انجمن بزرگ میلیتاری

خسته نباشید جالب بود آیا این روش عکس برداری بصورت ترکیب با روش های دیگر استفاده می شود؟ یا مستقلا مورد استفاده قرار می گیرد و در صورت لزوم به تصاویر دیگر مشابهت سنجی می شود؟ فکر کنم عکس های اول کاخ سفید و پنتاگون بود اما دو عکس بعد چه مکان هایی بودند یا بهتر بگم چه چیزی بودند؟

[quote]خیر شما به معانی توجه نمی کنید و بدون توجه پست میدهید حالا من جلوتر اشتباه شما رو خواهمگفت اما فعلا در این مورد.اولا شهر شما قابل مقایسه با شهر دیگر و یا حتی کشوری نیتس و روابط شما هم نمی تونه نمونه کاملی از روابط سیاسی کشوری بشه که نظام فکری خاصی بر اون حاکم هست. [/quote] حرف شما درست است شهر من یک نمونه کامل نیست اما در آزمایشات و بررسی ها از یک مدل کوچک استفاده می شود چون بررسی یک دیدگاه از دید جهان یا کشور کار آسانی نیست [quote]ممکنه شما طرف رو خر کرده باشین یا نه نوعی ترس در نگاه رو به اون منتقل کرده باشین.اما آیا این در سیاست کنونی هم شدنی هست؟ [/quote] بله همانطور که کشورهای حاشیه خلیج فارس را آمریکا برای خرید تسلیحات و بحث تهدید ایران خر کرده است [quote]در عین حال ممکنه از نظر شما دعوا نکردن یا جا خالی اصالت داشته باشه و کلا شنیدن چند فحش و .... هم چیز مهمی نباشه ولی آیا فرد دیگری مثلا برادر شما هم ممکنه این تصور رو داشته باشه و این نوع مدیریت رو و باز مطمئنا رفتار شما الگو و اسوه برای مدیریت کشوری نیست. [/quote] درست می گویید خیلی ها سر فحش دست به درگیری و نزاع زده اند ولی ته ماجرا به نفع هیچ کس نشد ( فحش البته معادلش در بحث دیپلماتیک مثل حرف های قذافی به آمریکا ) که حداکثر می روی و می گویی حرف ایشان کذب است و نشان این حرف من رفتار من است بعلاوه کمی تبلیغات [quote]حال اگر من به شما بگم سیستمی نوع سومی رو داره در پیش می گیره شما چی دارین بگین؟یعنی سیستمی که هیچ شبیه این سیستم نیست مطمئنا و مطمئنمتا حالا این اصلا به فکرتون خطور نکرده. [/quote] بسیار خوشحال می شوم و تشکر می کنم [quote]ودر عین حال برداشت شما از این استراتژی رهبری برای شما محترم هست اما به این معنا نیتس که شما درست می گین[/quote] بله حرف من لزوما درست نیست همانطور که این حرف برای دیگران صدق می کند [quote]شما جاخالی بده ولی اون مثال ها دقیقا برعکس اون منظوری هست که می خواستین بگین و این نوعی سفسطه هست که از مثال درست نتیجه اشتباه گرفت. در استراتژی نظامی گفته میشه بهترین دفاع حمله و بهترین حمله ترساندن دشمن هست این مثال های بالا به نوعی ترساندان دشمن هست نه جا خالی دادن . [/quote] جا خالی دادن هم فرار از حمله و سلاح دشمن است که برای دشمن ایجاد ترس می کند وقتی سلاح دشمن ناکارآمد می شود مثل آن است که مشتش به جای صورت در هوا نشسته باشد [quote]از دست من ناراحت نیشین ولی بزارین تلخی صداقت رو در قلمم بریزم و یک نقر چند باره به شما بکنم. اصولا علاقه دارین در هر بحثی بدون داشتن پیش فرض ها و اطلاعات کافی بحث کنی(این مشل من هم هست ها ) و در مفاهیم مانده و در مصادیق سیر کنین. بار پیش در تاپیک فیلم جدایی با شما بحث فراوان کردم اما به این نتیجه رسیدم اصولا مرغ از نظر شما یک پا بشتر نداره و برای شما از فلسفه و عرفان و استراتژیو.... گفتن همش یعنی آبیاری نی و در نهایت شما حرف خودتون رو با چند بار نوشتن فرافکنی می زنین مثلا بعد از صغری و کبری ما در آخر می نویسن نوع نگاه من در فیلم فرق می کنه و لی آخرش نتونستم به شما پلورالیسم رو بفهمونم و این یعنی فاجعه. حال هم تمام این چند خط شما عین حرف های پیره زن های صف نانوایی هست که حتی تعریف لغوی استعمار رو نمی دونن و عین تعابیر عامه پسند عامه هست یعنی ماندن در جزییات و جزیی نگری و نداشتن تعاریف و کلیات مشخص. به هر حال من در این مورد میگم آقا حق باشماست. [/quote] خواهش می کنم بنده اتفاقا از صداقت و بحث کردن شما بسیار خوشم می آید و باعث افتخار بنده می باشد درست است اطلاعات من کافی نیست و به اندازه دوستان مطالعه پیرامون بحث ندارم اما به عنوان یک شخص عادی در جامعه خودم را در معرض این چالش ها بگذارم و از منطق خود استفاده کنم به شخصه تلاش می کنم در بحث با افرادی چون شما یاد بگیرم و گاهی واقعا متوجه منظور شما نمی شوم و درک نمی توانم بکنم معنی استعمار : http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B9%D9%85%D8%A7%D8%B1 http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B9%D9%85%D8%A7%D8%B1_%D9%86%D9%88 روش «نواستعماری» سبب می‌شود که کشورهای ضعیف با وجود استقلال سیاسی حقیقی یا ظاهری، همچنان در مراحل اولیهٔ رشد اقتصادی در جا بزنند و یا حتی عقب بروند، و در مقابل، کشورهای پیشرفته از بهره‌برداری منابع آنها و از راه دادوستد اقتصادی سودهای کلان بدست آورند. کاری که چین بر سر داد ستد کفش و دیگر صنایع ما آورده و می آورد و یادمان باشد که تولید و بازار داخلی ما جزیی از دارایی های ماست من خوشحال می شوم بگویید خیر خیلی پرتی اخوی به فلان دلیل و فلان مطلب که در ته این ماجرا بگوییم برادر فتح دستت درد نکند که بر آگاهی من افزودی [quote]اخوی عزیز به جای نوشتن چندین خط دغدغه ها و نظرات شخصی کمی هم به واقعیات نگاه کنین خوبه. خدا در بدر بود و در احد هم بود ولی مومنینی که در بدر بودن در احد نبودن. باز بر می گردیم سر خونه اول که شما حتی نمی دونین مومن کیست من در پست پیش گفتم مومن کسی است که عقل کامل دارد و وقتی عقل مومن کامل باشد اصولا مغرور نمی شود و حرف ولی و نبی خدا را بر زمین نمی نهد و همین مومن چون مومن است مغرور نمی شود وگرنه مومن نیست کسی که مغرور و متکبر و فرمان گریز است آن هم از دستور نبی خدا. خوب حالا پیامبر دستور میدن که عده ای در تنگه بمانند و لی آقایان با لغو دستور و غرور برتری و حرص مال دنیا برای غنیمت تنگه رو رها و به طرف میدان رهسپار میشن خوب آیا اینها مومن هستن اصولا مومن حرص مال دنیا دارد.؟ [/quote] از این بابت که کلمه ایمان شامل عقل می شود من اشتباه کردم و باید کلمه ای چون باور، اعتقاد و... بکار می بردم ايمان وجه ايدئولوژيك دين اسلام است كه با تفكر و تعقل شروع و با يقين قلبي تعالي مي يابد. عقل راهنمای مومن است. http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%DB%8C%D9%85%D8%A7%D9%86 [quote]نه پیامبر و نه علی و حمز تغییر نکرده بودن ولی این مسلمانان دیگر اون مسلمانان بدر نبودن و علی هم به اندازه خودش جنگید و حمزه هم و جعفر و...... و آنی شد که نباید می شد واگذاری جنگ برده. اون بخش رنگی یعنی اینکه شما می خواهید بگید ایمان در کنار سلاح معنا داره من با اینکه به این موضوع اعتقاد دارم و قبولش می کنم اما در مورد این جنگ ها فقط بی اطلاعی شما باعث زد مثالی خارج از جایگاه میشه که باز وعی سفسطه هست چون دلیل شکست احد تسلیحات نبود تاکتیک بود و اینکه اصولا در احد ایمان هم در اکثر سپاه اسلام به تمام معنا نبود. تقریبا یبه یاد ندارمدر قران و در داستانهای جنگ طالوت و ..... هم چیزی از برتری عددی سلاح و... اومده باشه وهمیشه بحث ایمان و خداوند مطرح بوده. [/quote] فکر کنم باید بگم با تغییر تعریف کلمه ایمان ( هنوز تغییر نکرده ولی آرام آرام اصلاح می شود) یک فرد با ایمان فکر می کند و طرح و نقشه و تاکتیک می ریزد و در یکی از جنگ های حضرت داود خداوند به داود نبی فن ساخت زره مقاوم به شمشیر جدید و سلاح های جدید دشمن را آموخت شاید اصلاح کنم مثال برتری عددی کربلا اگرچه هدف امام جنگ نبود [quote]زیاد تحت تاثیر تفکر سود محور و پراگماتیمسی برخی خودی ها و غربی ها قرار نگیرید ایمان و عقل یکی هستن و لازم و ملزوم هم و چون هیچ کدوم رو خوب درک نکردیم این دو تا رو در برابر هم قرار میدین در حالی که لازمه ایمان عقل کامل و سالم هست. [/quote] قبول می کنم [quote]حمله گاز انبری توسط اشکانیان ؟؟؟؟[/quote] در ویکی پدیا نوشته جنگ و گریز اما آنطور که من از چند مطلب دیدم کشیدن دشمن به داخل منطقه خودی و محاصره و کشتن آنها روش سورنا بود

با اجازه اگر قابل بدانید من هم کمی وارد بحث با شما بشوم [quote]و مهمترنی مسئله از هم گسیختگی خانواده از سه نسلی(پدر بزرگ ها پدرها و فرزندان) به خانواده هسته ای و متشکل از والدین و فرزندان و اختلاف تفکری و دوری بین همین ها در اثر مدرنیسم و آموزش و....که بدترین شکاف موجود هست [/quote] در این مورد واضح ترین نمونه، زمان حاضر در کشور خودمان است وقتی به همه این تفاوت ها که نگاه می کنی در جزئیات توافق کمی میان این سه نسل می توان دید اما در مورد موارد عام مثل خوب بودن یا کار شرافت مندانه توافق بالایی را می توان دید این مورد نشان می دهد برای نزدیکی این دو نسل باید به سراغ اصول رفت و بعد راه تعمیم به موارد متفاوت [quote]تبدیل روابط خانوادگی و محلی و قبیله ای و صمیمی به نوعی جدید از ارتباطات در سایه تفکرات مانند مثل فعالیت در تشکل ها و احزاب و پرستیژ بر اساس شغل و...[/quote] روابط خانوادگی از نظر روحی و روانی هم به عنوان پشتوانه هم به عنوان منبع روحیه بخش اما وقتی این روابط در سطح قومی مطرح می شود عملکردی چون تشکل ها و احزاب می یابند با این فرق که تغییر در فرهنگ قومیت برخلاف اساسنامه حزب در طول چندین سال امکان پذیر است و از دید یک قوم نظرات بوجود آمده است و نه نظرات یک شخص [quote]اینجا نظر میدن که پس باید ایستاد و فهمید کجا باید رفت و چه باید کرد و اینجاست که رهبر همیشه تاکید داشتن ابتدا معنای توسعه و .... رو تعریف کنید تا بفهمیم دنیال چه هستیم. [/quote] این مساله یکی از نکات بسیار قشنگ و مهم در بحث فرهنگ است که باید در میان مردم رواج بیابد این که ما واقعا چه می خواهیم چه از تکنولوژی و چه ابزار و چه از زندگی باعث درک از زندگی و ایجاد روزمرگی در جامعه می شود و این مساله در توسعه و افزایش توان بومی یک جامعه موثر است و حتی درک از خداشناسی را بهتر می کند و مثل حدیثی است که هر که خودشناسی خود را تقویت کند خداشناسی خود را تقویت کرده است(حدیث در همین مضمون بود ولی جمله بندی اش این جور نیست) [quote]اما از تعارف گذشته این تنها راهکنش های اسلام هست که این دو وزه رو خوب تدوین کرده و این توان رو داره و غرب و تفکرش عاجز مونده و حتی این تفکیکی رو از دریچه عقل تنها می بینه. [/quote] در این زمینه نیاز است که با بهره گیری از اصول اسلامی و بویژه قرآن این مفاهیم را در جهت زندگی خود بسط دهیم و این بسط رابطه مستقیمی با بحث پیدا کردن خواست و هدف ماست از زندگی و حیات بهترین نمونه این بسط شهید مطهری می باشد که هنوز مفاهیم بسط داده شده ی او در زندگی ما وجود دارد اما با گذشت زمان ما نیاز به داشتن یک شهید مطهری دیگر داریم که این مفاهیم را بار دگر با روایط امروز بسط دهد

جامع و بسیار آموزنده بود بسیار ممنون در زمان دفاع مقدس عراق این چنین ابزاری در اختیار داشت ؟ ( البته منظورم غیر از نوع های ساده و غیر رزمی است)

[quote]حتی سیستم نظامی رو هم باز دارین در قالب تعابیر غربی بیان می کنید[/quote] این تعبیر غربی نیست شما فکر می کنید غربی است در حالی که من در زندگی روزمره خود از دیگران یاد گرفتم و بکار بستم و جواب داد در رفتار پیامبر و انبیا هم این موارد را دیدم شما خیلی حساس شده اید [quote]نذاشتن به طرف جنگ رفتن شرایط یعنی هیچی نگفتن در برابر زورگویی و تحمل تمام بد بیراه ها و حق خوریها در این شرایط بارزترین موضوع تحمل هست [/quote] تو شهر ما دعوا یکی از چیز های رایج است گاهی لازم است از کنار حرف کسی بگذری و گاهی لازم است با بیانی قشنگ طرف را پشیمان کنی و در حالت آخر دعوا می کنی اولین شرط درک موقعیت است که هیچ موقعیتی شبیه نیست و هست و اتخاذ موضع و عمل مناسب در قبال آن است من شرایطی را داشتم که طرف قصد باج گیری کنار خانه فامیلمون داشت یک ساعت بعد داشتم باهاش فوتبال بازی می کردم، عمرا باور کنید ولی انجام شد فقط با بیان درست متاسفانه برداشت من اینست که از نظر شما دعوا نکردن نشانه ترس و فرار از منافع است در حالی که معیاری بسیار غلط و ظاهری می باشد [quote]اما با تعیین استراتژی تهدید در برابر تهدید دیگه دوره تحمل تمام شده در نظر گرفته میشه یعنی چی یعنی اینکه اگر طرف مقابل تهدید کرد ما هم متقابل تهدید می کنیم و جواب گویی در سطح مقابله(این هم نظر جدید رهبر معظم هست) یعنی هر گونه تهدید و دست درازی به منافع ما برابر با مقابله به مثل ماست[/quote] براشت من از منظور رهبری چیزی شبیه توازن قوا و ایجاد یک موازنه شبیه شوروی و آمریکا یا همین پاکستان و هند است همین چند وقت پیش هند موشک ازمایش کرد و پاکستان هفته بعد آمریکا به همسایه شوروی تسلیحات داد، شوروی هم داد، اما یک جاهایی طوری رفتار می کردند که با یک بهانه مسخره جنگ شروع نشود، هواپیمای خطوط کره یا ژاپن ( دقیق یادم نیست ) در آسمان هدف قرار گرفت ولی جنگ شروع نشد و طرف دیگر هواپیمای مسافربری نزد یا مثال های دیگر [quote]در آخر اگر مشتی رها شد آنچنان مشتی به طرف می زنیم که تا عمر داره قل دری نتونه بکنه. [/quote] وقتی ادم می تونه جا خالی بده و طرف دیگر را خراب کند چرا مشت متقابل بزند، نمونه جا خالی فرود آوردن آرکیو یا قفل روی پرنده آمریکایی و عدم شکستن توسط او [quote]مشکل بعدی موضوع مطروحه شما بر می گرده به اینکه اصولا ما از استعمار شدن گذر کردیم و الان جنگ ما جنگ استعمار شدن نیست بلکه جنگ حفظ آبرو و جایگاه و ایجاد هژمونی برای خودمون هستیم پس میشه گفت شما از نظر استراتژیکی یک مرحله از واقعیت دور هستین. [/quote] تعریف شما از استعمار چیست؟ اینکه چین در حال استعمار ما در این شرایط است چیزی است که در همه مسائل می بینید و بویژه قرار دادهایش با ایران و قبضه بازار ایران؟ اینکه همه کالا های ایران توسط کشورهای ترکیه و امارات واسطه می شود و هزینه ای دوچندان می شود استعمار نیست ؟ برداشت نفت از ذخایر ایران توسط کشورهای حاشیه خلیج فارس دزدی نیست؟ این همه هزینه که روسیه بابت سلاح هایش و نیروگاه بوشهر گرفت استعمار نیست؟ این همه موارد از بین برنده آبروی ما و هژمونی ما نیستند ؟ اتفاقا جنگ ما جنگ علیه استعمار نوین است و جنگ برای حفظ خاک از دست کشور های حاشیه خلیج فارس چگونه کشور در زمان پهلوی تحت استعمار بود؟ مواظب باشید چشمان خودمان را خودمان نبندیم و خود را به خواب نزنیم [quote]در پست بالا عرض کردم اقدام ابتدا از طرف مسلمانان بود و این خودش یعنی شروع جنگ و بالطبع دشمن برای از بین بردن مسلمانان و با توجه به اینکه ۳برابر مسلمانان شمشیر زن آماده و سواره نظام ۳۰۰ تایی داشتن به جنگ برگشتن ولی تنها خدا بود که کمک کر[/quote] همیشه خدا هست و خدا همانطور که در بدر بود در احد هم بود اما چه شد که در احد شکست خوردیم؟واقعا چه شد؟ حضرت محمد (ص) که پیامبر خدا بود که تغییری نکرده بودند حضرت علی (ع) ، حمزه سیدالشهدا و انسان های پاک سرشت هم بودند پس واقعا چه شد؟ ایمان یک بال است و با یک بال نمی توان پرواز کرد جنگ خندق را دوباره بیاد بیاوریم؟ و جلسه مشورتی پیامبر را را بیاد بیاوریم به خدا جنگ های پیامبر و انبیا همه پر از درس و عبرت نظامی و عقلی هستند چه شکستشان و چه پیروزیشان [quote]در مورد بعدی هم همینقدر عرض کنم اصولا ماهیت جنگ های امروزی داره عوض میشه و شاید دیگر شاهد جنگ های امروزی نباشیم.[/quote] اصول جنگی همیشه می ماند و ثابت می ماند بلکه رنگ عوض می کنند اصل روش حمله گاز انبری که توسط اشکانیان اجرا و ابداع شد در زمان جنگ ایران و عراق هم اجرا شد در طول تاریخ هم بارها اجرا شد [quote] [quote]امروز حداقل من از توان واقعی نیروی یران خبر ندارم و بهترین کسی که خبر دارد رهبری است ممکن است ایران واقعا آنچنان در پدافند پیشرفت کرده باشد و آرکیو5 دوباره اتفاق بیفتد که حتی نیاز به بلند کردن یک اف 5 هم نباشد اما از دید من و با چیزهایی که من می بینم جنگ بدون داشتن آسمان شکست برای ایران است اگرچه تمام ناوگان آمریکا غرق شود[/quote] در مورد پیامبر همین قدر عرض کنم ما مدیریت عرفانی در طول تاریخ حیات دینی بشر نداشتیم و همیشه عقلانیت مدیریت می کرده و نیازی به باز کردن مطلب ندارم اما من نمی دونم چرا ما ها برخی صحبت از ایمان می کنیم یکی میاد میگه می خواین نداشته ها رو باهاش بپوشونین یکی فکر می کنه ما مرتاض صفتانه عمل می کنیم و....اما من به خدا معتقدم و به حرفش به وقتش عقل هم به خرج میدم و غیر از این یکبار دیگر هم خدمت خود شما عرض کردم فرد مومن عاقل هم هست و عقل یکی از لوازم مومن هست آدم کودن و احمق و جاهل هیچگاه مومن نخواهد بود. [/quote] ببخشید چند بار خواندم اما ربطش را نفهمیدم

[quote]در بکار گیری سیاست این راه یکبار به بد شکلی تجربه شده و نشون داده کارایی در برابر واضعین اصلی اون نداره.فراموش نکنید تمام این مباحث مربوط به علوم سیاسی هست که تدوین خود اونهاست و همین الان به لطف اساتید محترم در دانشگاه هم تدریس میشه خیلی ساده لوحانه هست که فکر کنیم ما می تونیم از روش خود اونها به اونها ضربه بزنیم. [/quote] جنگ جزئی از سیاست است و مستقل نیست وقتی طرف مشتش را رها کرد و این مست به سمت شما می آید نه من و نه هیچ کس انتظار ندارد که شما بایستید و مشت را بخورید بلکه انتظار دارند شما بعنوان یک حرفه ای جا خالی دهید و طرف را ناکام و مسخره عام بگذارید و اگر هم مشت را خوردید یک مشت در جواب بدهید اما نکته مهمتر این است که شما نه بگذارید بحث به سمت جنگ برود و نه در موقعیت مشت خوردن قرار بگیرید البته این مساله نباید بسمت استعمار شما برود [quote]شروع نمی کنیم جنگ رو ولی شروع شد جنگ رو براشون معخر نا می کنیم حالا شده با ناخن گیر . [/quote] این جمله شما همان چیزی است که منظور من در عمل است اما یک دامنه نظامی و فکری و آمادگی و دیپلماتیک در قبل آن خیلی خیلی مهم است [quote]در بدر نیز شروع کننده جنگ دقیقا مسلمانان بودند که قصد مصادره کاروان مکه رو داشتن و این باعث تحریک دشمن برای جنگ شد. [/quote] بعد از خاتمه ماجرا کاروان ، کفار در بازگشت تصمیم به حمله به مسلمانان گرفته بودند [quote]زیاد بودن در صف مسلمانان کار کشته و جنگ دیده اون روزها که عمر بن عبود و رو میشناختن و می گفتن این اینقدر جی تحمل می کنه این قدر زره اش قویه ، این قدر سرعت داره توپش اینقدر در دقیقه شلیک می کنه گاتلینگش اندازه .... و جرات ابراز وجود نداشتن و به میدان رفتن حضرت امیر تنها برای عبدود و بقیه سپاه دشمن مایه خنده بود. در خیبر هم توکل بر خدا بود که باد وزانی فرستاد و اون جنگ شد آخرین تلاش جبهه شدمن. [/quote] پیامبر همه محاسباتش را انجام داد و در خندق و خیبر مثل بقیه نبرد ها تنها ایمان به خدا و پیامبرش بود که حلقه آخر بود و سرنوشت ساز شب عملیات خط شکن ها که به خط می زدند نمونه کوچکی از این ایمان به خدا و راهشان و فرماندهانشان بودند چیزی که عراقی ها نداشتند چرا ایمان فراتر از امید است و خود امید ساز است اما بعد از شکستن خط این منطق و نقشه ها بود که کار می کرد بله هر جایی خط شکستنی دارد اما بی منطق خودکشی می شود امروز حداقل من از توان واقعی نیروی یران خبر ندارم و بهترین کسی که خبر دارد رهبری است ممکن است ایران واقعا آنچنان در پدافند پیشرفت کرده باشد و آرکیو5 دوباره اتفاق بیفتد که حتی نیاز به بلند کردن یک اف 5 هم نباشد اما از دید من و با چیزهایی که من می بینم جنگ بدون داشتن آسمان شکست برای ایران است اگرچه تمام ناوگان آمریکا غرق شود

[quote]یعنی رهبر هم نمی فهمن که استراتژی رو تغییر به تهدید در برابر تهدید کردن .حتما ایشون هم صلح امام حسن رو نفهمیدن دیگه. تعجب می کنم از این تحلیل ها وقتی رهبر عظیم الشان می فرمایند ما در شرایط بدر و خیبریم و استراتژی ما تهدید در برابر تهدید است کسی از دم از صلح بزنه. البته این به این معنی نیست ما تنش درست کنیم و دنبال جنگ باشیم ولی در برابر تهدید و گزافه گویی هم کوتاه نمی آییم چون اصولا برداشت برخی دوستان اشتباه هست و ما رو چنان از قبل بازنده می دونن که سریع یاد امام حسن می افتن.[/quote] اتفاقا رهبر بهتر از من و شما شرایط امروز و بحث صلح امام حسن (ع) و جنگ امام حسین (ع) را فهمیده است و اگرنه تا حالا از این کشور جز خرابه ای و مستعمره ای چیزی نمانده بود ایشان هم خوب می دانند که برنده جنگ کسی است که آسمان را از آن خود کند و برای ایران این مساله حیاتی است چرا که زیر ساخت های کشور در معرض تهدید هستند شکست آمریکا ضرورتا معین کننده برنده بودن ما نیست برای مثال در جنگ ویتنام در واقعیت هم آمریکا و هم ویتنام بازنده بودند [b]حفظ زیر ساخت و توان کشور درجنگ و شکست دشمن شرط پیروزی ماست[/b] اینجا کسی نمی گوید که آمریکا می برد بلکه می گوییم جنگ باخت باخت می شود که تنها همسایگان ما این وسط سود می کنند جمله من را اگر دوباره بخوانید بهتر می فهمید [quote]همان کاری را می کنیم که بعد از جنگ انجام دادیم و امامان و همه انبیا انجام دادند با توجه به موقعیت صلح امام حسن (ع) واگر موقعیت ایجاب کرد راه امام حسین (ع) کسی اینجا از جنگیدن نمی ترسد بحث این است در انتخاب گزینه باید به سراغ راه معقول تر رفت [/quote] منظور این جمله حداقل برای من واضح است بکار گیری سیاست در مقابله با دشمن و عدم احساس گرایی و جوگرفتگی ( چیزی که رهبری مدام بر آن تاکید دارد ) بردن در نظر من یعنی ضربه کردن آمریکا بدون زخمی شدن یا شکستن خودمان (با اجازه ار روی گمان خودم)، بردن از دید شما یعنی ضربه کردن آمریکا به هر قیمتی، و گاهی برای بعضی از دوستان بردن یعنی زیر کتک سرپا ماندن [quote]ما در شرایط بدر و خیبریم و[/quote] نه در بدر و نه در خیبر مسلمانان آغاز گر جنگ نبودند و در بدر مسلمانان دنبال جنگ نبودند و این کفار بودند که به امید پایان کار مسلمانان جنگ را شروع کردند

با سلام هیچ کس از زحمات بچه های نیروی هوایی غافل نیست و حتی فرماندهی هم باتوجه به نبود بودجه و اهمیت تهدید به سمت پدافند هوایی رفتند تا هواپیما اما توان نیروی هوایی ما همین قدر است اگر تنها به ایمان بود، یاران امام حسین (ع) با 72 نفر بر لشکر کوفه و یزید غلب می شدند دوستان درست می گویند ما اکنون نیرو لازم برای شروع جنگ یا میل به جنگ نداریم پس باید سیاست به خرج بدیم ( همان که انجام نمی دهیم ) دوستمان گفتند [quote]می گی چکار کنیم؟ چون نیرو هوایی ضعیفی داریم از تمام اصول مون که سی و اندی ساله پاش واسادیم کشته دادیم ادعاهای واهی نخاله های اطراف رو تحمل کردیم جنگ و ترور بهمون تحمیل شد بکشیم کنار و بگیم غلط کردیم ببخشین هر چی گفتین قبول به ما هواپیما بدین تو رو خدا؟ [/quote] همان کاری را می کنیم که بعد از جنگ انجام دادیم و امامان و همه انبیا انجام دادند با توجه به موقعیت صلح امام حسن (ع) واگر موقعیت ایجاب کرد راه امام حسین (ع) کسی اینجا از جنگیدن نمی ترسد بحث این است در انتخاب گزینه باید به سراغ راه معقول تر رفت یکی از بزرگان چه خوب گفت که کسی که صلح امام حسن (ع) را درک نکرده حماسه کربلا را درک نخواهد نمود الان تنها لایه دفاعی ما در برابر کشورهای خلیج فارس اول خدا و بعد توازن موشکی ماست و بعد از آن نیروی پدافند هوایی و دریایی مابین ما و بعدش تنها جوانانی که برای دفاع از خاکشان با علم به رفتن به سوی مرگ سوار بر پرنده های آهنین بالی می شوند و خود را برای دفاع از کشور و دفع تجاوز دشمن به آتش می کشند

[quote]تاکید می کنم که هر دومان همدل و همدرد ایم و نه طرفین مجادله، به گفتگو با شما برادر عزیزم مفتخر ام[/quote] خوشحالم که بحث ما در مفهوم نبود و در معنی کلمات بود و خوشحال تر از هم صحبتی با شما دوست گرامی

[quote]ابوی گرامی تا واپسین روز دفاع مقدس خبرنگار جنگی بودند و تقریبا بسیاری از جبهه های جنگی را از نزدیک مشاهده کردند و بسیاری از همکاران خویش را در همان خطوط مقدم از دست دادند. خواهش دارم از سرسختی سربازان بعثی نفرمائید که در برخی موارد مانند خرگوشانی بی آزار تن به تسلیم دادند تا قربانی حمق و سفلگی اربابانشان نشوند. اینها تکیه به فناوری و ابزار (هویت ماشینی نبرد) داشتند و مباهات شان فلان سامانه نو رسیده و بهمان تحلیلگر رومانیایی و بلغار و گاه فرانسوی بود در ضمن، حقیر «با افتخار» عرض کردم که دوستان عرب زبان بسیاری دارم که مثال شما چنین تصور و تصویر نمی کنند. بیان من تاکید بر «ضعیف بودن ابزار این موجودات» نیست بلکه برجسته کردن «سست مایگی عامل انسانی» در تز جنگی دشمن بعثی است. [/quote] من نمی توانم ابوی گرامی شما را نقض کنم چون نمی دانم دقیقا چه گفته اند اما آنچه که من از صحبت اکثر کسانی که در خط مقدم حضور داشتند شنیدم جنگیدن سرسختانه عراقی ها بود و وقتی می دیدند که کار از کار گذشته و دیگر امیدی نیست بدلیل عدم داشتن ایمان دست از مقاومت بر می داشتند در حالی که ایرانی ها تا آخرین قطره خون می جنگیدند یعنی بدلیل ایمان و اعتقاد حتی بعد از نا امیدی باز به وظیفه خود عمل می کردند در حالی که عراقی ها تا تمام شدن امیدشان برای رهایی از چنگ مرگ سریع تسلیم می شدند از سوی دیگر عراقی ها بر خلاف ایرانی ها استاد کشتن اسیر بودند و صدام هم خرده نمی گرفت اما در اخر جنگ بدلیل داشتن برگ چانه زنی به دستور صدام حسین سربازان عراقی موظف به گرفتن اسیر در امار بالا بودند چه بچه چه زن چه پیرمرد و چه جوان و چه بسیجی و عدم کشتن آنها، حتی چندین افسر عراقی بدلیل سرپیچی در خود محل جلوی ایرانی ها اعدام شدند [quote]آن «یک» دوست ارجمند هم که عرض کردم مو در امورات نظامی سپید کرده است و از حسن قضاء یک در میان خلاف نفرمودند. بر اساس چه «بنیانی» می توانیم چنین افراد مجربی را در کنجی از لغت بازی «گیر بیندازیم»؟ استدعا دارم با حقایق با فروتنی برخورد کنیم. [/quote] خواهش می کنم و امیدوارم حرف های مرا دال بر توهین نگیرید که قصد جسارتی ندارم و تنها غرق در بحثم من اختلاف گویی را در یک نفر نگفتم بلکه در مجموع دوستان گفتم و این اختلاف گویی نه از نادانی یا مسخره بازی بلکه از سر بحث حفاظت اطلاعات بود که جای تقدیر دارد [quote]راستی طی کربلای 5 هم که شما فرمایش کردید مگر هنر جنگی بعثی ها فراتر از «پاتک های متوالی» برای بازپس گیری مواضعی بود که با ناباوری و «غافلگیری» از کف دادند بود؟[/quote] ایران هم پاتک می زد ولی مگر عراقی ها فرار می کردند ؟ جنگ آنچه در تلویزیون نشان می دهد یا در کتاب ها هست نیست یک خاطره می گم که خیلی خیلی زاویه ای کوچک را از جنگ نشان می دهد خلاصه می گم یکی از عزیزان که در جنگ بود می گفت خط بودیم و فضا آرام بود دو تا رفیق قدیمی و صمیمی در حال قدم زدن بودن که هواپیما آمد و زد بمب رفیق بغلی را چنان برد که چیزی نماند از او حتی پلاک در حالی که آن یکی از ترس قفل کرده بود، این اتفاق سر تار سر جنگ زیاد بوده است اما در این شرایط رزمندگان ما با ایمانشان می ایستاند و از جان گذشته و برای شهادت می جنگیدند در حالی که عراقی ها تا ناامید می شدند دست از جنگ می کشیدند

خواهش می کنم و یک راست می رم سر اصل مطلب [quote]ولی سپاه ایران دارای یک غرور کاذب بود... [/quote] غرور کاذب = دست کم گرفتن دشمن [quote]به نظر من هم استراتژی نظامی مثل دکترین دفاع نا متقارن داریم و هم توجه زیادی به تسلیحات و نحوه ی استفاده و استقرار اونها شده [/quote] دقیقا دکترین ما دفاع نا متقارن است چون بعد از جنگ با عراق مسئولان ما و رهبری دشمن بعدی ما را آمریکا دیدند که دیدی کاملا واقعی بود و تاریخ این حرکت را تایید کرد عربستان هم در پناه آمریکا در نظر گرفته شده است [quote]عراق هم قدرت هواییش دو برابر ایران بود و[/quote] از آغاز جنگ تا دو سه سال آخر قدرت هوایی ایران برتری مطلق داشت تا افت قطعات یدکی ایران و بازسازی نیروی هوایی عراق توسط شوروی و فرانسه و این مساله بشدت بلای ایران شد در تاپیک های موجود در سایت در این زمینه و برتری تکنولوژی هواپیما های امریکایی در برابر شوروی مطلب گفته شده است و مهمترین علت زمینگیری ایران عدم وجود قطعات یدکی بود [quote] مردم عافیت طلبی مثل عربستان میتونن تحمل کنن؟[/quote] اگر مقامات عربستان رفتند مکه و مدینه آیا جرئت دارید مکه را بزنید؟ یا تنها مردم را می زنید؟ [quote]اما یادمون نرفته که عراق هم قدرت هواییش دو برابر ایران بود و از لحاظ تسلیحاتی و اطلاعاتی از طرف غرب وشرق حمایت کامل می شد و اون زمانی که تهران زیر موشک باران بود یادم میاد که ما فقط چند تا موشک که با بدبختی خریده بودیم تونستیم به عراق بزنیم... اما باز هم با دستان خالی جلوی ارتش عراق رو گرفتیم .[/quote] سقوط فاو، جزایر مجنون و ... را فراموش نکنید در آخر جنگ نکته دیگر : اهواز دوبار آماده جنگ شهری شد یک بار اول جنگ و یک بار آخر جنگ که در خیابان ها کیسه شن و سنگ درست کردند و حتی کوکتول مولوتوف هم آماده کردند [quote]من نیز کودک جنگ و بزرگ شده شهرهای اهواز، دزفول و اندیمشک هستم ... و دوستان عرب زبان بسیاری دارم که مثال شما تصور نمی کنند «سربازان عراقی مانند مرد جنگیدند» [/quote] سلام ویژه به شما که شهر در زیر آتش توپخانه را درک کرده ای بله سربازان عراقی می جنگیدند شاید نامردی و ناجوانمردی می کردند در حق جوانان ما، اما کربلای 5، فاو، خیبر نشان داد که دشمنی واقعا سخت بودند ( مردی به معنای جنگیدن نه انسان بودن) و اگر ما پیروز شدیم نبود مگر یاری خدا و از جان شستن جوانان پاک این کشور اگر هم شک دارید می توانید از کسانی که شخصا در خط مقدم حضور داشتند بپرسید باز یاد آوری می کنم به جمله حضرت امام که گفت خرمشهر را خدا آزاد کرد که واقعا هم خدا آزاد کرد، برای اثبات هم فرماندهان فتح خرمشهر هستند [quote]مدارک و مستنداتی بسیاری در دست است که این قماش دیلماق اربابان بیش از آنکه مانند «مرد» جنگ کنند مانند «بزدلان» و «کوردلان» و «روبات های مسلح» عمل می کرده اند ... بهتر است باب این مقوله باز نشود در غیر اینصورت ناگزیر از بیان مطالبی خواهم شد که دستمایه برخی سوءتفاهمات خواهد شد[/quote] در این زمینه اگر بحث جدی بگوییم من ارجاع می دهم به کسانی که خط شکن بودن و حضور مستقیم در خط داشتند و مهمتر فرماندهان این دوران که واقعیت را دیده اند [quote]زمانی نه چندان دور، دوستی به حقیر اینطور فرمودند که اگر روزی از روزهای خدا، طی برخوردی نظامی، کنترل هواگردهای نظامی مهاجم از دستان دشمن متجاوز خارج شد به هوشمندی ایرانیان فکر کن ..[/quote] من هم از این دوستان دارم که یکی در میان خلاف هم می گویند و وقتی گیرشان می اندازی می گویند به اندازه کافی به قدرت کافی ( بحث حفاظت اطلاعات) وانگهی یک ایرانی چه می خواهد جز سرافرازی کشورش، من هم که عرب هستم در بیرون از کشورم به من عرب ایرانی می گویند

[quote]موزه هوایی عربستانی ها که حوالی 70% اون از اف 15 های دستکاری شده تشکیل شده واقعا غول شکست ناپذیری برای نیروی هوایی و شبکه پدافندی ماست؟ احیانا بنظرتون نمیرسه که بر فرض مثال ده ها فروند اف 15 تسخیرناپذیر سعودی بدون فرودگاه هایی برای بازگشت باید چه ... بکنن؟ یا احیانا بنظرتون نمی رسه که اگر بطور جدی قرار باشه که وهابیون شجاعی که تنها هنرشون نوشتن مهملات روی دیوار خرابات محلات فقیرنشین شهرهای شیعه نشین شرق صحرای عربستانه به نیابت از یانکی ها در رویارویی نظامی با ما پیش بیوفتن ممکنه گرفتار دردسرهای بزرگ تری هم بشن؟ [/quote] با اجازه جناب رایش مارشال من جواب بدم عربستان نزدیک 500 جنگنده هواپیما جنگی ( نه ترابری نه سوخت رسان نه آموزشی ) دارد که غول بزرگی محسوب می شود آنهم هواپیماهایی که اگرچه دان گرید شده اما قوی هستند حداقل تنها اف 14 های ما حریفشون می شوند http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Saudi_Air_Force از سوی دیگر ما نیروی هوایی در حد تدافعی داریم نه تهاجمی نه اف 4 نه اف 5 ما حریف هواپیماهای عربستان نمی شود مگر در حالتی که بی موشک دفاعی باشند و تنها اف 14 ما توان زدن هواپیما های دشمن را دارد پدافند ما اگر چه تجربه دارد و رادار های جدید ساخته اما یک محک جدی در نبرد واقعی الکترونیک نخورده است ( در مورد برخورد با هواپیماهای آمریکا بصورت روکم کنی اطلاعی ندارم) پس 100 درصد قابل اطمینان نیست که با توجه به وسعت و تعداد هواپیما های عربستان باز جای نفوذش بسیار است من عربم و این جمله را نباید بگم اما همین اعراب مارمولک خور ارتش ساسانیان را شکست دادند چون ایران انها را دستکم گرفته بود پس اینکه جرئت ندارند حرفی برای فرار از واقعیت بود یادمان نرود سربازان عراق مثل مرد جنگیدند و اگر شجاعت و از خودگذشتگی و [b]پرپر شدن [/b]جوانان این مرز و بوم نبود ارتش فولادین صدام سر از تهران در می آورد در همون جنگ احد خیلی ها فکر می کردند با ایمان کافی می توان برد اما جنگ احد نشان داد استراتژی و منطق نظامی جزء اصول اساسی جنگ است و همه عناصر ایمان، منطق و شجاعت و سلاح است که جواب می دهد عربستان 8 فروند هواپیمای تانکر دارد و در عمق کشورش نیز فرود گاه دارد که در زمان جنگ متحدین غربی اش او را تنها نمی گذارد آیا موشک های ما تمام فرودگاه های عربستان را می تواند دقیق بزند آنهم با مهمات ضد باند پرواز؟ آیا تمام فرودگاه های رزرو و مخفی عربستان را می شناسید؟

[quote]ظاهرا از نظر شما هرجا آمريكا هست ما ميبازيم ، ولي من نظرم چيز ديگس ... ( تو جنگ فقط 1 نيرو وارد جنگ نيست ... )[/quote] با اجازه من جواب می دم ما جنگ احد را داریم بدر را داریم و خندق مثل جنگ ما با آمریکا مثل جنگ احزاب است که می بایست برای دفع دشمن کلکی چون خندق بزنیم تا بتوانیم به قدرت کافی و برتری کافی برای پیروزی برسیم روسیه کنونی هم در جنگ کلاسیک از آمریکا شکست می خورد ما که هیچ جنگ نامتقارن هم برای دفاع کارایی بالایی دارد نه برای حمله کسی از جنگ نمی ترسد اما کسی حداقل مثل من که اثرات جنگ را دیده است آخرین گزینه اش جنگ است

[quote]سپر جزیره هم در حد یک ادعاست و بس [/quote] کسی از سپر جزیره نمی ترسد غرب است که دردسر است، کمتر کسی فکر می کند که کشورهای حاشیه خلیج فارس بدون غرب حاضر به جنگ با ایران اند آمریکا هم برای نفت که شده وارد جنگ می شود پس براحتی می توان نتیجه گرفت جنگ با این دول حاشیه جنگ با آمریکا و اروپا است در میان کشور های عربی تنها عربستان است که حرفی برای گفتن دارد که بخاطر بعد مسافت دریایی کاری نمی تواند بکند مگر اینکه پل هوایی بزند که در معرض هدف هواپیماهای اف 14 و شکاری های ما قرار می گیرد و همه می دانیم که پایگاه های عربی براحتی هدف موشک های ما قرار می گیرد اما مشکل آمریکا و غرب است برای همین نباید وارد جنگ شد مگر آنها حمله کنند که در این صورت دفاع واجب است پس نباید به سمت جنگ رفت ولی باید برای جنگ مهیا شد حال بهترین راه پیش روی ایران ایجاد توان بازدارندگی است که ذکر کردم و کسی نخواند اینقدر هم نگویید عرب عرب من هم عرب هستم، و مزه جنگ در دم خانه را در دفاع مقدس حسابی نوش جان کردم

[quote]یک منبع در وزارت دفاع آمریکا به واشنگتن پست گفت: مرکز فرماندهی آمریکا معتقد است که می تواند در طول سه هفته با استفاده از حملات هوایی و دریایی نیروهای مسلح ایران را نابود یا ضعیف کند. [/quote] این کار برای آمریکا با توجه به توانش ممکن است اما هزینه ی بالایی برای آمریکا دارد پس می توان این جمله را در حد شعار جمع بست اگر سیستم موشکی ایران واقعا عمل کند و رادار ها در شناسایی ها خوب عمل کنند و شکارهای خوبی داشته باشیم تنها تعداد بالای حملات آسیب زننده به ما خواهد بود که در نهایت با تلفات کم ما پیروزیم در سوی دیگر اگر سیستم ما وا بدهد و چیزی که گفته می شود نباشد این سه هفته 2 هفته می شود و تنها تلفات دشمن در دریا خواهد بود و برای ایران فاجعه خواهد بود

[quote]می خواهم راه های پیش روی ایران را یک بررسی کنیم - رفتن به پای مذاکرات : به معنی پذیریش حق امارات است - رفتن به دادگاه و کشور ثالث: با توجه به رشوه های کشورهای عربی بازنده ایم - حمله به امارات : جنگ با کشورهای عربی و غرب که همان جنگ با آمریکا است که ما نتیجه خوبی نمی گیریم - سکوت : همین حالا این روش را اجرا می کنیم - استفاده از کشورهایی مثل اروپا آمریکا در مذاکرات برای قبول یکپارچگی کشور : شمشیر دو لبه است چرا که می تواند برگردد در نتیجه سیاست قوی و یکپارچه می خواهد که در این زمینه رهبری باید مستقل و بدون حرف حدیث جناح های داخل عمل کند چون بحث مذاکره با آمریکا مطرح می شود - ایجاد بازدارندگی همچون جنگ سرد: حرف و حدیث از سوی امارات دارد اما در حالت تئوری جواب می دهد اگر دوستان راه دیگری می دانند هرچند غلط بگویند ممنون می شوم [/quote] کسی نمی خواهد درباره راه های روبروی ایران نظر بدهد ؟ نظر من به این صورت است که کارهای زیر در بدون هیاهو و با سیاست انجام شود [quote] به نظر من بحث بازدارندگی بهترین گزینه است - طی این روش جزایر جنوبی و سه گانه به حد جنگ مجهز می شوند و برای دفاع مستقل و بدون پوشش هوایی آماده می شوند - در کنار آن سپر دفاعی قوی روی این منطقه و حتی حریم هوایی امارات ایجاد می شود و هرچند یک بار در نزدیکی مرز روی یک فروند دشمن قفل راداری توسط اف 14 ها از دور انجام می شود ( کمی ضعیف تر از داستان فاکس بت شوروی) - جنوب ایران برای صاف کردن وجب به وجب امارات در هر لحظه آماده باشد - جواب قوی در قبال موضع افراد ضعیف: کسانی همچون رهبری یا درجه پایین تر از اعضای مهم کشور که اگر حرفی می زنند حرف است جملاتی مثل جمله هاشمی رفسنجانی که يک بار در نماز جمعه گفت که امارات برای رسيدن به جزاير ايرانی خليج فارس بايد از دریای خون بگذرد" - اتمام حجت با عربستان و آمریکا و صحبت با آنها مبنی بر تجاوز و طمع به خاک ایران به ایران تاوانش نابودی است حتی به قیمت نابودی کشور - شکایت بین المللی از استفاده کنندگان نام جعلی خلیج فارس برای مثال از گوگل و بحث ادعا و درخواست کمک از جامعه جهانی در صحن سازمان ملل بابت این کار کشور های عربی[/quote]

می خواهم راه های پیش روی ایران را یک بررسی کنیم - رفتن به پای مذاکرات : به معنی پذیریش حق امارات است - رفتن به دادگاه و کشور ثالث: با توجه به رشوه های کشورهای عربی بازنده ایم - حمله به امارات : جنگ با کشورهای عربی و غرب که همان جنگ با آمریکا است که ما نتیجه خوبی نمی گیریم - سکوت : همین حالا این روش را اجرا می کنیم - استفاده از کشورهایی مثل اروپا آمریکا در مذاکرات برای قبول یکپارچگی کشور : شمشیر دو لبه است چرا که می تواند برگردد در نتیجه سیاست قوی و یکپارچه می خواهد که در این زمینه رهبری باید مستقل و بدون حرف حدیث جناح های داخل عمل کند چون بحث مذاکره با آمریکا مطرح می شود - ایجاد بازدارندگی همچون جنگ سرد: حرف و حدیث از سوی امارات دارد اما در حالت تئوری جواب می دهد اگر دوستان راه دیگری می دانند هرچند غلط بگویند ممنون می شوم به نظر من بحث بازدارندگی بهترین گزینه است - طی این روش جزایر جنوبی و سه گانه به حد جنگ مجهز می شوند و برای دفاع مستقل و بدون پوشش هوایی آماده می شوند - در کنار آن سپر دفاعی قوی روی این منطقه و حتی حریم هوایی امارات ایجاد می شود و هرچند یک بار در نزدیکی مرز روی یک فروند دشمن قفل راداری توسط اف 14 ها از دور انجام می شود ( کمی ضعیف تر از داستان فاکس بت شوروی) - جنوب ایران برای صاف کردن وجب به وجب امارات در هر لحظه آماده باشد - جواب قوی در قبال موضع افراد ضعیف: کسانی همچون رهبری یا درجه پایین تر از اعضای مهم کشور که اگر حرفی می زنند حرف است جملاتی مثل جمله هاشمی رفسنجانی که يک بار در نماز جمعه گفت که امارات برای رسيدن به جزاير ايرانی خليج فارس بايد از دریای خون بگذرد" - اتمام حجت با عربستان و آمریکا و صحبت با آنها مبنی بر تجاوز و طمع به خاک ایران به ایران تاوانش نابودی است حتی به قیمت نابودی کشور - شکایت بین المللی از استفاده کنندگان نام جعلی خلیج فارس برای مثال از گوگل و بحث ادعا و درخواست کمک از جامعه جهانی در صحن سازمان ملل بابت این کار کشور های عربی

[quote]اگر منتظر آبروريزي نظامي هستيد همين الان به شوراي همكاري خليج(هميشه فارس) اعلان جنگ بديد. متاسفانه تفكر ما خيلي با واقعيت فاصله داره.[/quote] متاسفانه حرف شما درست است چرا که این اعراب در پناه آمریکا می جنگند و جنگ با آنها جنگ با غرب هم هست همین الان خلیج فارس را دارند از بین می برند و ما هیچ غلطی نمی کنیم http://www.tabnak.ir/fa/news/242136/%DA%AF%D9%88%DA%AF%D9%84-%D9%86%D8%A7%D9%85-%D8%AE%D9%84%DB%8C%D8%AC-%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3-%D8%B1%D8%A7-%D8%AD%D8%B0%D9%81-%DA%A9%D8%B1%D8%AF فکر کنم در مذاکرات بغداد ایران می بایست شرط حمایت از حق قانونی و یکپارچگی کشور را از غرب طلب کنند تا بدین وسیله حداقل این عده ی تازه بدوران رسیده را خفه کنیم غرب بدنبال خاک ایران نیست بلکه بدنبال منافع است اما این کشور های عربی متاسفانه بدنبال خاک و ناموس این کشور اند که این خطرناک تر است

[quote]برادر مصطفی الان فرض کن ما در شاخه های مختلف هوافضا خیلی ضعیفیم (مثل آیرودینامیک و...) و اصولا سایر کشورها هم با تجربه به این علوم رسیدن ( البته بعضی هاشونم شاید با غارت آلمان به اینجا رسیدن!) و تجربه رو تبدیل کردن به علم و دارن تو دانشگاه هاشون تدریسش میکنن! حالا ما میخوایم هواپیما بخریم ولی بهمون نمیفروشن ! دانش و امکانات بالایی هم نداریم(فرضا )تا یه طرح جدیدی ارائه کنیم و تو آزمایشگاه ها مورد ارزیابی قرار بدیم و در نهایت اشکالات رو برطرف و طرح رو تولید انبوه کنیم ! پس میاییم و یه اف 5 رو که آزمایش پس داده اوراق میکنیم از تمام قطعاتش الگو برداری میکنیم ( با روش های خاصی که وجود داره!) و بعدش شروع میکنیم به ساختنش! [/quote] شرمنده میان بحث می پرم فکر کنم در اسلام ما یک قوانین همیشگی داریم که در حالت عادی اجرایی هستند اما در حالت اضطرار می شکنند مثال واضح گوشت مردار است که اگر مجبور شدی و دیدی می میری باید بخوری وقتی شما در حالت مرگ و زندگی هستی و هر لحظه احتمال حمله و کشتن شماست حالت اضطرار بوجود می آید و شما برای تنها برای رفع احتیاج ضروری و حق حیات می توانی از اف 5 کپی هم کنی اما وقتی نیاز رفع شد می بایست اول درصد ساخت داخلی را درست کنی و بعد خسارت بنده خدایی که از او دزدی بدهی مثلا ایران از اف 5 کپی می کند وقتی نیازش رفع شد می بایست روی ساخت هواپیمای داخلی کار کند و بسازد و در کنار آن حق و هزینه ای به شرکت سازنده اف 5 بدهد

[quote] برادر آرمین امروزه موتورهایی مثل F119 , F-135 وجود دارن که در صورت نصب بر روی هواپیماهای مناسب قادرن اونا رو به سرعت بالای صوت برسونن اونم بدون پس سوز و البته سایر موتور ها هم با پسوز میتونن هواپیماهارو به سرعت بالای صوت برسونن مثل همین موتور TF-30 اف 14 که جزء اولین موتورهای توربوفنه! و البته موتورهای توربو فن بازدهی بالایی دارن ! اینو میتونید به وضوح در مقایسه رافال و اف 4 ببینید! [/quote] ممنون از توضیحات، جالب بود اما برداشت من از روی مطلب ویکی پدیا بود http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%88%D8%B1%D8%A8%DB%8C%D9%86_%DA%AF%D8%A7%D8%B2 من اطلاعاتم در این زمینه کامل نیست، یک نگاهی کنید ببینید چقدر پرت گفته است یا نه

یک یادآوری برای دوستان موتور توربوجت برای سرعت های بالای صوت کاربرد دارد اما موتور توربوفن برای سرعت زیر صوت کاربرد و مصرف دارد

این جنگنده با توجه به هواپیماهای موجود خیلی خوب نیست اما برای چین با توجه به تعداد بالای موجود برگ خوبی محسوب می شود چرا که هر چقدر هم دشمن مدرن باشد باید در خط اول از پس صدها میگ برآید فکر کنم یکی از دوستان تاپیکی در این مورد زده بود

متاسفانه تجربه و تاریخ نشان داده که بمب اتمی بازدارندگی ایجاد می کند و جلوی جنگ را میگیرد اگر بمب اتم الان نبود آمریکا به کره شمالی حمله می کرد هند و پاکستان وارد جنگ می شدند دعوا سر منافع و مستعمره ها اوج می گرفت و یک جنگ جهانی دیگر را تجربه می کردیم

برای اجرای چنین قانونی باید یک برنامه مرحله ای باشد ابتدا حمایت از برنامه های داخلی، سپس ملزم نمودن فروشنده های نرما افزار به ارائه کد برای نرم افزار هایشان بعد ملزم کردن شرکت های خارجی به ایجاد یک دفتر برای ورود به دایره حمایت کپی رایت الزام فروشندگان به عدم فروش محصولات شامل کپی رایت و بعد کم کم ظرف چند سال کم کم بدون فشار بر مردم یا حرکت ضربتی می توان این قانون را نهادینه نمود دوستان راست گفتند این قانون شاید هزینه هایی درست کند اما آن سوی سکه امکان رشد برای شرکت های رایانه ای و حتی ایجاد دفتر برای ساخت نرم افزار از سوی خارج را ایجاد می کند

چطور به ایران رسید؟ از طریق بازار سیاه؟