تعدادي از ارتفاعات و جاده ها را اشغال نمود. پس از آغاز حمله دشمن، افزون بر تيپهاي مسلم بن عقيل و اميرالمومنين(ع) و لشکر نصر، که در احتياط منطقه بودند و در روز 1365/2/28 در منطقه نمه کلان بو با دشمن درگير شدند، سپاه يگان هاي جديدي را نيز به منطقه وارد کرد. اما يگان هاي سپاه به همراه برخي از يگان هاي ارتشي پس از چند روز نبرد موفق شدند افزون بر سد کردن پيشروي دشمن،تعدادي از ارتفاعات منطقه را آزاد کنند. در مجموع، در اين منطقه، دشمن در طي ده روز جنگ، 9 تيپ پياده - زرهي و مکانيزه و يک گردان کماندويي وارد عمل کرد و با پشت سرگذاشتن شهر مهران و تصرف ارتفاعات قلاويزان و تپه هاي غلامي و باغ کشاورزي، تا پشت جاده کمربندي مهران، يعني تا بيست کيلومتري عمق خاک جمهوري اسلامي ايران، پيشروي کرده و در آنجا، مستقر شود. طي هجوم دشمن، سپاه در مجموع، هجده گردان نيرو را وارد عمل کرد که طي اين مدت، از برادران سپاه 70 نفر شهيد، 666 نفر مجروح، 133 نفر مفقود و 8 نفر اسير شدند. همچنين، در جريان تک دشمن، از نيروهاي ارتش حدود 400 نفر اسير، 98 نفر مفقود، 180 نفر مجروح و 9نفر شهيد شدند که غالبا، به تيپ 4 لشکر حمزه متعلق بودند. افزون بر آن، بيشتر تجهيزات و سلاح هاي سبک و سنگين، از جمله توپ هاي 203 ميلي متري و تعداد زيادي تانک و نفربر و خودروي يگان هاي پدافند کننده به هنگام عقب نشيني به جاي ماند و به دست دشمن افتاد. دشمن با فيلمبرداري از اسيران و غنيمتهاي به دست آمده تبليغات زيادي را انجام داد. در واقع، نمايشگاهي از غنيمتها تشکيل داد و فيلم آن را از تلويزيون پخش کرد. همچنين، چندين بار اسيران را در حالات مختلف نشسته، در حال حرکت، سوار و پياده شدن از ماشين به نمايش گذاشت. ادامه دارد .........................- 144 پاسخ ها
-
- 16
-
-
-
- جنگ خلیج فارس
- دن استاری
-
(و 3 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
در حقیقت تایید این فرموده شما یک مقدار مشکل هست ، چون هنوز این انسان هست که در مورد شلیک یا عدم شلیک یک سلاح ( بویژه سلاح نامتعارف ) تصمیم می گیرد . حداقل تجربه ارتش ایالات متحده ( بخصوص ماجراهای سیستم پدافند هوایی ارتش ایالات متحده در جریان جنگ سرد / نوراد ) نشان داد که هنوز توسعه " هوش " به آنجا نرسیده که کنترل سلاح بطور کامل به " ماشین ها" سپرده شود . یک نمونه بدبینی به این مساله ( سپردن کنترل بدست ماشین ها ) در اپیزود نخست فیلم " ماتریکس " به عینه نشان داده شده . یک نمونه بدبینی به این مساله ( سپردن کنترل بدست انسان ها ) در فیلم " دکتر استرنج لاو " به عینه نشان داده شده . بنابراین ، هنوز ( البته به نظر بنده ) ترکیبی از هوش مصنوعی و نظارت عامل انسانی "یکی" از مشخصه های جنگ موج چهارمی خواهد بود
-
با سلام البته مطالب ذیل ، پاسخ بنده به دوست عزیز جناب arash بود . البته ادعا ندارم که این مطالب کامل هست ، ولی برای آشنایی مقدماتی و تطبیق آن با بحران های پیش رو ، شاید کمی مورد استفاده باشد . برای بررسی این مفاهیم ، نیاز به یک بررسی طولانی مدت هست ، چرا که هردوره ، چالشها و مزیتهای مربوط به خودش را دارد . برای شناخت این ارتشها ، ، یعنی ارتشهای موج نخست ، موج دوم و موج سوم ، باید دو پارامتر ، یعنی برد سلاح ( RANGE) و پارامتر دوم مرگ آوری آن ( LETHALITY) مورد توجه قرار گیرد . ارتش های موج نخست : این ارتش ها که تاریخچه تشکیل و کاربردشان از قرن چهارم قبل از میلاد شروع و تا پایان جنگ جهانی نخست ادامه داشت ، بر قدرت جسمانی سرباز پیاده نظام و برد سلاح و مرگ آوری آن یعنی شمشیر ، نیزه ، فلاخن ، کمان زنبورکی و سلاح های آتشین نخست که برد محدودی داشتند ، اتکاء داشتند . -- یک دوره کوتاه مدت ، یعنی جنگ لهستان / شوروی و جنگ داخلی اسپانیا ، دوره پایانی جنگ موج نخست و شروع تدریجی موج دوم نبردها بود ارتش های موج دوم : این ارتش ها که با آغاز جنگ دوم ، پا به عرصه جنگها گذاشتند ، بلحاظ برد سلاح و مرگ آوری ، با پیشینیان خود فاصله زیادی پیدا کردند . مشخصه اصلی این ارتشها ، استفاده از یگانهای زرهی ، بمب افکن های برد بلند ، تسلیحات غیر متعارف و بعدها ، زیردریایی های هسته ای مسلح به موشکهای قاره پیما ، ناوهای هواپیمابر و... بشمار می رفت . نکته جالب در مورد این ارتشها ، این است که قدرت مرگ زایی آنها از زمان انقلاب صنعتی تا اواخر قرن بیستم ، 100 هزار برابر شده است . مهمترین ویژگی ارتش های موج دوم ، ایجاد و استفاده و بهبود مستمر قابلیتهای " ستاد مشترک ارتش " (JOINT STAFF) بود. ارتشهای موج سوم : تعریف و طبقه بندی ارتشهای موج سوم ، بسیار مشکل است ، چرا که هیچ طبقه بندی واحدی برای آن وجود ندارد و هر ارتشی ، استانداردهای خود را برای تعریف موج سوم نبرد و به تبع آن ، موج سوم ارتش ها دارد . اما مهمترین ویژگی ارتشهای موج سوم نسبت به ارتشهای موج اول و دوم ، "هوشمند" شدن ارتش ها بشمار می رود . بدین معنی که بر خلاف ارتشهای موج نخست و دوم ، تصمیم گیری در زمان واقعی (REAL TIME) صورت می گیرد و همانطور که اطلاع دارید ، تصمیم گیری با سه ویژگی ( دقت ، سرعت و صحت ) عامل موفقیت یک ارتش خواهد بود . در یک تعریف اجمالی ، تفاوت ارتشهای موج دوم ( مثال ، ارتش صدام در جنگ 1991 ) با ارتش ایالات متحده ( در همان جنگ ) در استفاده ایالات متحده از تسلیحات و مهمات هوشمند ( تسلیحاتی که می توانند " فکر کنند " ، " با یکدیگر تبادل اطلاعات کنند " و " تصمیم بگیرند) بود . شروع این مساله از جنگ ویتنام شروع شد ( قضیه انهدام پل تان هوا ) بود و در جنگ نخست خلیج پارس به اوج خودش رسید . اما در حال حاضر ، حتی ارتشهای موج سوم هم ،بتدریج در حال واگذار کردن عرصه هستند . اکنون ، مفاهیم مربوط به ارتشهای موج چهارم در اندیشکده های نظامی دنیا در حال شکل گیری و تولد هست . هر چند ، درحال حاضر ما ارتشهای موج دومی را داریم که در حال تبدیل شدن به ارتشهای موج سومی هستند ( ارتشهای نسل 2.5) و ارتشهایی را هم داریم که دارند بسمت سازمان های مسلح نسل چهارمی (ارتشهای موج 3.5 ) حرکت می کنند . نسل چهارم و پنجم ارتشها ، شاید به یک نظر ، فراتر از تصورات موجود باشد و به مانند "برادران رایت"، تشریح کنندگان این ارتشها ، به دلیل نظراتشان ، مورد هجمه قرار گیرند . بنابراین : موج نخست جنگ : بر قدرت جسمانی موج دوم جنگ : بر قدرت مرگ آوری/ قدرت آتش موج سوم : بر هوشمند بودن تسلیحات موج چهارم : بر هوشمند بودن کاربران سلاح ( البته این نظر شخصی بنده است ) موج پنجم :؟؟؟؟؟ ( باید بیشتر روی این مساله کار کرد )
- 547 پاسخ ها
-
- 14
-
-
از آغاز تمدن بشری تا حال حاضر ، 3 نسل جنگ سپری شده ، اما با ظهور "کشور" در ساختار روابط بین الملل و جغرافیای سیاسی جهان ( پیمان وستفالی 1648) کشورها و به تبع آن ارتشها ، هرگز دریک موج (مرحله ) توقف نکردند . درحال حاضر ما ارتشهای موج دومی را داریم که در حال تبدیل شدن به ارتشهای موج سومی هستند ( ارتشهای نسل 2.5) و ارتشهایی را هم داریم که دارند بسمت سازمان های مسلح نسل چهارمی (ارتشهای موج 3.5 ) حرکت می کنند .
-
با سلام نکته یکم : بنده این جمله را در کجا و در پاسخ به چه سئوالی ذکر کردم ؟ نکته دوم : بلایی که سر صدام و ارتش عراق نازل شد ، نه فقط به موج دومی بودن فناوری بودن ارتش ارتباط داشت ، بلکه به نظرم نحوه تفکر فرماندهان (از فرماندهی عالی این ارتش یعنی صدام تا فرماندهان ستادی و عملیاتی ) . این نیرو نسبت به مفهوم جنگ ، متعلق به نسل نخست جنگ بود . در تعریف ، نسل نخست جنگ ، عمدتا" بر جنگی بود که ویژگی ها ذیل را داشت : 1- استراتژیست چینی ، "شانگ" (359-338) ارتش های موج نخست را با این عبارات توصیف می کند : در هر نبرد ، هر جوخه از 5 نفر تشکیل شده ، اگر یکی از آنها کشته شود ، بقیه را باید سر برید . ( کاری که مثلا" یکی از فرماندهان صدام در جریان عقب نشینی از خرمشهر بر سر نفرات خودشون آوردند- سرهنگ احمد زیدان یا ماهر عبدالرشید ) 2- ساموئل گریفیث در مقدمه کتاب سان تزو ، " هنر جنگ" چنین می نویسد : ارتشهای کوچک و بی نظم که معمولا" تحت رهبری افراد بی عرضه بودند که تجهیزات کافی نداشتند ، بد آموزش دیده بودند ، تدارکات کافی به دستشان نمی رسید . بسیاری از نبرد ها مصیبت بار می شد چون سربازان چیزی برای سد جوع نداشتند و بد سازماندهی شده بودند . ( مثال بارز این مساله ، حسین کامل ، مسئول صنایع نظامی عراق بود که سطح تحصیلاتش پنجم دبستان یا چیزی شبیه به این بود ولی ظرف سه سال از درجه ستوانی به سرتیپی رسید ) 3- کارل ویتفوگل ، در اثر مشهورش ، ارتشهای موج اولی را چنین توصیف می کند : پادشاه کشور فئودالی ، اختیار انحصاری جمع آوری نیرو و تشکیل ارتش را در اختیار نداشت . فقط بعنوان حاکم می توانست برخی رعایای خود را برای یکماه یا 40 روز احضار کند و..... ( ساختار ارتش عراق بر مبنای عشیره و قبیله بود ، یعنی وفاداری به صدام ، عشیره و سرآخر کشور ) در یک تعریف کوتاه ، سازمان مسلحی که از ترکیب " ارتش موج نخست " و " فناوری موج دومی " استفاده می کند ( مطالعه موردی ، ارتش بعث عراق ) ، نه تنها در حوزه دکترین نظامی ( نرم افزار ) دچار نقص هست ، بلکه در حوزه های دیگر نظیر سازماندهی ، ارتباطات ، لجستیک ، نظام اداری ، نظام پاداش و تنبیه و...... دچار نقص خواهد بود . ارتش عراق در بدو تشکیل خودش ، براساس تفکر نظامی ارتش بریتانیا بوجود آمد ( اگر اشتباه نکرده باشم از دوران فیصل تا حسن البکر ) ، اما در دوران صدام ، (به اعتراف ژنرالهای عراقی ) بتدریج با ورود تجهیزات روسی ، تفکر فرماندهی عالی ارتش ( صدام ) هم تغییر کرد ، ولی افسران با سابقه ستادی که مثلا" در "سند هرست " آموزش دیده بودند ، هرگز با این شکل فرماندهی یکپارچه نشدند ( ژنرال علاءالدین حسین مکی خمس ) . حالا شما ارتشی را در نظر بگیرید که یک بخش افسران با استانداردهای غربی آموزش دیدند و یک بخش هم با استانداردهای شرقی ، ما گیلک ها به این چنین چیزهایی ( ترش تره :mrgreen: ) لقب می دهیم . درسته که صدام از لحاظ نسل ارتشش یه نسل عقبتر بود ولی این رو هم باید در نظر بگیریم که از لحاظ زمانی هم دوره بدی براش بود بلوک شرق فرو ریخته بود و امریکا اقای جهان بود و همه دنیا برای نشون دادن ارادتشون به یگانه حاکم دنیا حمایت بیشتری از امریکا کردن حتی سوریه هم به ائتلاف ضد عراق پیوسته بود خوب ، به همین دلیل اعتقاد دارم ، فرمانده ارتش این کشور ، دچار خود بزرگ بینی بیش از حد بود . در ضمن نیرو هوایی صدام درسته نسبت به بقیه همسایه هاش بهتر بود ولی خوب بهترین جنگنده اش میراژ اف 1 بودن که شاید برای نیرو هوایی ایران زیر تحریم حریف قابلی بود ولی برای ائتلاف حریف خیلی قدرتمندی نبودن . وقتی فرمانده یک ارتش ، که باید دوره های فرماندهی و ستاد را ببیند تا درک درستی از تهدید داشته باشد ، چنین دوره هایی را ندیده و به فاصله کمی بعد از کودتا علیه حسن البکر ، با لباس ارتشبدی در دانشکده نظامی بغداد سخنرانی می کند ، چنین چیزی بعید نیست . از طرف دیگه بمب افکن های استیلث و مهمات سنگر شکن موشک های کروز جوری به عمق استراتژیک ارتش صدام نفوذ کردن که عملا سلسله مراتب فرماندهی ارتش از بین رفت و از همه مهمتر اختلالات رادیویی که ائتلاف در سیستم مخابراتی ارتش صدام ایجاد کرده بود عملا نیرو های صدام هیچ رابطه ای با ستاد فرماندهی نداشتن و به صورت جز های جدا از هم شکار شدن و این باعث شد چنگی که میتونست ماه ها به طول بینجامه چند روز بیشتر طول نکشید. نداشتن درک درست از تهدید ، باعث می شود که دشمن به خوبی از نقاط ضعف شما استفاده کند و نورمن شوارتسکوف ، دقیقا" چنین کاری کرد . متاسفانه در تاپیک نبرد هوا- زمینی هنوز به قسمت جالب ماجرا یعنی جنگ خلیج فارس (1991) نرسیدیم . ژنرال استاری در ارتباط با این جنگ چنین اعتقاد داشت : 1- زیرساختهای فرماندهی دشمن را نابود کنید . 2- برای جلوگیری از جریان اطلاعات در زنجیره فرماندهی ( سیستم زنجیره فرماندهی عراقی را اصطلاحا" سیستم کاجی ، بدلیل شباهت به درخت کاج ، نام نهاده بودند ) همه ساختارهای ارتباطی ( بی سیم و با سیم ) را ازمیان بردارید . 3- ابتکار عمل را از دشمن بگیرید . 4- به عمق دفاع دشمن حمله کنید 5- از وارد شدن ستون های پشتیبانی دشمن به صحنه نبرد جلوگیری کنید 6- عملیات هوایی / دریایی / زمینی را یکپارچه کنید 7- از حمله به نقطه قوت دشمن خودداری کنید . و از همه مهمتر : بدانید که دشمن چه می کند و نگذارید که او بداند ، شما چه می کنید . این موارد دقیقا" در عملیات طوفان صحرا اجرا شد . آن هم نه دلیل اینکه این موارد بی نقص بودند ، بلکه در مرحله اول خوب اجرا شدند ( در عین داشتن نقص ) و در مرحله دوم ، ارتش عراق فاقد آنچه که هوش (smart) نامیده می شود ، بود . پی نوشت : البته نباید بی انصافی کرد . ارتش عراق ، ارتش استخوانداری بود ، ولی چون ساختار فرماندهی عقب مانده ای داشت ، هرگز از توانایی هایش به نحو احسن استفاده نشد .
- 547 پاسخ ها
-
- 16
-
-
البته شاید یک مقدار در این ارتباط اغراق شده ، چون دکترین نظامی ارتش ایالات متحده ( به مانند عنوانی که با آن شناخته می شود ، " دفاع فراقاره ای ") کاملا" تهاجمی است . وجود بیش تر از 250 پایگاه خارجی شناخته شده و شناخته نشده ( برآورد موسسه RAND) موید همین مساله ست . ارتش ایالات متحده ، 7 یا 8 سرفرماندهی را برای کنترل کره زمین پیش بینی نموده که این نشاندهنده تهاجمی بودن دکترین نظامی این کشور است . درحقیقت برای کشوری که در 5 حوزه جنگ حضوری مستقیم دارد ( زمین/هوا/ دریا/ فضا و سایبر ) بهترین کار ، اتخاذ دکترین نظامی تهاجمی خواهد بود .
-
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
MR9 پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
با سلام :thinking: :thinking: :thinking: :thinking: :thinking: :thinking: :thinking:- 3,409 پاسخ ها
-
- 2
-
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
در بدترین حالت ، باید از کویت خارج می شدند . چون تقریبا" هیچ شانسی برای یک دفاع سیستماتیک در مقابل رزم متحرک و مانوری ائتلاف که از قدرت هوایی نسبتا" برتری هم برخوردار بودند ، نداشتند . یا در یک حالت دیگر ، باید با استفاده از فرصت ششماهه تا شروع عملیات طوفان صحرا و قبل از آنکه نیروهای" سپر صحرا " تکمیل می شدند ، ریسک را قبول کرده و دست به یک حمله بزرگ با استعداد یک سپاه ( ترجیحا" سپاه گارد ) می زدند تا آرایش رزمی ائتلاف به هم ریخته و با توجه به شرایط خاص منطقه در آن زمان ، آمریکایی ها را وادار می کردند تا در نقشه های خودشان تجدید نظر کنند . هر قدر این جنگ بیشتر طول می کشید و تلفات افزایش پیدا می کرد ، به همان نسبت احتمال وقوع موارد پیش بینی نشده بیشتر می شد . البته این کار بصورت محدود در " الخفجی " اجرا شد ، ولی در این زمان ، نیروی هوایی ائتلاف به اندازه ای هوشیار شده و سطح آمادگی رزمی اش زیاد شده بود که عراق بدون وجود یک نیروی هوایی ( حداقل با توان عددی برابر ) قادر نبود تا دست به اجرای عملیات تهاجمی بزند ( دقیقا" ماجرای حمله متفقین به خاک اصلی اروپا و تاخیر لشکرهای زرهی اس اس برای حمله به سرپل های تصرف شده توسط متفقین در نرماندی ) این مساله ، یعنی اهمیت داشتن " زمان " در اجرای عملیات رزمی . البته همه اینها فقط فرضیاتی است که با توجه به اطلاعات منتشر شده از این جنگ ، بیان شده ، والا اگر احتمالات دیگری به این فرضیات وارد شود ، شاید نتیجه گیری ها به صورت دیگری درآید .
-
با سلام به نظرم شروع کار از این سئوال آغاز می شود : 1- دکترین رزمی ارتش مدافع چی هست ؟؟ ( دکترین رزمی تدافعی ، دکترین رزمی تهاجمی یا دکترین رزمی ترکیبی ) 2- در مرجله دوم ، انتخاب استراتژی با توجه به مولفه های بومی ( استراتژی تهاجمی ، تدافعی یا ترکیبی ) یا در یک نگاه دیگر ( متقارن ، نامتقارن ، همتراز ، ناهمتراز ، یا ترکیبی ) 3- در مرحله سوم انجام طرح ریزی تاکتیکی 4- توسعه فناوری مورد نیاز البته هر کدام از موارد بالا ، دارای چند صد زیر مجموعه هستند که باید در جای خودشون بررسی شوند . ( مثلا" طرز تفکر ، پیشینه علمی ، سطح سواد فرماندهان در رده های مختلف از فرمانده دسته تا فرمانده سپاه ) تا زمانی که شما یک دید 360 درجه و کامل از ساختار رزمی ارتش مدافع نداشته باشید ، امکان پیشنهاد در هریک از موارد بالا غیر ممکن هست . بعنان مثال ، دست اندرکاران طراحی و توسعه تانک ذوالفقار باید به سئوالات زیر پاسخ دهند : 1- دکترین رزمی ارتش استفاده کننده از این تانک چه ماهیتی دارد ؟؟ 2- با توجه به دکترین رزمی ، چه نوع استراتژی طراحی شده که تانک ذوالفقار برآن مبنا طراحی شده ؟؟ 3- بعد از شناخت استراتژی ، حالا تاکتیک های جدید طراحی شده برای استفاده از این تانک در محیط های رزمی جدید ( مثلا" ناهمتراز ) انجام شده ؟؟؟ 4- سرآخر ، فناوری های لازم برای تولید یک تانک براساس دکترین ، استراتژی و در نهایت تاکتیک ها چه ماهیتی دارد ؟؟ تازه در این مرحله است که باید متوجه شویم که اصولا" چه تانکی مد نظر ماست تا فناوری مرتبط به آن را توسعه دهیم . متاسفانه این سیر منطقی ، برعکس عمل می شود ، بدین معنا که نخست فناوری توسعه پیدا می کند ، بعد به دنبال تاکتیک ، استراتژی و دکترین می رویم .
-
1- بنده کمتر از امتیاز منفی استفاده می کنم ، ولی چون جنابعالی ، حداقل 24 ساعت بعد از ارسال آخرین پست بنده در این تاپیک و بدون ادله مناسب و منطقی ، و ظاهرا" از روی لجاجت ، از امتیار منفی بدون دلیل استفاده کردید ، بنده هم مجبور به واکنش شدم . شما هم همچنان فکر بفرمایید که دوران تانک تمام شده . 2- جنابعالی جدول زمان بندی و order of battle عملیات طوفان صحرا را مطالعه بفرمایید و بعد در این خصوص اظهار نظر بفرمایید . 3- بنده از یگان زرهی ( و نه صرفا" تانک) تعریف نکردم ، صرفا" در پاسخ به پرسش غیر معمول شما که از بدو شروع استفاده از تانک بعنوان یک سلاح همواره از پایان یافتن دوره آن سخن گفته شده ، عرض کردم که دوران تانک به پایان نرسیده . 4- حالا چرا شما حماقت صدام را به پای پایان یافتن دوران تانک گذاشتید ؟ 5- همین واحدها را نیروهای ائتلاف هم داشتند ، ( به تعداد کمتر ) اما چون برآورد بطور نسبی درستی از تاکتیکهای احمقانه ارتش عراق ودر راس آن صدام داشتند ، با یک برنامه ریزی درست ، استفاده منطقی از واحدهای زرهی ، کاربرد درست قدرت هوایی و وجود طرح ریزان نظامی که واقعیتها را در راس برنامه ریزی های خودشون قرار داده بودند بعلاوه اجرای عملی دکترین رزم مشترک ( دادن اهمیت یکسان به همه رسته ها از لجستیک تا نیروی هوایی ) چنان بلایی بر سر ارتش صدام آوردند که فقط باید دیدگاه های ژنرالهای عراقی را مطالعه بفرمایید تا متوجه شوید که اساسا" جنگ به چه معناست . 6- به نظر بنده ، همین عملیات ، در حقیقت به مثابه اولین کاربرد تانک در جنگ به سال 1916 ، یک انقلاب در استفاده از یگان زرهی در جنگ بود و از این پس باید تاریخچه استفاده از تانک را به دوران قبل و بعد از عملیات طوفان صحرا تقسیم کرد . 7- اساسا" مفهوم جنگ را هم می توان به دوران قبل و پس از عملیات طوفان صحرا تقسیم کرد . 8- همانطور که همواره معتقد بوده و هستم ، نگاه به جنگ ، صرفا" از دریچه فناوری، تحلیلگر را دچار اشتباه می کند . بررسی یک جنگ باید در چهارچوب چهار مفهوم " دکترین ، استراتژی ، تاکتیک و نهایتا" فناوری " صورت گیرد . در تاپیک آیا تانک به پایان دوران رسیده از تانک تعریف میکردی الان برعکس می گی به نظرت چیکار میکردن پدافند اول جنگ خاموش شده بود. ارتشی که فاقد پدافند هوایی در سه سطح کوتاهبرد ، میانبرد و دوربرد موثر باشد ، برای خودش بی جا می کند وارد جنگ با کشوری می شود که بلحاظ قدرت هوایی از آن برتر هست . این گفته شما ، مصداق حال و روز ورماخت در سالهای آخر جنگ جهانی دوم بود . زمانی که لوفت وافه دیگر درهوا نقش پررنگی نداشت ، یگانهای زرهی ورماخت ، بطور مرتب توسط جنگنده های پشتیبانی نزدیک بریتانیا و ایالات متحده مورد حمله قرار می گرفتند و قبل از رسیدنم به خط مقدم یا در حال عقب نشینی منهدم می شدند ( مثال بارز این مورد : جیب فالایز ) به قول ژنرال حمدانی ، صدام شاید در حوزه تاکتیک ، ( آن هم به شکل سنتی ) می توانست عرض اندام کند ،( قدرت ارتش مبتنی بر ساختار عشیره ای و قبیله ای ) اما در سطح راهبردی ، فاقد دانش مورد نظر بود و همین مساله موجب نابودی اش شد . 9- وقتی وابسته نظامی اتحاد شوروی در عراق به مسئول وقت اطلاعات نظامی ارتش عراق هشدار داد که عراقی ها نمی توانند با آتشبارهای قدیمی سام-2 ،3 و6 وارد جنگ با ائتلاف شوند ، فاتحه ارتش صدام خوانده شده بود و نیازی هم نبود که در این میان واحدهای زرهی را مقصر بدانیم . نیروی زمینی ( شامل پیاده/ زرهی / توپخانه / مهندسی / لجستیک و... ) بدون پوشش هوایی و پدافند ، یک یگان شکست خورده است بدون اینکه اصلا" وارد جنگی شود . 10- نقل قول (چرچیل ) در هر جنگی ، تنها دو راه برای پیروزی وجود دارد ، تحمل تلفات و اجرای مانورهای رزمی ( مورد اول عراق ، مورد دوم ائتلاف ) اما هرچه یک فرمانده نظامی ، با کفایت تر باشد ، بیشتر دست به اجرای مانور خواهد زد و کمتر نیاز به تحمل یا وارد آوردن تلفات خواهد شد . 11- نقل قول : کلازه ویتس بر این اعتقاد بود که یکی از طرفین درگیر در یک جنگ ، زمانی می تواند از تاثیرات قدرت آتش حاصل از اجرای یک نبرد مانوری بهره لازم را فراگیرد که توان دشمن بعلت سردرگمی روانی نیروهای رزمی اش ، تضعیف شده باشد . اختلال روانی حاصل به تمامی یگانهای شکست خورده سرایت کرده و درنهایت موجب فلج شدن دشمن خواهد شد . ( کاری که ائتلاف با کاربرد صحیح قدرت آتش اجرا نمود ، جنگ را بر خلاف تصور صدام به یک جنگ مانوری تبدیل کرد ، ارتش صدام را با استفاده از قدرت هوایی فلج کرد و در نهایت بدون دغدغه ، سراغ زرهی این ارتش رفت و مثل بیرون کشیدن علف های هرز از خاک ، تک تک تانکهای عراقی ها را از بین برد ) 12- نقل قول : (آندره بوفر) یک فرمانده نظامی موفق ، برای رسیدن به پیروزی نظامی ، همواره می بایست دو اصل را مد نظر قرار داده و رعایت نماید : 1- یک فرمانده نظامی هوشمند تا زمانی که بر دشمن برتری دارد ، باید از برتری اش استفاده کرده و هدف خود را پیش ببرد ( کاری که ائتلاف کرد ) 2- یک فرمانده نظامی هوشمند ، باید برای خود و نیروی هایش ، آزادی عمل قائل باشد و در استراتژی خود ، انعطاف پذیری های تاکتیکی را لحاظ نماید . ( کاری که ائتلاف کرد ) 13- نقل قول : ژنرال سپاه تفنگداران ، فرمانده وقت لشکر یکم سپاه تفنگداران در جنگ 2003 دوراه برای یادگیری وجود دارد : 1- یا باید از تاریخ آموخت 2- یا از پر شدن کیسه های حمل جسد سربازان ( حماقتی که از صدام سر زد ) 14- نقل قول : ژنرال متیو ریجوی ، فرمانده وقت لشکر 82 هوابرد ارتش ایالات متحده ، سیسیل ، 1944 وی در ارتباط با تجارب و درسهای گرفته شده ارتش ایالات متحده از جنگ کره (1953-1950) چنین اعتقاد داشت : " من جدا" براین اعتقاد هستم که ما نیاز خواهیم داشت تا درسهای گرفته شده از جنگهای گذشته را مجددا" و بارها مرور کنیم ، تا مبادا این تجربیات ، تکرار شوند ، چرا که تکرار اشتباهات ، موجب پرداخت هزینه های بسیاری خواهد شد . " ( تجربه ای که ائتلاف داشت و استفاده کرد و نتیجه اش را هم دید ) ( صدام دچار حماقت شد و هزینه اش را هم با نابودی و اعدام پرداخت ) 15- یک مثال کلاسیک از نبرد موج سومی ( ترکیب فریب اطلاعاتی و اجرای مانور دورانی ) فریب یگان های عراقی مستقر در کویت با اجرای تک ایذایی از سمت دریا و جنوب کویت و اجرای تک اصلی حمله از جناح غربی به گفته وفیق السامرایی : بستن در جبهه بر روی یگان های عراقی واکنش صدام به این گفته : مگر درب صندوقچه است که روی آن را به ما ببندند . :mrgreen: حماقت ، حماقت و حماقت ، تانک ( بعنوان عنصراصلی جنگ متحرک و مانوری ) بدون پوشش هوایی و پدافند هوایی متحرک ،دریک زمین باز ، مساوی است با تابوت فلزی در حالی که همین یگان ها در صورت برخورداری از پوشش هوایی و پدافند هوایی مناسب ، یک کابوس برای واحدهای مدافع محسوب می شوند . جنگ با نیروهای ائتلاف در حالی که نیروهای ائتلاف از برتری نزدیک به مطلق هوایی برخوردار بودند . دفن کردن تانک ( بعنوان عنصر اصلی جنگ متحرک و مانوری ) در بیابان ، بدون پوشش هوایی و پدافند هوایی مناسب ، مساوی است با نابودی مطلق بدون شرح ( مطالعه سطور بالا ) عقب نشینی بدون وجود پوشش هوایی و پدافند مناسب عقب نشینی بدون وجود پوشش هوایی و پدافند مناسب در نهایت : بر خلاف تصور بعضی ، دوره تانک و یا بعبارت بهتر یگان های زرهی ، تمام نشده ، اما به احتمال 99/99 درصد ، دوره حماقت به سبک صدام باید تمام شده باشد .
- 547 پاسخ ها
-
- 32
-
-
تاپیک تحولات اوکراین ( موقت ) تاپیک تحولات اوکراین تا اوت 2025
MR9 پاسخ داد به blender تاپیک در اخبار تحلیلی
با سلام به اعتقاد بنده ، اوکراین بشدت از موقعیت جغرافیایی خودش در قرن بیست و یکم ضربه خورده و می خورد ، اوکراین یکی از 22موقعیت دروازه ای دنیاست . 1- ترانزیت هشتاد درصدي گاز طبیعی 2- ترانزیت هفتاد و پنج درصدي نفت خام صادراتی روسیه از اوکراین به 28 کشور عضو اتحادیه اروپا 3- بازار مصرف 48 میلیون نفري اوکراین براي محصولات اروپاي غربی 4- اوکراین دروازه غشای امنیتی روسیه است ( خارج نزدیک روسیه ) که بعد از فروپاشی اتحاد شوروی ، یکی از مهم ترین حفره های امنیتی برای روس ها ست ( خارج کردن سلاح های هسته ای و از بین بردن سیستماتیک بمب افکن های به ارث برده شده از دوران اتحاد شوروی و در اختیار گرفتن ناوگان کریمه ) 5- اوکراین از منابع غنی برخودار است ( زمانی انبار غله اروپا بوده ) 6- دارای جمعیتی کارآزموده است ( بلحاظ کیفی ) 7-جغرافیای جمعیت دارای جایگاه بالایی است ( بلحاظ کمی ) تمام این موارد ، اوکراین را بلحاظ ژئوپلتیک و چه از منظر ژئو استراتژیک و ژئو اکونومیک مهم کرده . لذا باید بگوییم جایگاه اوکراین ویژه است. حالا اگر این کشور بدست سیاستمدارانی متمایل به غرب بیافتد ، ( از دید روسها ) و اینها قادر باشند تا تا زمینه همگرایی ملی و احساسات ناسیونالیستی را افزایش دهند : 1- میتواند برای روسیه نه تنها خطرناک از نظر زمانی باشد، 2- به الگویی برای تمایل دیگر کشورهای منطقه به سمت تمایلات غربی تبدیل شوند . ( مثل روسیه سفید که بشدت مستعد بشمار می رود ) تمام رفتار کج دار و مریض روسها در قضیه اوکراین به همین مساله برمی گردد که آنها نمی توانند نفوذ غرب در حیاط خلوت خودشون تحمل کنند . این را اضافه کنید که ناتو تمایل زیادی برای متصل کردن حلقه محاصره جدید روسیه به سبک جنگ سرد را از طریق ایجاد نفوذ سیستماتیک به کشورهای حوزه قفقاز ، و سپس آسیای مرکزی و اتصال آنها از طریق افغانستان به پاکستان دارند . این یعنی مهار سه کشور مشکل ساز به شکل همزمان ( استراتژی مهار سه جانبه ) 1- روسها ( از طریق اعمال فشار بواسطه کشورهای حوزه قفقاز و آسیای مرکزی 2- ایرانی ها ( از طریق قطع ارتباط این کشور با روسیه و حضور جدی در چهار گوشه این کشور ) 3- چینی ها ( از طریق حضور در افغانستان و تحریک ایالت سین کیانگ ) حلقه مفقوده گسترش ناتو به شرق ، اوکراین هست و اگر روسها در این قضیه کوتاه بیایند ، نه فقط خودشان ، بلکه چینی ها و ما هم ضرر می کنیم ، به دلایل مختلف . چون ناتو در حال حاضر به صورت غیر محسوس در آسیای مرکزی(ماناس و کارشی خان ) حضور دارد ، در افغانستان هم که یک پیمان امنیتی بلند مدت وجود داشته و پاکستان هم الی ماشا... دربست بلحاظ نظامی و سیاسی ( و هسته ای - راکتور هسته ای کاهوتا ) در اختیار این کشور هست . حالا اگر اوکراین از حلقه کمربند امنیتی روسها جدا شود ، هم چینی ها و هم روسها و هم ما ، باید به موارد خطرناکتری فکر کنیم . آمریکایی ها برای حضور دراین مناطق سه اصلاح نظامی دارند : قرارگاه های عملیاتی خط مقدم (FOS) قرار گاه های عملیاتی اصلی (MOB) موقعیتهای امنیتی مشترک ( CSL ) که حضور ناتو در هر کشوری مترادف هست با ایجاد این مفاهیم بصورت عملی . -
با سلام دوستان دقت کنند ، مباحث تکنیکی ( فناورانه ) بلحاظ اولویت بررسی در آخرین مرحله قرار دارد . این نتیجه ناشی از ، تفکر و برآورد غلط فرماندهان عراقی در مورد توانایی نظامی ائتلاف ، بود ، والا ، عراق (اگر اشتباه نکرده باشم ) بیشتر از 5000 دستگاه تانک و نفربر زرهی در اختیار داشت و طبق اطلاعات منتشر شده در همان زمان ، این تعداد از تعداد تانکهای پیمان ناتو در دهه 80 بیشتر بود . این فرماندهان ( طبق گفته خودشان ) انتظار جنگی فرسایشی به مانند جنگ با ایران را در ذهن داشتند . بعنوان مثال ، فرمانده یکی از گردان های آمریکایی که در نوک پیکان تهاجم قرار داشت ، به یاد می آورد که در سنگرهای بتونی واحدهای گارد ریاست جمهوری ، انبارهای بزرگ غذا ، یخچال ها و لوازم لوکس ( مثل مبل و میز و... ) وجود داشت که نشاندهنده این بود که اینها اساسا" فکر یک حمله سریع را نداشتند . وقتی فرماندهانی که سواد چندان نظامی نداشتند ( به غیر از تعداد محدود ) یگانهای زرهی خودشون را در صحرا پراکنده می کنند ، بدون اینکه متوجه شوند که در یک منطقه باز و بدون پدافند هوایی مطمئن ، پخش کردن تانکها و نفرات ، در مقابل دشمنی که برتری مطلق هوایی را دارد ، حماقت محض است ، خوب ، چنین نتایجی را هم باید انتظار داشته باشیم . اگر غیر از این بود ، جای تعجب داشت .
-
با سلام احیانا" از بیلان این تانکها در چچن اطلاعاتی وجود دارد ؟ ( درصورتی که استفاده شده باشند )
- 65 پاسخ ها
-
- 2
-
-
- تانک اصلی میدان نبرد
- زرهی
-
(و 2 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
-
نیروی هوائی عراق نیروی هوائی عراق از گذشته های دور تا به امروز
MR9 پاسخ داد به mehran55 تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
به احتمال 99 درصد ، همان IL-76 MD عراقی بود که یکدستگاه رادار فرانسوی چرخان " تایگر " روی آن نصب شده بود .( البته در مورد نوع رادار شک دارم ، ولی هواپیما همان ایلوشین بود ) -
نیروی هوائی عراق نیروی هوائی عراق از گذشته های دور تا به امروز
MR9 پاسخ داد به mehran55 تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
با سلام خدمت دوستان و تشکر از جناب desert hawk تصویر نخست و دوم مربوط به غلاف چف/ فلیر sicomor بشمار می رود که قرار بود میراژهای عراقی بدان مجهز شوند ولی از تحویل کامل آن اطلاعات کاملی وجود ندارد . تصویر سوم هم مهمات هدایت لیزری SAMP400 فرانسوی است که احتمالا" توسط اسکادران 81 نیروی هوایی عراق علیه راکتور اتمی در حال ساخت بوشهر استفاده گردید . -
نیروی هوائی عراق نیروی هوائی عراق از گذشته های دور تا به امروز
MR9 پاسخ داد به mehran55 تاپیک در متفرقه در مورد نیروی هوایی
با سلام درپاسخ به پرسش شما باید گفت ، یک بنده خدایی همین سئوال را به گونه ای دیگر ازحسین کامل ( داماد صدام ) هم پرسید . اصل سئوال این بود ، که چرا اصلا" هواپیماها به ایران فرستاده شدند ؟؟ در ارتباط با این سئوال ، حسین کامل ، فقط یک جواب داشت " سئوالاتی را که سر آدم را به درد می آورد ، نپرسید " ( منبع : کتاب ویرانه دروازه شرقی ، سپهبد سابق ، وفیق السامرایی ) پی نوشت : البته ، در این ارتباط ، می شود به اندازه یک کتاب مطلب نوشت . -
بله - فرموده شما کاملا" صحیح است . اما همانطور که مشخص است ، مشکل را از دیدگاه ژنرال عراقی عرض کردم و احتمالا" آنها ، زاویه دید محدودی داشتند که فقط برد توپ اصلی را در نظر گرفتند و به فرموده شما ، سیستمهای کنترل آتش و مهمات مناسب را اصلا" محاسبه نکرده بوند . حتی بنده معتقدم که نه تنها برد کم توپ و نبود سیستم های کنترل آتش و تجهیزات دید درشب ، بلکه آموزش سطح پایین خدمه عراقی ( بر اساس تحلیل های آژانس اطلاعات دفاعی ایالات متحده - DIA) هم مزید برعلت شد که چنین نتیجه ای رقم خورد . سپهبد عبید محمد الکعبی ، فرمانده وقت نیروی دریایی عراق از سال 1982 تا 1988 چنین اعتقاد داشت که پیروزی های محدود عراق در سال 1988 ، آنقدر صدام را بخود مغرور نموده بود که قادر نبود تا فاصله فناورانه میان ارتش موج دومی عراق را با ارتش آمریکا که تازه تبدیل به یک ارتش موج سومی شده بود ، درک کند . بنابراین ، همه این مسائل ( در اینجا حوزه زرهی ) دست به دست هم داد تا یک قتل عام دسته جمعی از یگان های زرهی ارتش عراق که در جنگ با ما نقطه قوت این ارتش محسوب می شد ، صورت گیرد و در همان زمان ، آمریکایی ها ، با کلمات حاکی از استهزاء ، شکار تانکهای عراقی با عنوان " عملیات تانک پرانی " نامگذاری کنند .
-
مشهورترین نقل قول های نظامی و سیاسی مشهورترین نقل قول های نظامی و سیاسی
MR9 پاسخ داد به zeus تاپیک در جنگ آوران
با سلام خدمت دوستان تاریخ سیاسی / نظامی جنگ های گذشته ممکن است عینا" تکرار نشود ، اما این جنگها ، عینا" هم قافیه خواهند بود مارک تواین- 392 پاسخ ها
-
- 14
-
-
با سلام برد بیشتر سلاح منظور هست ؟؟ اگر مقصود شما برد توپ اصلی تی-72 باشد ، یکی از مشکلات تی-72 های عراقی دربرابر آبرامزهای آمریکایی درسال 1991 ، برد کم آن (ظاهرا" 5000 متر) دربرابر برد 8000 متری توپ اصلی آبرامز بود . ظاهرا" ژنرال رائد مجید حمدانی ، چند شب قبل از حمله به کویت ، جلسه ای مفصل با صدام سر همین قضیه داشت که نزدیک بود سرش را هم در این جلسه از دست بدهد ، اما صدام قبول نکرد و حتی حسین کامل ( داماد صدام ) در یک ادعای عجیب ، معتقد بود آبرامزهای آمریکایی آنقدر سنگین هستند که در رمل های بیابانهای جنوب عراق متوقف خواهند شد . ولی درعمل ، نتیجه دیگری رقم خورد .
-
تاپیک جامع جنگنده های بومی ایران جنگنده چند ماموریته بومی سبک شفق ، برهان ، صاعقه ، آذرخش
MR9 پاسخ داد به hosseingmn تاپیک در جنگنده و رهگیر
با سلام احتمالا" منظور ماجرای سرقت نقشه های میراژ3 فرانسوی با تمام جزییات از سوئیس و طراحی جنگنده کفیر هست . تا جایی که گفته میشود همه جزییات ، شامل محل دقیق علائم استاندارد بدنه هواپیمای فرانسوی ،در نقشه ها موجود بوده . میراژ-3 کفیر C.1- 3,409 پاسخ ها
-
- 11
-
-
- نیروی هوایی ایران
- جت بومی
-
(و 4 بیشتر)
برچسب گذاشته شده توسط
