مصطفي عزيز سلام مطالبي كه شما گفتيد به عنوان حقيقت هاي نظام آمريكا تقريبا درسته..اما اينها نتيجه گيريهاش به سقوط يا فروپاشي آمريكا منجر نميشه . اول بايد يك تعريف از سقوط يا فروپاشي اي كه مد نظرمون هست بگيم. اينطور كه من برداشت كردم منظور از فروپاشي همون تجزيه و تفكيك شدن ايالت ها به صورت كشورهاي جداگانه هست ... نه چيزي شبيه انقلاب هاي رنگي يا كودتاي نظامي يا انقلاب سخت توسط يك رهبر اپوزوسيون . علت عدم كاربرد اين حالت ها براي نظام آمريكا همون مواردي هست كه شما عنوان كردين به عنوان ويژگيهاي اونجا : نقش بارز رسانه و سازمان هاي تو در توي اطلاعاتي و شركت هاي چند مليتي كه تمام اسكلت بندي نظام اونجا رو تشكيل ميدهند. البته يك حالت فروپاشي ميتونه حمله نظامي يا جنگ جهاني و علل نظامي باشه كه اون بحث تحليلي نميشه..روي اما و اگره و من نميتونم نظر بدم .حالا اگر توي اين زمينه كه ((فروپاشي فقط به حالت تفكيك ايالت ها به كشورهاي كوچك ممكنه )) موافق نبوديد بعدا صحبت ميكنيم . اما اينكه چي پيش بايد بياد كه ايالت ها اعلام استقلال كنن.. توليد ناخالص داخلي هم بحثش مشخصه و ارزش کل کالاها و خدمات نهایی تولید شده در اونجا هست كه در یک بازهٔ زمانی معین و با دلار اندازه‌گیری می‌شود. و درسته ايالت ها هم روي اين قضيه مسءوليت دارند . اون حرفي كه من زدم كه دولت به ايالت ها احتياج نداره به صورت كلي و بر مبناي كمك به آنها بود. از نظر كمك كردن صد در صد اين ايالت ها هستند كه چه در زمان ركود اقتصادي و چه رونق اقتصادي نيازمند بودجه ي فدرال و كمك هاي دولت مركزي هستند. اينطور نگاه نكنيد به يك ايالت مثل كاليفرنيا كه وقتي ما از بيرون بهش نگاه ميكنيم .. همه ي پولدارها و ستارگان دنيا آنجا زندگي آنچناني دارند.. اينها چيزي است كه ما ميبينيم. در همون ايالت كاليفرنيا بيشتر از 40٪ مردم وضع زندگيشان به صورتي است كه نيازمند بودجه هاي فدرال براي :تامين اجتماعي-خدمات درماني-آموزش هستند .. دولت آنجا در هيچ صنعتي حتي صنايع نظامي ..متولي نيست و فقط در بخش هاي پر هزينه مثل همين 3 تايي كه گفتم به كل ايالت ها بودجه ميده . اگر از همين امروز اين بودجه قطع بشه.. فقط مردم متوسط به بالا هستند كه از پس هزينه هاش بر ميان و متوسط ها و كم درآمد ها توانايي اين هزينه ها رو ندارند. پس بنظر من با اين سيستم هيچ وقت ايالتي هرچقدر هم وضعش خوب شده باشه ..هوس نميكنه كه از چتر فدرال خارج بشه... خودموني تر بگم: دولت اومده گفته آقا من حمال شما هستم...شما يك مقدار خيلي ناچيز به من ماليات ميديد( كه هي با اين مقدار ماليات و نحوه ي گرفتن اش بازي ميكنه) و من براي شما پرهزينه ترين كارها رو انجام ميدم و سرويس ميدم بهتون .. اقتصاد هر ايالتي هم ماله ماله خودش..هرجور كه ميخواهيد اداره كنيد و توليد كنيد و مصرف كنيد..(فقط همون ماليات رو من ميگيرم) قوانين زيادي هم براي محدوديت مالي و اقتصادي وجود نداره ( همون بحث deregular كردن سيستم كه دموكرات ها در مناظره هاي انتخاباتي انتقاد ميكردند) با اين اوصاف ميبينيم كه مستقل شدن ايالت ها هيچ مزيت نسبي اي براي اونها نداره...آمريكا يك كشور به شدت مصرف گرا و پر هزينه هست..مگر ايالت ها ميتونن تازه از پس هزينه ها كلاني مثل زير ساخت هاي حمل و نقل..اتوبان ها و هزينه هاي سنگين دفاعي نظامي بر بيان؟ الان تمام اينا بر عهده ي دولت مركزيه. اينا از نظر اقتصادي بود..از نظر اجتماعي هم چون قانون اساسي آمريكا جوري هست كه خيلي دست سيستم براي تغييرات بازه (البته شايد نه از نظر بقيه ي مردم دنيا ..از نظر زندگي خودشون) ايالت ها ميتونن پليس خودشون رو داشته باشند..و مثلا قوانين اجتماعي و رانندگي و ... خودشون رو داشته باشند. مثلا شما از ايالتي كه حمل اسلحه آزاده..سقط جنين آزاده..اعدام آزاده..ازدواج همجنس بازان آزاده ؛‌با ماشينت كه تردد اش در اونجا مجازه .. وارد ايالت بغلي ات ميشي كه تمام اون موارد ممنوعه و ماشينت هم مثلا به علت استاندارد آلودگي غير مجازه!!‌ بنابر اين حالتي نيست كه مردم به اون درجه از شكايت برسند كه بخواهند در مقابل محدوديت ها بناي مخالفت با حكومت مركزي رو داشته باشند. مسءله ي بدهكارترين كشور رو و اينكه با فروپاشي اش دنيا بزرگترين ضرر مالي رو ميكنه هم درسته .ام ااينكه( آمريكا بيشترين سود رو ميكنه) نه. چون همونطور كه گفتم ايالت ها بايد پيش قراول تجزيه باشند كه بنا به همه ي مطالب بالا چنين كاري كاملا به ضررشونه. دولت مركزي هم با بدهي ها مشكلي نداره چونكه همونطور كه گفتم آمريكا تنها كشوريه كه ميتونه پول بدون پشتوانه چاپ و در دنيا توزيع كنه و دوم اينكه اگر با صورت هاي مالي آشنا باشيد بدهي شخص + حقوق صاحبان سهام = دارايي شخص . پس بدهي به خوديه خودش بد نيست بستگي به بيلان مالي شخص داره. رسانه ها به عنوان همون دمه كه دارند مردم رو تكون ميدند هم در مواردي كه ميخاهند كنترل مردم از دستشون خارج نشه وارد عمل ميشوند... خط قرمزشون هم هيچ شخصي نيست..اتفاقا تنها منفعتشون همين حفظ سيستمه .. و اين كارو به صورت غير مستقيم انجام ميدهند و در راهش حتي حاضرند رييس جمهور ..وزرا..وكلا..بازار سرمايه..بانك ها..بنگاه هاي اقتصادي رو هم فدا كنن . البته نه همه رو با هم..بلكه دانه اي و كارتلي . بنگاه ها و بقيه ي مراكز هم همينطور .. اين جزء قواعد بازيه اونجاست كه (مثل قمار) 10 مرتبه در كله كردن يكي ..با بقيه همدستي ميكني و دفعه ي يازدهم يكهو ديدي نوبت خودته ! سيستم هاي اطلاعاتي امنيتي هم همونطور كه گفتيد براي خودشون اربابند! كارشون اطلاعات سازي است و نه اطلاعات يابي!!! چون واقعا اگر بخواهند تميز كار كنند..امريكا به اين حد تحت خطر نيست و دشمن نداره..اما چون اين دستگاه ها ميخواهند بودجه بگيرند و دامنه ي فعاليت اشون رو كم نكنند..مجبور به گزارش سازي هستند و هيچ نفعي از سقوط دولت مركزي نميبرند . درگيري مراكز قدرت با هم ..هم هميشه هست منتها به صورتي است كه هيچ مركز برتر و مطلقي وجود نداره كه بخواهند دوره هم جمع بشوند و عليه اش كلوني تشكيل بدهند و آن را كله پا كنند! دولت فدرال فقط يك اسم هست و يك چيزه ظاهري...پشت آن همين نوادگان خانواده هاي روچيلد ها و راكفلرها هستند كه از دهه ي 30 و 40 كه فرموديد شروع كردند به را اندازي شبكه هاي زير زميني.. خودشونند! تجزيه طلبي و توطءه عليه دولت مركزي..قيام عليه خودشونه و از مزاياي خودشون كم ميكنه (كم كه چه عرض كنم..از بين ميبرتش) --- زياد حرف زدم ببخشيد. در كل مطالب شما در بيان موجوديت هايي كه در اونجا هستند كاملا درست بود و منم روي همين موجوديت ها گفتم كه اتفاقا همين ها هستند كه ميخواهند اين سيستم بمونه و اون سيستم اقتصادي و قوانيني آزاد هست كه مردم و ايالت ها و شركت ها و بنگاه هاي اقتصادي رو از جدايي .. فكرشون رو بيرون كرده. تازه در مرحله ي بعدي اگر اون سيستم اقتصادي و قانوني راه گشا نباشه مقابل ساختار شكني ..همين عناصر ذكر شده وارد عمل ميشوند حتي با سناريو سازي و حادثه سازي وقايعي بزرگتر از 11 سپتامبر.. مردم اونجا رو كه مثل موم در دستشون هستند رو چنان مرعوب و مطيع ميكنند كه همه مثل چي چنگ بزنن به دولت مركزي و اسم پر طمطراق ايالات متحده ي آمريكا !!!! كه بتونه ازشون محافظت كنه در دنياي نا آرام امروزي!!! شخص ديگري به نام فرانسيس فوكوياما هم كه پيش بيني فروپاشي اونجارو كرده بوده..من نظراتشو نخواندم كه تحليل ها و استدلالاتش چي بوده..اما همين شخص قبلا نظر داده بوده كه :ليبرال دموكراسي آخر تاريخ بشريه !!! همونطور كه اون حرفش ناپخته بوده...اين حرفش هم همينطور. منتظر نظرات شما و ساير دوستان هم هستم --- پ.ن : توضيح ساختار آمريكا از طرف من به منزله ي تاييد اين سيستم و حمايت از اين ساختار نيست.

سعید جان جوکر برای نوشتن یک ورم اعلام آمادگی کرده بود . من پیشنهاد میدم عکسهای کودکان کشته شده غزه رو در سایز مناسب و سبک پخش کنیم مخصوصا اون عکس اول صفحه ورودی ! جان من هركاري ميكنيد فقط اون عكس اولي رو بيخيال شو!! آدم اصلا طاقت ديدن نداره نتيجه عكس داد يهو ديدي! بقيه عكس ها خوبه... امپرور مثل هميشه ايده ي خيلي خوب و كلي اي داد.. ايكاش كساني كه اينجا با دستگاه هاي اداري و اجرايي در ارتباط هستند اين ايده رو بگيرند و كساني هم كه امكانات سخت افزاري و دانش عمليشو دارند نه يك نفره بلكه تيمي و گروهي با مديريت و سرپرستي افراد مسلط به دانش رسانه و تبليغات اين كار هارو در وب سايت ها انجام بدهند. سهشنبه در دومين همايش صادرات نرم افزار بوديم كه مسءول فن آوري اطلاعات رسانه هاي ديجيتال وزارت ارشاد ميگفت كه: ما ميتونيم از لحاظ تبليغات براي نرم افزارهاي ايراني و شركت هاي آنان در همه ي وب سايت هاي فارسي .. كمك و پشتيباني مادي و اجرايي كنيم . حالا همين كارو هم ميتونن براي جنگ نرم با اين اقدامات اسراييل انجام بدهند. براي وب سايت هاي داخل كشور به صورت رسمي . براي وب سايت هاي خارجي و همون سيستم رنكينگ موتورهاي جستجو به صورت پشتيباني غير مستقيم.

حرف هاي امپراتور درسته. اسراييل بدش نمياد غزه رو بگيره و دربست تحويل فتح بده...اما نه بصورت مستقيم و علني.خود فتح هم هرگز غزه اي رو كه توسط اسراييل به زور تسخير شده باشه قبولش نميكنه.مطمءن باشيد. آيا مردم غزه وقتي به اصطلاح ابومازن سوار مركاوا بشه و بياد غزه رو تحويل بگيره..ميگذارند اونجا كاري انجام بده؟! آيا قرار نيست كه دوره اش تمام بشه و يا بعدا انتخابات ديگري برگزار بشه؟ در اينصورت آيا كسي از توي غزه و حتي كرانه باختري به چنين شخصي راي ميده؟! در ثاني..در صورت تسخير غزه توسط نيروي زميني اسراييل ..اين معنيش اينه كه تمام نيروهاي حماس از بين رفتند؟ ههمشون توي درگيري ها تا آخرين نفر مبارزه ميكنند و شهيد ميشن؟‌ قطعا نه.. عده ي زيادي صبر ميكنند تا بعدا تجديد قوا كنند و فتح نميتونه اونجا پايدار باشه... اسراييل داره از جدا افتادن فتح و حماس مثله چي استفاده ميكنه..تنها كار ممكن اتحاد اينها با همه.

[quote][color=red]کاربران از ارسال اخبار مرتبط با باغ ... و تحرکات دانشجویان جدا خودداری کنند. از انحراف بحث هم جدا خودداری کنید و کاربران خاطی به مدت یک روز از تاپیک اخراج شدند.[/color][/quote] خدا خيرت بده! اگر كسي هم ميخواد حرف و نظر احساسي بده ..هيچ اشكالي نداره..اما خواهشا كسي نظر غير عقلاني و غير منطقي نده كه بقيه وقتي ميخوانند بهمان بخندند!

حتي اگر فرض كنيم كه حمله ي زميني رو انجام داد و با تلفات بسيار زياد-از دست دادن اعتبارات بين المللي ايش - هزينه ي مالي بسيار زياد- نابودي بسياري از تانكهاش .. سرانجام توانست به صورت شكننده و ظاهري در غزه مستقر بشه... باز هم يك سوال جالب پيش روشون هست و فكر ميكنم براي همين خاطر هست كه هيچوقت خيال تصرف اونجا رو نخواهند كرد: حالا چيكار كنيم ؟؟؟؟؟!!! --- وقتي اونجا رو بگيرند..بايد مسءوليت كامل غذا و سوخت و مواد دارويي و بيمارستاني ..زخمي ها رو بپذيرند و انجام بدند! كاري كه الان اصلا مسءوليتي در قبالش نميپذيرند.. بايد تمام مراكز و ساختمانهايي كه ويران كردند و براي اداره ي شهر بود رو بسازند و مسءول براي اداره اش بگذارند!! فكر كنم همين ثابت ميكنه كه اصلا فكر تصرف غزه رو هم به مغزشون راه نميدند!

اصلا حرف هاي اين تحليل گر رو قبول ندارم. Stuka حرف هاي قشنگي زد. من از نظر اخلاقي نظامي و اينا اطلاعي ندارم اما از نظر اقتصاديشو ميگم كه فروپاشي براش هيچ معني اي نداره..شايد به روشي ديگر سقوط كرد روزي. اينكه اين ايالت و اون ايالت دست كي ميفته ناشي از خيال پردازيه تحليل گر بود. استان ها در آمريكا بر اساس سيستم ايالتي اداره ميشوند..و كمترين وابستگي رو به سيستم مركزي فدرال دارند..ديد اين نويسنده اين بود كه دولت فدرال به كمك هاي ايالت ها احتياج داره و ايالت ها نميدهند و درگيري ايجاد ميشه..در صورتي كه شايد كاملا بر عكس اين باشه..دولت فدرال هيچ نيازي به كمك ايالتها نداره..اما ايالت ها احتياج دارند به حمايت دولتي. حالا اين سوال پيش ياد كه دولت مركزي تا كي توان كمك و حمايت اونها رو داره؟ جواب با توجه به سيستم اقتصاد دنيا (نه آمريكا) : هميشه هست . يعني دولت امريكا هر سال ميتونه 700 ميليارد دلار كه هيچي سالي 1500 ميليارد دلار به اقتصادش تزريق كنه علاوه بر بودجه ي سالانه اش. چرا؟ و از كجا ؟ خيلي ساده و مسخره : همينطور كاغذ سفيد از اينطرف دستگاه ميدن داخل و از آنطرف 100 دلاري آمريكايي رو ميدهند بيرون!‌ بدون هيچ اعتباري... آمريكا تنها كشوريه كه اين كارو ميكنه و بدون پشتوانه دلار چاپ ميكنه و توزيع ميكنه و مثل ساير كشورها دجار تورم و نقدينگي نميشه. چون پولش در تمام دنيا پخش ميشه... حتي اگر تمام توليد در آمريكا بخوابه و ميليونها نفر بيكار شوند..اين كشور ميتونه با چاپ دلار و خريد كالا و خدمات از ساير كشورها كشور رو بگردونه! (خيلي مسخره است ولي حقيقت داره!) تورم و نقدينگي با اين روش نه به آمريكا بلكه به دنيا صادر ميشه. اين ركود اقتصادي دنيا هم كه ملاحضه ميكنيد..در واقع خودش با اينكه از سيستم مالي آمريكا شروع شده..اما مانع از فروپاشي دلار مقابل ارزهايي مثل يورو-پند-يوان و ين ژاپن شده..تقريبا در يك حالت برابر قرار گرفتند..چون ركود اقتصادي دنيا باعث شد كه اون ارزها هم قدرت برابري نداشته باشند و چشم انداز رشد اقتصادي در آينده ضعيف بشه و تقاضا براي نفت-طلا-فلزات اساسي و كالاها كمتر و كمتر بشه. در رابطه با سقوط بازارهاي مالي آنجا و ورشكستگي كارخانه هاي بزرگ و صنايع هم بحثش مفصله اما خلاصه بگم كه اگر كسي از دوستان با اين بازارهايي كه الان تبليغش رو ميكنند به اسم فاركس آشناييي داشته باشند و كار كرده باشند .. نمودارهاي روند قيمتي و الگوهاي سقوط و صعود رو ديدند... ((ذات بازار سرمايه داري همين سقوط هاي معمولي و وحشتناك هست كه در پس اش بشه صعود هايي مثل قبل رو رقم زد)) هيچ نمودار روندي در اقتصاد سرمايه داريه آزاد نيست كه هميشه و بمدت طولاني در حال سقوط باشه يا ثابت باشه يا هميشه در حال حركت رو به آسمان باشه.. دست اندرد كاران بازار سرمايه اي( نه مردم و سرمايه گذاراني كه پولهاشون رو از دست دادند) هم طالب همين سقوط ها و صعود ها هستند كه بعد از هركدوم..حالت بعدي رو بسازند و بر اون موج سوار شوند و ازش سود ببرند! اين بود حقيقت اقتصاد آمريكا.

عكسي رو ميديدم از عرشه ي اين ناو هواپيما بر كه كف عرشه داشت آب پاشي ميشد و نوشته بود كه خدمه دارند سيستم measure wash down sprinkler system رو تست ميكنند.. اين سيستم براي چي هست؟

مسکو، 10 دی، خبرگزاری «ریا نووستی»/ در ماه سپتامبر سال جاری کنگره آمریکا به اسرائیل اجازه داد هزار بمب نوع GBU-39 خریداری کند که دقیقترین و تکامل یافته ترین بمب شمرده می شود. به گزارش «ریا نووستی» از The Jerusalem Post این بمب 113 کیلوگرمی ویژه منفجر ساختن پایگاه هایی که در اعماق زمین قرار دارند، ساخته شده است. توان انفجاری این بمب برابر با بمبی 900 کیلوگرمی است، اما به مراتب ارزانتر است. در زمان انعقاد قرارداد، کارشناسان معتقدند بودند که هدف احتمالی چنین سلاحی می تواند تاسیسات هسته ای ایران باشند. اولین محموله GBU-39 اواسط ماه دسامبر به اسرائیل تحویل داده شد. بمب GBU-39 مراکز دارای دیوارهای بتونی و فلزی با ضخامتی تا 90 سانتیمتر را ویران می کند. سیستم نوین ردیابی و مقابله با باد اجازه می دهد که از این بمب در شرایط نامساعد آب و هوایی نیز استفاده کرد.

اگر واقعا عقيده داريم كه يكسري از اين تحريك ها و سكوت ها از طرف غرب براي وارد كردن حزب الله و ايران به دعوا هست..پس ما هم بايد هشيار باشيم و از ورود مستقيم به مناقشه پرهيز كنيم... به قول دوستان ايران داره قوي ميشه..نمودار قدرت ما يك روند صعوديه ولي ماله اونها يا نزولي يا داره درجا ميزنه. دنبال بهانه هم ميگردند كه ما رو متوقف كنند. استفاده ا همه ي ابزارهاي ديگر ميتونه راهكار باشه. چند وقته پيش در رابطه با چين يكي تحليل ميكرد كه : رشد اقتصادي چين به حدي هست و داره سعي ميكنه كه خودشو قدرتمند تر از آمريكا كنه كه .. اصلا نميخواد توي هيچ دام و تله ي نظامي اي كه براش پهن ميكنند وارد بشه چون ميدونه كه جلوي پيشرفتشو ميگيره.

[quote]به این میگن سوء استفاده از موقعیت !ولی خوب بود باید اینکار میشد ! اما در مورد مصر هم خیلی عجیبه یعنی بچه های میخوان خاک کشورهای دیگه رو به تسخیر دربیارن ! باید مواظب برخی از رفتار های ناشیانه باشند چون ما هم در این کشورها سفارت داریم ! و افراد فرصت طلب هم زیاده... [/quote] دقيقا... درسته كه ما ظاهرا با مصر ارتباط ديپلماتيك نداريم..اما مصر براي ما مهمه و كار داريم باهاش... در ثاني...ديديد كه توي جشن پتو..وقتي چند نفر يكهو ميريزن سر يكي و ميخوان بزننش..يكهو اوني كه غفلت كنه و ير همه بره و اون طرف هم خودشو بكشه كنار.. نتيجش اين ميشه كه همه شروع ميكنن اون ياره خودشون رو زدن؟! حالا ما هم بايد دقت كنيم توي اين منازعه يكهو توجه ها از اونحا به سمت ما جلب نشه و ما نشيم كانون مشكل و توجه از نظر عرب ها..

[quote][quote]روند پرتابي و قدرت تخريب و نوع انفجار به چه صورتي هست؟ اگر عكسي هم داريد بگذاريد [/quote] http://www.youtube.com/watch?v=5blUjbUMuU4[/quote] لينكي كه گذاشتيد ظاهرا اشتباهه ايني كه من رفتم يك آهنگ متال بود.

ممنون از جواب هاتون. نكته اي كه گفتيد داونگريد جنبه ي تبليغاتي داره..هم بنظر منطقي و درست مياد. ولي كلا اين موضوع اون گريد كردن تجهيزاتي كه آدم وارد ميكنه يك نتيجه مهم داره و اونم اينكه خودكفايي و به سمت توليد سلاح هاي بومي چقدر مهمه در كل. فقط كافي است به اسراييل نگاه بيندازيد.با اينكه بچه ي لوسه بابا و ننه اش هست و هرچي كه گريه كنه و بگه من اينو ميخوام بهش ميدن..خوبشم ميدن..اما به سمت خودكفايي و بومي سازي حركت كرد. نتيجشم اين شد كه روسيه بعد از جنگ قفقاز نتونست غرورشو حفظ كنه و گفت كه هواپيماهاي بي سرنشين از اسراييل ميخواد بخره.

يك سوال مهم: كلا داون گريد كردن تسليحات صادراتي يك كشور بر چه اساسي انجام ميشه و كشور دريافت كننده چجوري ميتونه كميت و كيفيت داون گريد رو متوجه بشه و اندازه گيري كنه؟؟ مثلا..شما يك ژنرال ونزوپلايي هستي و روسيه به شما اس 300 داده... چجوري اصلا ميفهمي كه مشخصات اصل سيستمي كه در روسيه هست چي بوده..ايني كه الان تحويل گرفتي چي بوده؟ بجز فهميدن روي كاغذ..چجوري به صورت عملي راستي آزمايي ميكني؟ اصلا اين راستي آزمايي ها جزء مفاد قراردادهاي نظامي هست؟ اگر طرف روسي مثلا خالي بسته باشه برات يا اظهار غير واقعي كرده باشه..چجوري متوجه ميشي؟ چون بحث يك قران و دو زار نيست..كلي پوله و از اون مهمتر شما با سيستمي كه خريدي امنيت خودتو گذاشتي به پاي اون سيستم..بعدا اگر تهاجمي بشه و بعدش به چشمت ديدي كه مثلا 4 تا موشك اس 300 شليك شد و يك اف 18 آمريكايي رو نتونست بزنه يا تونستن منحرفش كنن..اونوقت ديگه فايده اي نداره برات...

ممنون. چيزي كه بنظر مياد اينه كه تا حد ممكن سعي شده تجهيزات كم و سبك باشه تا قابليت سربازا براي حركت بالا باشه.. الان وقتي پياده نظام هاي آمريكايي رو در عراق ميبيني فكر ميكني اينا با اين همه وزن تجهيزات چجوري راه ميرند؟

اگر واقعا تسليحاتي تحويل گرفته نشده و تازه رسيدند به بحث در رابطه با تحويلش يا ساير مفاد قراردادش.. من نميفهممم چرا 2 هفته ي پيش اين مسءله رو رسانه ايش كردند كه غرب شروع كنه به فشار آوردن و لابي؟ و تاثير احتمالي بگذاره روي تحويل اين سيستم ها.. حالا هي اونها يدونه به نعل بزنن يدونه به تخته! يكي تكذيب كنه يكي از اعلام تاييد و تكذيب خوداري كنه! ما كه منطق اين كارو نفهميديم!!

زيركي حزب الله رو ببينيد كه هيچ واكنش خبري خاصي تا به حال نشون نداده و منتظر شده تا بقيه ي دايناسور هاي عربي نظراتشون رو بگند تا بعد خودش هم نظر خودشو بگه كه تاثير گذار تر باشه.

كسي راجع به موشك هايي كه اسراييل ازش استفاده كرده چيزي ميدونه؟ يك منطقه رو كه نشون داده بود...همه چيز جزغاله شده بود!!!! ----- رضا كياني جان بحث تعلل و كوتاهي قجر رو يادت هست كه داشتيم؟! الان سعيد گفت كه اي كاش مسلمانان چند قرن .... ياد اون افتادم. اگر ما الان يك ابر قدرت «نه منطقه اي» بلكه جهاني بوديم.. بعضي ها هركاري كه دلشون ميخواست نميكردند!!

[quote]به نظرم جا داره بیشتر بر روی این موشک تاکتیکی کار کنیم... به نظر من نسل بعدی فاتح میتونه دارای این ویژگیها باشه: برد: 300 کیلومتر سرعت: 15 ماخ وزن کلاهک جنگی: 500 کیلوگرم محدوده خطا:10 متر لانچر پرتاب: متحرک همینطور ویژگی های استیلثی و رادارگریزی و مقابله به اختلالات الکترونیکی اون هم باید بیشتر بشه. اونوقت میشه گفت فوق مدرنه، وگرنه موشک فعلی مدرن محسوب میشه چون همتاهای خارجی داره. در هر صورت همینش هم خوبه و جای تقدیر داره اما میشه اوضاع رو بهتر کرد. در صورت ساخت و تولید موشکی که من گفتم، میشه تا عمق 300 کیلومتری سیستم های پدافندی دشمن رو زد و اونوقت حتی با اف-5 میشه حمله هوایی انجام داد![/quote] بنظر شما ميشه سيستم هاي پدافندي كه رادار غير فعال دارند و يا اينكه هدف هاي متحركي هستند رو با يك موشك بالستيك زد؟!

[quote]می تونید عکس مربوط به ایستگاه های موشک بالستیک رو در آدرس زیر با کیفیت بهتر مشاهده کنید : http://www.fas.org/nuke/guide/iran/facility/iran_map_missile.gif عکس زیر هم یک تصویر دیگه هست که واضح تر و راحت تر و مشخص کرده که ایران 18 پایگاه موشکی بالستیک داره . http://e-biscuit.com/images/uploads/IranNukeFacilities.jpg[/quote] لينك دوم فكر نكنم ارتباطي به موشك بالستيك داشته باشه .. مراكزي كه به تصورشون امكانات هسته اي ايران هست رو نشون دادند.البته فكر كنم كمي هم زياده روي كردند! مثلا توي شمال هم كه يك جاييي تخم مرغ بسته بندي ميكنند ميدند به سايت نطنز براي آشپزخونه مثلا..جزء سايت ها حساب كردند!

احتمال ميدم تاكتيك استفاده از اسامي مختلف و زياد براي توليدات مشابه .. حسابي اونها رو به دردسر و اشتباه انداخته... خبرش با عقل جور در نمياد!‌شهاب 3 با سوخته مايع هست و سجيل سوخت جامد .. توليد انبوه موشك هاي با سوخت جامد خيلي بهتر و منطقي تره از نظر جابجايي راحت تر و شليك سريعتر و آسانتر . تكنولوژي بكار برده شده در سجيل هم فكر كنم از شهاب بالاتر باشه.

آقاي Ramtina حالا متوجه منظورتان شدم كه حرفتون چيه... با كشاندن درگيري و مشكلات به خارج مرزهاي كشور موافقم .. همون كاري كه اسراييل از اول عمرش كرده. آمريكا هم انجام ميده. اما نه با نام نيروهاي مسلح ايران . در مورد انگيزه ي شهادت طلبي هم شايد بخاطر ضعيف بودن من باشه!!! بقيه اينطور نباشند. ولي خوب من هروقت احساس كنم كه جنگي نا عادلانه رخ داده و دزد به خانه ام حمله كرده...اگر ببينم به درد ميخورم حتما جونم رو هم ميگذارم و مطمءنم كه اگرم من افتادم زمين يكي ديگه هست كه جاي من بايسته و اينجوري اونا حتما مجبور ميشوند برن بيرون. به افاغنه و عراقيها نميخوام بي احترامي كنم..ولي ايرانيها با اونها خيلي فرق دارند. ملت هاي اونها دارند تاوان بي سوادي و بستن چشم هاشون رو روي اشتباهات و ندانم كاريهاي عناصر داخلي خودشون ميدهند. ايرانيها با اونا فرق دارند.

دوست عزيز... كاري كه حزب الله لبنان كرد رو ايران به عنوان يك كشور نميتونه انجام بده..دولت و كشور لبنان هم حتي اگر توانشو داشت نميتونست انجام بده. حزب الله چون اين امتياز ويژه رو داشت كه نماينده كل كشور لبنان نبود..و يك حزب و گروه بود ..دست حريفش براي تسخير لبنان..يورش همه جانبه زميني.. شخم زدن كل لبنان.. بسته بود..يكبار به يك روستا حمله كردند و بچه ها رو كشتند ديديد چه سر و صدايي در رسانه ها در آمد. نشاندن هواپيماهاي نظامي و غير نظامي ... گرفتن تفنگداران انگليسي ... نزديك شدن بهناوهاي آمريكايي با قايق هاي تندرو ..اينها همه فرق داره با يك يورش پيش دستانه مثل همون كاري كه حزب الله كرد. حتي اگر از طريق اطلاعاتي بدونيم 5 دقيقه ي ديگه آسمان ايران پر موشك و جنگنده ميشه . اگر شما ديدتون اينه كه مردم و افكار عمومي در دنياي غرب هيچ نقشي ندارند..اصلا قبول ندارم اين حرف رو.اما اگر ميگيد كه اينها ميتونند بازيچه ي خبر سازي رسانه ها بشوند..منم قبول دارم . افكار عمومي هميشه در آمريكا و اروپا بايد راضي بشن و آماده بشند براي هر تهاجمي.. خبرسازي ها و اقدامات پيش از جنگرو براي جنگ اول و دوم خليج فارس و افغنستان رو برويد يادآوري كنيد..به هر ميزان كه افكار عمومي نا آماده تر باشند زمان بيشتري براي همسو سازي آنها لازم است : نگاه كنيد حمله به افغانستان چقدر سريع انجام شد ..چون بعد از 11 سپتامبر همه تحت تاثير اون واقعه دنبال مسبب ميگشتند و اقناع مردم كاره سختي نبود..اما براي عراق چقدر جنگ رواني و رسانه اي راه انداختند..چقدر جلسات شواراي امنيت..چقدر دروغ و مدرك جعلي و اولتيماتوم... پس اينطور نيست كه افكار عمومي اونجا هيچكاره باشد..براي هر كاري بايد اونها رو همسو با خودشون كنند. حالا وقتي ما چنين حمله اي بكنيم..هيچكي به حرف ما گوش نميده كه :بابا جون! 5 دقيقه ديگه اونا ميخواستند به ما حمله كنند ! وقتي افكار عمومي اونجا مارو متجاوز .. جنگ طلب و .. بشناسند..مجوز انجام خيلي كارها كه همينطوري انجام نميدند براشون صادر ميشه : بمب خوشه اي .. بمباران مناطق مسكوني .. بمب هاي كوچك اتمي .. اول بايد ببينيم ما ايران رو چي ميبينيم؟؟‌ يك كشور با 70 ميليون مرد و زن و كودك با امكانات و امنيت و سيستم حكومتي كه داره روتين انجام ميشه و مردم كار اصليشون زندگي كردنه و نه جنگيدن... يا يك تيپ يا گردان ويژه كماندويي كه جز جنگيدن و شهادت وظيفه ي ديگه اي براشون نيست. گفتم .. براي تغيير حكومت نياز به قواي زميني هست و اگر ما آغازگر جنگ نباشيم..اولا هرگز چنين كاري رو نميكنند و اگر هم بكنند مني كه به قول شما از اسمو قدرت آمريكا و ناتو ميترسم ..اطمينان ميدم كه شكست ميخورند. اما حمله ي ايران مجوز خيلي چيزها منجمله نيروي زميني هست براي رضايت افكار عمومي و كساني كه بايد به جنگ اعزام بشند و در اون صورت ...... حالا شما بگو فقط دوست داريد مثل امام حسين (ع) جهاد كنيد و شهيد بشيد ... هيچي از بعدش نبينيد كه چه بر سر ايران و حكومتش و مردمش اومده يا دوست داريد اين حكومت - هرچند بمباران بشه و مقاومت كنه در حد توانش - باقي بمونه ؟ اينو جواب بديد لطفا..

آرماني جان..درسته كه اگر آدم چيزي نداره بايد بياد كمك بگيره..اما سوالم اينه كه لشگرهاي سنتي ايران در زمان همان جنگ هاي ايران و روس كه شكست خورديم چه شد؟! مگر ما در زمان افشاريه و زنديه سپاه نداشتيم.. اونها در زمان ناصرالدين شاه چه شد؟ --- آقاي كياني شما اهل تاريخيد و صاحب نظر .. منم كمي علاقه دارم.. علت تهمت من به قاجار بيشتر براي اينه كه در اون زمان اروپا و ملل مطرح دنيا وارد عصر انقلاب صنعتي و مدرنيزاسيون شده بودند و حتي اگر ما جنگ هاي ايران و روس رو كه باعث تحقير و دلسردي ايرانيها شد رو كارنامه بد در نظر نگيريم و فراموش كنيم..ايران بعد از اون معاهده ها ..هيچ كاري نكرد..منظورم كشور گشايي نيست..حتي از درون هم سعي نكرد خودشو بسازه و نگاهي به كشورهاي ديگه بندازه و كمي از رشد و پيشرفت رو در تجارت..آباداني..تحصيل كشور بكار بگيره ..كاري كه چند پادشاه خوشنام قبل از قاجاريه تونستند از پسش بر بيان. دارم حرف از لياقت خود حكومت و سرانش ميزنم و نه بيداري مردم در مشروطه كه همون رو هم بخاطر ضعف حكومت .. خارجيها تبديلش كردند به ابزار..واقعا اگر حكومت لياقت داشت آيا بايد مردم ميرفتند سراغ علوم و دانش نوين و حرفهاي روز كشورهايي كه داشتند وارد دنياي نوين ميشدند؟ خود حكومت نميتونست براي جاه طلبيه سلسله و قدرت خودش هم كه شده پيشگام اين كار باشه و مردم رو دنبال خودش بكشونه؟ اون زمان مثل عصر امروزي نبود كه اگر حكومتي پيشگام حقوق نوين و پيشرفت بشه..چاله براي خودش بكنه (مثل ميخاييل گورباچف و شوروي يا جمشيد آموزگار و انقلاب خودمون) من نميخوام مقايسه اي بين سلسله ها بكنم چون اولا بحث منحرف ميشه و ممكنه تصور بشه از سلسله اي ميخوام حمايت كنم و ديگه اينكه اصلا مقايسه سلسله ها هم ميان با هم نيستند و مقياس درستي نميده به آدم . توي هر سلسله اي يك شاه مقتدر و قوي و گاها درستكار بوده كه بشه ازش بنيكي ياد كرد و حتما هم يك آدم نالايق بوده كه بخاطر ظلم يا فساد و ضعفش حكومت سرنگون شده... آدم وقتي به اين قجر نگاه ميكنه..سراسر عمره سلسلشون ايران در حال از دست دادن زمين..ثروت..منابع انساني..استقلال كشور..دانش و زمان بوده..در همان زماني كه در عصر انقلاب صنعتي دنيا داشت زير و رو ميشد قبل از ناصرالدين شاه... شما يك كتابي كه راجع به حرمسراهاي قاجار در زمان شاهان مختلف هست رو كه بخوني اصلا واقعا حالت به هم ميخوره كه قبل اين موجودات و بعد اينها آيا كسي مثل اينها اينقدر زنباره و سبك و پست بوده يا نه... نميدونم... معمولا توي تاريخ سلسله هايي كه قبل حكومت فعلي هستند رو نميشه به خوبي تحليل و بررسي كرد چون حتما آلوده به احساسات و جهت گيري طرفدارانه نسبت به يك سمتي ميشي..اما سلسله هاي قبلترو راحت تر ميتوني بررسي كني.

[quote]1-آیا ایران توان تحمل ضربه اول امریکا را خواهد داشت؟ 2- با توجه به اهمیت بالایی که ضربه اول در ادامه جنگ خواهد داشت نظر شما درباره یک حمله پیش دستانه [color=red]بعد از اطمینان از حتمی بودن حمله[/color] امریکا و قطع کردن دست دشمن قبل از اینکه او ضربه اول را وارد کند چیست؟ سلام دوستان به اون يك قسمت از سوال توجه نكردند! ما اينجوري فرض ميگيرم در يك ماه آينده حتما و بدون هيچ شكي جنگ بر ضد ما شروع خواهد شد. البته فهميدن اين موضوع با توجه به تحركات وسيع و نيروهاي اطلاعاتي ورزيده و هميشه بيدار ما كار سختي نيست. پس آيا منتظر ماندن براي نابود شدن كار درست و معقول است! بر فرض كه ناتو هم وارد درگيري شود ٬ به نظر شما اگر يك جنگ گسترده بر ضد ما شروع شود مقصودي غير از تغيير رژيم دارد؟! پس مطمعنا متحدين آمريكا يا اسراييل چه مستقيم و يا غير مستقيم از آنها حمايت خواهند كرد! ما بايد براي يك درگيري بسيار عظيم در سطح ناتو برنامه ريزي كنيم زيرا اين پايگاه هاي ناتو هستند كه در اطراف ما مثل قارچ سر درآورده اند و مقصودي غير از جنگ با ما در سرشان نيست! البته ما ميتوانيم خود را به خواب زده و اين موضوع را انكار كنيم يا اينكه از ترس جنگ با آنها خود را حلق آويز كرده و خيال دشمن را راحت كنيم ولي اين دكترين(دفاع پيشدستانه) بعد از روي كار آمدن آقاي بوش دكترين نظامي ما شده و خواهي نخواهي در مقطع مناسب خودش مورد استفاده قرار خواهد گرفت. نظر دوستان اينقدر از سر ذلت و ترس گفته شده كه انگار ما بوركينافاسو يا يك جزيره كوچك در وسط اقيانوس هستيم! ما ايران هستيم!!!!!!!!!!!! ايران يعني ايران و بس. اي كاش خودمون رو باور داشتيم و اينقدر كه دشمن رو دست كم نمي گرفتيم ٬ خودمون رو دست كم نمي گرفتيم! [/quote] ايران هستيم كه هستيم!! نه شكست ناپذيريم و نه لشگر الهي ! جنگ احد براي كساني كه مسلمانند نكته اي داره كه به صرف لشگر خدايي بودن هيچ كس شكست ناپذير نيست و قواعد برد و باخت رو پارامترهاي علمي و منطقي تعيين ميكنند. 120٪ مشخصه كه اگر حمله اي از طرف اونها باشه هدفش تغيير رژيم نيست فقط ضعيف كردن نيروي هسته اي و نظامي ايران و عقب بردنشه كه اگر با هوشياري ما همراه باشه اين كاره اونها موجب همبستگي ملي ايرانيها ميشه (خودشون اينو گفتند) ... اما دقيقا با حمله ي پيش دستانه ي ايران هدفشون همين تغيير حكومت ميشه !! شك نكنيد! مسولين مملكت ما همان كساني هستند كه وقتي ديدند اونها در يك نبرد نامردانه و قواعد خارج بازي بجاي جنگ رو در رو برداشتند ايرباس مسافربري ايران رو با زنها و كودكان منفجر كردند .. نخواستند كه بيشتر از اين مردم ايران صدمه و آسيب ببينند و قطعنامه 598 رو پذيرفتند . اين اسمش مصلت انديشي است. نه ترس و هر چيزه ديگه.

[quote]منم یه پیشنهاد بدم همونطور که همه میدونید ایران موشک سام 5 داره که یه کلاهک سنگین حمل میکنه برد رادارشم که زیاده فکر میکنید اگه در زمان حمله جنگنده های امریکایی به دسته های پروازیشون از این موشکها که دارای سر جنگی مجهز به کلاهک EMP بمب هست شلیک بشه (به دلیل برد زیاد موشک تاثیری رو سیستم های خودی نداره )اگه در فاصله چند کیلومتری این جنگنده ها هم که منفجر بشه تاثیری روی اونها میگذاره فکر کنم برای از بین بردن موج حملات سنگین جنگنده های امریکایی و از دست ندادن اسمان برای نیروی هوایی خودمان راه مناسبی باشه لطفا نظر تون رو بگید[/quote] پيشنهاد جالبيه به خوديه خود. سيستم اس 200 تا اونجا كه خوندم .. شوروي ازش همراه با كلاهك هسته اي استفاده ميكرد.چون دقت دقيقي نداشت با استفاده از شعاع تخريب بالاي اتمي كاربرد داشت. حالا همين روش ميتونه با كلاهك الكترو مغناطيسي استفاده بشه. من شك دارم با توجه به الكترونيك و پنهانكاري جنگنده هاي جديد اين سيستم اس 200 حتي بتونه يك پرنده ي مدرن رو از پا در بياره و بدردمون بخوره..ولي با توجه به اينكه توانستيم بومي سازييش كنيم..ميتونه به اين درد بخوره. البته 2 تا چالش ديگه اين وسط هست و اونهم همانطور كه گفتيد بايد حداكثر در فاصله ي چند كيلومتري جنگنده هاي مهاجم باشه...با توجه به پشتيباني وسيع اونها توسط آواكس و رادارهاي مناسب..اونها قابليت تغيير به موقع خط پروازي رو دارند. نكته بعدي هم سيستم شناسايي ضعيف رادار خود اين سيستمه. كه بتونه در مقابل جنگ الكترونيك خود مهاجمين دوام بياره و اصلا به موقع بتونه شناسايي كنه مهاجمين رو در منطقه ي مورد نظر...