انجمن بزرگ میلیتاری

الول با تشکر از مقاله دوست خوبمان ام آر 9   ایگل های ها در آینده دردسری برای ما خواهند بود  با توجه به بروزرسانی ها صورت گرفته جنگنده های ما بدون پدافند زمینی از پسشان بر نمی آیند در بحث سطح مقطع راداری هم اصلاحاتی صورت گرفته است که تعداد بالای آنها دردسر خواهد بود 

  تاکنون تکذیب نشده است و به نظر می آید اردوغان از کارهای غیرخطی اش دست نکشیده است    بهترین مجازات ترکیه همان تحریم لباس های ترک است، در این بازار مشکلات ترکیه این برای صنایع نساجی ترکیه بد است    اردوغان تمام تخم مرغ هایش را در سبدی گذاشته که همه از آن فرار می کنند و این یعنی اردوغان به خاطر طمعش همه چیز را احتمالا از دست خواهد داد و ترکیه را به دردسر خواهد انداخت  فعلا حمایت ناتو و کشورهای حاشیه خلیج فارس را دارد ولی این حمایت تا کی وجود دارد ؟ همین ناتو در مورد مجارستان هیچ کاری نکرد و گذاشت شوروی انقلاب مجارها را قلع و قم کند   ولی در طول 5 سال آینده هر کشوری بتواند منابع خود را تامین و مستقل کند قدرت مطلق منطق خواهد شد  پول عربستان و کشورهای عربی شدیدا در حال مکش هست که اگر این روند ادامه یابد چیزی برای آینده نخواهند داشت ترکیه هم مدام داردخود را درگیر مسائل سیاسی و امنیتی می کند و کم کم تحریم های کشورهای مصرف کننده هم که بیاید بخشی از تولیدش از بین می رود و اگر توریستش به هم بخورد دیگر درآمدش با مشکل بر می خورد

پاسخ ایران به اظهارات اخیر رئیس جمهور ترکیه سخنگوی وزارت امور خارجه کشورمان به اظهارات اخیر رئیس جمهور ترکیه واکنش نشان داد و کشورهای همسابه را به پرهیز از ماجراجویی و مسئولیت پذیری در اتخاذ مواضع سیاسی دعوت کرد.   به گزارش ایسنا، حسین جابر انصاری در واکنش به اظهارات اخیر رئیس جمهور ترکیه، ضمن دعوت از کشورهای همسایه به رعایت نزاکت و احترام متقابل در روابط و پرهیز از ماجراجویی و مسئولیت پذیری در اتخاذ مواضع سیاسی، اعلام کرد: ادامه پی گیری سیاست ها و اتخاذ مواضعی که خواسته یا ناخواسته منجر به حمایت از تروریسم در سوریه و عراق شده است تنها به تشدید بحران جاری در منطقه و افزایش مشکلات کشورهایی منجر می شود که به اجرای چنین سیاست هایی ادامه می دهند.   وی افزود :جمهوری اسلامی ایران از تغییر این سیاست ها و همراهی همه کشور های منطقه در روند مبارزه با تروریسم و افراطی گری، استقبال و برای تحقق این هدف آماده همکاری و هماهنگی با همسایگان خود است.     گفتنی است رجب طيب اردوغان رئیس جمهور ترکیه دو روز قبل در سخنانی اظهار داشت: با رئيس‌جمهور ايران صحبت کردم و هشدار دادم که شما در برخي اشتباهات [در خصوص اتهامات روسيه به ترکيه] شرکت داريد. بعد از اين بود که چنين افتراءاتي از ادبيات مسئولان ايران و برخي منابع خبري حذف شد. http://fararu.com/fa/news/254614/%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%A8%D9%87-%D8%A7%D8%B8%D9%87%D8%A7%D8%B1%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D8%AE%DB%8C%D8%B1-%D8%B1%D8%A6%DB%8C%D8%B3-%D8%AC%D9%85%D9%87%D9%88%D8%B1-%D8%AA%D8%B1%DA%A9%DB%8C%D9%87

  خودم دنبال منبع می گردم چون بحث روی این جور خبر بدون منبع موثق به فاجعه ختم می شود ولی به نظر صحتش در حال تایید است   ولی موضع قاطع از شکل ترکیه ای یا روسی مدنظر است ؟ من به شخصه از نوع روسی اش خوشم می اید  تهدید ترکیه این معنی را می دهد که ما داریم راه درست را می رویم

  تکذبیه آن منتشر شده است ولی هنوزمعلوم نیست این صحبت ها چقدر حقیقت دارد یا بیشتر شایعه است  به هرحال ترکیه در شرایطی نیست که ایران را تهدید کند  البته از این اردوغان بعید نیست    در صورت درستی تهدید  باید روش روسیه را پیروی کرد و با تحریم و تعلیق جواب داد  اول باید نشان داد رفتار خصمانه ترکیه را و صحبت های بیان شده را  و در گام بعد در ورود کالاهای ممکن و ترانزیتی تحریم اعمال کرد

  بعید است سپاه این جنگنده ها را مجانی و بلاعوض داده باشد   به علت جلوگیری در وقفه حملات هوایی و بحث حضور اف  4 های ایرانی در آسمان عراق این جنگنده ها به عراق رفتند احتمالا با خلبان ایرانی  بحث این بود که در زمان تحویل جنگنده های عراق از روسیه آیا جنگنده های نو به ایران داده می شود یا جنگنده های ایران باز می گردند؟

آغاز تحویل اس 300 به ایران   ولادیمیر کوژین، دستیار رئیس جمهور روسیه در امورهمکاری فناوری نظامی اعلام کرد تحویل سامانه موشکی پدافند هوایی اس 300 به ایران آغاز شده است.   کوژین امروز به خبرگزاری "تاس" اظهار داشت اجرای قرارداد مربوطه و تحویل سامانه موشکی اس 300 به جمهوری اسلامی ایران شروع شده است.   http://ir.sputniknews.com/iran/20151203/992965.html

    فرستاندن فانتوم یعنی ورود ارتش که الزمات حقوقی خود را می طلبد  در حالی که سوخوها مال سپاه است و ورود سپاه این موارد قانونی ارتش را لازم ندارد در حقیقت عملیات به این صورت بیشتر از وظایف سپاه است تا ارتش   اگرچه که ما بمباران فانتوم درعراق بر علیه داعش را داشته ایم

جنگ یک نبرد تیمی است و هماهنگی یک تیم قدرت تیم را مشخص می کند نه یک بازی کن عربستان وسایل خوبی دارد و برنامه ریز و هماهنگ کننده خوبی برای حمله ندارد و نمی تواند حمله اش را تداوم ببخشد    البته گفته دوستمان درست است عربستان بدون بقیه کشورهای حاشیه خلیج فارس و بدون لجستیک آمریکا هیچ وقت وارد جنگ نمی شود پس اگر جنگی رخ دهد حتما آمریکا در آن است 

مثبتم تمام شده ولی اگر هم تمام نشده بود باید تشکر می کردم  بویژه فیلم هایی که در تاپیک گذاشته اید

  این چنین خبرهایی نشان از یک مسابقه تسلیحاتی در کاسپین حکایت دارد که بسیار خطرناک است    در مورد کشتی ها مونتاژ در محل است یا ساخت درمحل صورت می گیرد؟

  متاسفانه ترکیه و عربستان و امارات و قطر وارد بازی دو سر باخت شده اند  و برایشان پذیرش این شکست سخت است بویژه با این همه هزینه ای که کرده اند  بویژه که ترکیه روی موج تبلیغاتی سوار شده بود و ناگاه این موج برگشته است   روسیه با اسرائیل هم هماهنگ کرده است پس با آمریکا و متحدانش برای عدم تداخل هوایی هم هماهنگی صورت گرفته است  و مطمئنا ترکیه از روی عمد و خط ونشان کشیدن جنگنده روس را زده است   احتمالا با این هدف که با پوشش تبلیغاتی از زیرش در بره و روس ها کاری نتوانند بکنند آمده بود و کلی روی بحث خبری و تبلیغاتی اش سرمایه گذاشته بود ولی روس ها هیچ حرکت متقابل نظامی در خصوص این کار نکرده اند وپاشنه آشیل ترکیه یعنی بحث توریست و هژمونی تبلیغات ترکیه را هدف قرار دادند  و علاوه بر این با بستن مرز ترکیه با سوریه تقریبا کاری که خیلی وقت بود دنبالش را بودند با یک بهانه خوب انجام دادند  که این شرایط برای اردوغان یعنی باخت بد       بیشتر حمایت مالی از فرانسه مدنظر مجلس است  چون فرآیند ام آی 6 خیلی وقت است شروع شده است  و هدف هم احتمال زیاد رقه با حمایت کردها  

  بحث مربوط به این تاپیک نیست ولی تامکت های ما در روزجنگ حداقل با کشورهای حاشیه خلیج فارس حداقل 4 برابر خود تلفات می گیرند  ولی بحث این است که این جنگنده ها بصورت مستقیم درگیر نمی شوند و تامین حمایت از جنگنده های دیگر را برعهده دارند و رفع نقاط کور راداری 

  پس چرا این کاروان ها را نزده اند ؟ 2000 نیرو کم نیست

القاعده و داعش در شرق یمن فعال هستند ؟    و الان دارن با نیروهای هادی که طرفدار عربستان است تلفات وارد می کنند ؟ این خیلی عجیب است چرا که داعش و القاعده نیروی تحت حمایت عربستان تا حد زیادی محسوب می شوند

    ممنون بابت نظرتان  فقط نمی دونم این منفی ها از کجا می آید ؟ و علتشان چیست؟ امیدوارم مدیران پیگیری کنند خدایی نکرده ناشی از مولتی اکانت نباشد    مطمئنا حضور ترکیه از طرف داعش تهدید نمی شود چون همانطور که فرمودید هدف از این کار مقابله با کرد ها است تا داعش  در سمت روس ها ورود ترکیه به هیچ عنوان تحمل نخواهد شد و احتمالا اولین یگان ها با تهدید بمباران مواجه خواهند شد بویژه که ترک ها در تامین داعش مصمم ظاهر شده اند  مطابق نظر دوستمان خوبی ماجرا این است که عربستان و امارات در یمن گیر کرده اند و تنها هزینه مالی می توانند بکنند یا مزدور اجیر کنند که داعش آنها را جذب خواهد کرد فکر کنم باید دعا کنیم قبل از الحاق کردها نیروهای سوری به مرز بین المللی در حلب و ادلب برسند؟

ترکیه کلی دنبال ورود به سوریه  بصورت رسمی و ایجاد منطقه حایل و امن و پرواز ممنوع بود  حالا به نظر دوستان بویژه جناب قادر ترکیه با این حرکت شانسی برای این کار و قطع ارتباط کردها خواهد داشت    بویژه که با حملات سوری ها به شمال و سقوط حلب و ادلب عملا کردها اخرین حلقه محاصره داعش خواهند شد و در صورت تحقق این امر ترکیه و عربستان و قطر روی میز مذاکره چیزی برای بحث نخواهد داشت و از میز مذاکره ای که ایران را راه نمی دادند بیرون انداخته می شوند 

تازه‌ترین موشک مافوق صوت چین آزمایش شد تازه ترین اخبار و گزارش ها حاکی است که چین برای تکمیل سامانه های موشکی خود اقدام به پرتاب یک فروند موشک مافوق صوت کرده است. به گزارش ایرنا، این موشک که ظاهرا در طول هفته گذشته پرتاب شده از مدل «دی اف ـ زد اف» و از نوع موشک های ماورای صوت هدایت شونده است. این ششمین بار است که چین چنین موشکی را آزمایش می کند ضمن آنکه چند روز قبل اعلام شده بود در پی تشدید درگیری ها میان چین و آمریکا در دریای جنوبی، این کشور یک موشک برای نابودی ماهواره های آمریکا را آزمایش کرده است. چین پیشتر و در سال های 2010 تا 2014 چندین آزمایش موشک ضد ماهواره ای انجام داده است. موشک جدید چین که در ماه جاری میلادی (آبان - آذر) مورد آزمایش قرار گرفته است می تواند در سامانه های دفاعی موشکی آمریکا نفوذ کند. چین موشک مذکور را از پایگاه موشکی «ووجای» در استان «شانسی» در شمال این کشور پرتاب کرده است و در چین از این موشک با مدل «وو ـ 14» نیز یاد می شود. چندی پیش رسانه های هنگ کنگی گزارش کردند که چین موشکی را در مجتمع آزمایش های موشکی «کورلا» در غرب کشور پرتاب کرده است که می تواند سامانه های ماهواره ای آمریکا را هدف قرار دهد. به همین سبب پنتاگون گزارش کرد در چنین شرایطی که موشک «دونگ نونگ 3» چین ساخته و آزمایش شده است امنیت برای ماهواره های آمریکا از بین رفته و این کشور در این زمینه در مقابل پکن آسیب پذیر شده است. نشریه دیپلمات گزارش کرده که چین در سال 2014 میلادی نیز موشکی با همین قابلیت ها آزمایش کرد که سومین آزمایش موشکی این کشور از سال 2010 میلادی بود و اخبار آن را مدتی بعد ارتش چین و خبرگزاری شین هوا مورد تایید قرار دادند. گزارش ها حاکی است که تازه ترین موشک پرتاب شده، در روزهای آخر ماه گذشته میلادی و احتمالا 30 اکتبر پرتاب آزمایشی خود را انجام داده است. رسانه های گروهی چین مستقیما به این مساله اشاره نکرده اما گفته اند که چین یک فروند موشک رهگیر دفاعی را مورد آزمایش قرار داده است. این خبر اما از سوی روزنامه «مینگ پائو» از هنگ کنگ منتشر شده و این روزنامه اعلام کرده که چین با پرتاب این موشک ضد ماهواره فعالیت های فضایی موشکی خود را تکمیل کرده است. تارنمای «گوانگ چا» چین هم دو ماه قبل در مطلبی نوشت که تحرکاتی در مجتمع و سکوی موشکی غربی چین در منطقه خودمختار سین کیانگ این کشور مشاهده شده است و مدتی بعد از آن بود که روزنامه هنگ کنگی پرتاب را مورد تایید قرار داد. بر اساس همین گزارش این موشک ها را می توان در رده موشک های مافوق صوت چین که فعالیت های تهاجمی دارند، دسته بندی کرد. چین سال 2007 میلادی گام اولیه را در ساخت و آزمایش این موشک ها برداشت، زمانی که با یکی از این پرتاب ها ماهواره مستعمل خود را در فضا هدف قرار داد. سال 2010 میلادی نیز این کشور یک موشک ضد ماهواره ای ضد بالستیک را از همین مجتمع «کورلا» در غرب کشور با موفقیت آزمایش کرده بود. http://www.tabnak.ir/fa/news/551488/%D8%AA%D8%A7%D8%B2%D9%87%E2%80%8C%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D9%85%D8%A7%D9%81%D9%88%D9%82-%D8%B5%D9%88%D8%AA-%DA%86%DB%8C%D9%86-%D8%A2%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D8%B4%D8%AF

  نقشه ها را یک بار دیگر نگاه کردم   نقشه سوریه و استان هایش  (حتما نگاه کنید ) http://www.ezilon.com/maps/images/asia/political-map-of-Syria.gif نقشه اشغال سوریه توسط تروریست ها http://i.imgur.com/kD5Kx8t.png   مطابق نقشه ها سه استان حلب، ادلب و لاذقیه نقاط مهم و کلیدی برای سوریه هستند و دقیقا محل حضور تروریست ها طرفدار غرب مثل ارتش آزاد و النصره است  اگر این مناطق آزاد و پاکسازی شود در استان رقه فقط داعش می ماند که کردها کار آن را صاف می کنند چون در میز مذاکرات آینده سوریه می شود با کرد ها کنار آمد ولی با نیروهای ترک خیر

با توجه به صحبت های دوستمان جناب قادر  تا زمانی که اقدامات تروریستی درر ترکیه موجب آسیب به بخش توریسم و درآمد ترکیه نشود تقریبا به نفع دولت اردوغان تمام می شود  و تا زمانی که یک انفجار تروریستی در آنتالیا و شهرهای توریستی ترکیه با هدف توریست های خارجی رخ ندهد ، آسیب در بخش توریسم نخواهد دید  البته اگر روسیه بتواند راهی بازکند که نیروهای داعش بتوانند به سمت ترکیه فرار کنند ، احتمال حرکات مسلحانه در ترکیه زیاد می شود        ولی باید ذکر کرد که امنیت ترکیه ، امنیت ما محسوب می شود و ناارامی در ترکیه زیاد برای ما خوب نیست

  احتمالا اسکورت بمب افکن های استراتژیک در سمت ایران منظورش است 

  ناو تحقیقاتی مکمل است  دقیقا وظیفه اش را نمی دانم ولی تا زمانی که به دفاع هوایی برروی ناو ها نرسیم و زیردریایی هایی با قابلیت استراتژیک نداشته باشیم کشتی های ما همان سیبل متحرک هستند  ولی در حال کنونی ما نیاز به تجربه دریانوردی آنهم بصورت نوین داریم ورود به آب های اقیانوس اطلس و دریاهای مواج بدون دید اولیه ممکن نیست 

  چرا منفی به هرحال نظری هست حیف که مثبت هایم تمام شده است مسلما ارتش نیاز به اصلاحات شدیدی دارد ولی انحلال آن باعث از دست رفتن نیروهای خوبی در ارتش می شود از سوی دیگر ارتش وظیفه اش تقریبا با سپاه متفاوت است پس عملا حذف آن تقریبا غیر ممکن است   خود من بیشتر ضعف ارتش را از این دو مورد می دانم  عدم اصلاح و بروز رسانی آموزش های حین خدمت  به فرماندهان و نیروها  عدم وجود برنامه و استراتژی هدف مند و برنامه های چند ساله    نیروی دریایی برای خود اهدافی تعیین کرده و مدام در صدد رسیدن به این اهداف است  و مهمتر از همه باتوجه به صحبت های رهبری مدام هدف های خود را بروز می کند  برای مثال ساخت سواحل مکران و رفتن به اقیانوس اطلس

  تو کل صحبت هایتان ایراد گرفتید  دوتا راه حل واقعی و ممکن هم بده

    با توجه به صحبت MR9  ادامه بحث را به این صفحه آوردم    صحبت شما درست است تانک ذوالفقار و حتی تی 90 تامین کننده نیاز کنونی ما است و نه نیاز آینده ما  شاید بهترین کار برای نیروی زرهی ما بهبود تانک های موجود با سیستم های کنترلی و هدف گیری باشد که قابلیت های آنها برای نبردهای نامتقارن و دشمنانی چون داعش را افزایش دهد  چرا که با وجود ضعف در نیروی هوایی و حمایت از آسمان نیروی زرهی بصورت کلاسیک که عربستان یا ترکیه دارد اتلاف هزینه و کم اولویت است    ولی ایرادی که دوستان عزیزمان جناب گوبلز گرفتند بحث تهدید های همسایگان و بویژه داعش است که فکر کنم در این موارد بهبود تانک های ام60، چیفتن و تی های روسی با زره جدید، سیستم هدف گیری خودکار و دقیق ، تیربارهای اتوماتیک و بسته های حفاظتی ارزان تر، جامع تر و بهتر است    باتوجه به نمایش تانک روسی آرماتا و خودکار شدن تمام وسایل بالای تانک و مطرح شدن سیستم های دفاع فعال به نظر می آید تولید تانک ذوالفقار تا زمان رسیدن به این توانایی ها عدم آینده بینی است و بهتر است با سرمایه گذاری روی این مشخصات به تانکی با قابلیت رزمی بالا دست پیدا کرد که دهه ها قابلیت تامین امنیت ما را داشته باشد تا آن موقع نیز نیروی هوایی فرصت کافی داشته خود را جمع جور کند