حالا يكي بگه كه اين چه جنگنده ايه؟ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Lightning.inflight.arp.750pix.jpg

http://i4.tinypic.com/53g5wuo.jpg طرح اولیه این هواپیما در سال 1975 ارائه گردید که بدلیل مدت زمان نسبتا طولانی که برای طراحی موتور لازم بود و هزینه بسیار بالا طرح متوقف شد ولی ظاهرا این طرح بصورت کلی نیز ملقی نشده بود زیرا به ناگهان در ابتدای سال 1989 اعلام شد که این هواپیما بزودی پرواز خواهد کرد و در مارچ سال 1989 این هواپیما به خلبانی Andrei Sinitsin اولین پرواز آزمایش خود را انجام داد . این هواپیما از سوی ناتو به Freestyle معروف می باشد . در اصل این هواپیما برای جایگزینی yak-38 ساخته شد که yak-141 هم بزرگتر و هم سریعتر بود . yak-38 وظیفه دفاع از استهکامات اتمی کیف را برعهده داشت که yak-141 به محض جایگزینی علاوه برآن به واسطه دارا بودن راداری بسیار قوی و مجهز شدن به موشکهای ضد زیر دریایی این وظیفه را بعهده گرفت . yak-141 دارای سیستم مراقبت و هدایت دریایی می باشد سیستم نصب شده در بدنه و کابین هواپیما به خلبان این اجازه را می دهد که بلادرنگ وضعیت عمود پرواز را به افقی و بالعکس تغییر دهد و بشکلی منحصر به فرد قادر خواهد بود این عمل را در حالی که بصورت افقی در حرکت است تغییر وضعیت دهد و بصورت عمودی پرواز کند برخلاف yak-38 این هواپیما کمترین نوسان عملیاتی را دارا می باشد . با استفاده از پس سوز موتور yak-141 می تواند سرعت خود را تا 1.8 ماخ افزایش دهد که براستی این مزیت برای یک هواپیمای عمود پرواز در دنیا بی نظیر می باشد بطوری که با تولد این هواپیما نیروی هوایی انگلستان طرح هواپیمای عمود پرواز p-115 را کنسل می کند . yak-141 در اولین آزمایشها رکورد ها را یکی یکی می شکند بطوریکه در اولین حرکت رکورد Harrier’s را در رسیدن در کمترین زمان به بیشترین ارتفاع ( پرواز عمودی ) را شکست که همین باعث شد حکمرانان شوروری با تامین بودجه لازم اجازه تولید انبوه این هواپیما را صادر نمایند . بلافاصله کمیته از سوی یاکولوف طراح yak-141 برای بحث صادرات این هواپیما تشکیل شد تا علاوه بازاریابی طرحی ارئه شود که این هواپیما به شکلی خاص صادر شود یعنی یکسری از دستگاههای نصب شده برروی آن حذف و سپس صادر شود و حاصل آن این بود که بلافاصله کشورهای اسپانیا و هندوستان آمادگی خود را برای خرید اعلام کنند ولی مخالفت اولیه اعلام شد و طرح ملقی گردید در نتیجه چون بنا به سرمایه گذاری در این طرح شد اشکالات اولیه گرفته شد و هر دو مدل اولیه را خرد کردند و با رفع اشکالات مدل دوم آن در نوامبر 1991 ساخته شد . در این طرح شکل بدنه و دماغه کمی تغییر کرد که اولین پرواز آن در حضور فرمانده نیروی دریایی روسیه موفق نبود هواپیما بعد از پرواز با سرعت به سمت زمین آمد و خلبان که گویا قادر به کنترل هواپیما نیود اجکت کرد و هواپیما منهدم گردید . http://i2.tinypic.com/2wmlxxd.jpg بدنه : کار طراحی اولیه به کمک کارخانه سوخو و با کمک طراح سوخو 27 آغاز شد . کار ساخت ماکتهای اولیه آغاز شد بطوری که کار بقدری دقیق بود مقایس اندازه های ماکت و نمونه اصلی دقیقا درست بود . نمونه های کابین خلبان نیز با کمک طراح کابین SU-22 نیز با دقت هرچه تمام تر به پایان رسید . طراحی دماغه و جایگاه رادار نیز شبیه MIG-29 بود به پایان رسید نمونه های اولیه ماکت از چوب و پنبه ساخته شد و بدنه هواپیما با نوعی پلاستیک خاص – 28% الیاف کربن – آلمینیوم و لیتیم ساخته شد . پوسته رادار با الهام گرفتن از نوع پوسته رادار فانتوم ساخته شد . چتر ترمز و جایگاه آن با الهام گرفتن از F-15 ساخته شد . تنها مشکل تراشیدن جایگاه موتور در مدل پلاستکی بود که اون نیز با استفاده از نوعی پلاستیک خاص میسر شد http://www.postimage.org/aV2aHj4i-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg http://www.postimage.org/aV2aGDFS-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg بالها : طراحی شکل بالها باید طوری بود که در مانورهای هوایی نیز به کمک هواپیما بیاید پس کار طراحی بالها با الهام گرفتن از بالهای F-16 آغاز شد . ابتدا دوسر بال طراحی شد و برای هر طرف یک ریل جداشوند قرار داده شد تا موشک هم بتواند به سر دو بال وصل شود . با بالها دو قوص داده شد تا بصورت بالکها تهاجمی عمل کنند که این نمونه حتی به فکر سازندگان f-16 هم نیافتاده بود . http://www.postimage.org/aV2aJ5jJ-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg کابین : طراحی کابین توسط طراح کابین su-22 انجام شد و کیتهای داخلی کابین با الهام گرفتن از طرح کیتهای کابین saab37 ساخته شد . مدل دو کابین نیز برای آموزش خلبانان روسی طراحی شد . قوسهایی برای کابین درنظر گرفته شد که خلبان با دید کافی بتواند موقیت خود و اهداف را مشخص کند . همچنین کابین مجهز شد به صندلی پران با راکت k37 که با فشار حاصله توسط این راکت صندلی تا ارتفاع 40 متر به سمت بالا پرتاب می شد . سیستم کنترل اقلام دریایی نیز برای اولین بار در روسیه طراحی و بر روی این هواپیما نصب شد . صندلی خلبان از فلز سفید رنگی به نام km1 ساخته شد که بتوان راکتهای k-37 را بر روی آن نصب کرد . کانپه کابین خلبان را بوسیله نوعی سرب به بدنه وصل شد که بلافاصله با فشار خلاف جهت شکسته و جدا شود . ولی با اولین پروازها با مدل اولیه مشخص شد که خلبانان زیاد از نحوه طراحی کابین راضی نیستند و آنرا قدیمی می دانند که در ورژن جدید آن نیز اصلاح شد. http://www.postimage.org/aVpZGK9-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg عمود پرواز : از دیگر مشخصات این هواپیما شکل منحصر به فرد قرارگیری حالت موتور در هنگام پرواز عمودی بود . البته در طراحی این قسمت اصول بکار گرفته شده در yak-38 در نظر گرفته شد . موتورهای توربوفنی RD-41 بکاررفته بشکل منحصر بفردی در جای خود قرار می گیردقبل از حرکت موتور دریچه پایینی آن بوسیله اهرمی که در کابین وجود دارد فرمان حرکت را دریافت و بصورت مکانیکی جابجا می شود البته بدلایل خاصی که روسیه دارد هنوز هیچگونه فیلمی در این زمینه تهیه نشده است تا دقیقا شکل این کار را مشخص کند . موتور قدرتمند R-79-300 نیز با حرکتی 90 درجه از جای خود حرکت کرده و هواپیما را آماده پرواز می کند . بالکهای موتور این هواپیما در طراحی مجدد با لهام از f-18a ساخته شد . ارابه فرود از جنس فلزی بسیار سخت ساخته شد که هواپیما براحتی بتواند با سرعتی بیشتر بر روی زمین بنشیند. http://www.postimage.org/aVpZTcS-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg مشخصات دیگر : دهانه و لوله توپ در قسمت زیرین هواپیما و به شکلی وصل شد که قابلیت حرکت و کنترل داشت . دستگاه کنترل الکترونیک از دماغه هواپیما به قسمت انتهای در زیر دم انتقال پیدا کرد . جایگاه های نصب بمب بصورت جداگانه ساخته شد بطوری که این جایگاهها را می توان برداشت و دوباره لود کرد . جایگزاری موشک نیز در این هواپیما براحتی هرچه تمام تر صورت می گیرد در نهایت در سال 1995 با دستور یلتسین رئیس جمهور وقت روسیه اجازه صادرات این هواپیما با برداشتن یکسری از دستگاههای اصلی صادر شد و البته در دستور ذکر گردید که فقط باید به کشورهای آسیایی و امریکای لاتین فروخته شود. مشخصات: سازنده : Russia – Yakovlev نقش : دفاع هوایی خدمه : یک نفر موتور : One Kobchenko/Soyuz R-79-300 vectored-thrust با قدرت 10500 کیلوگرم و با روشن کردن پس سوز با قدرت 15500 کیلوگرم دو موتور Rybinsk RD- 41 turbofan هر یک با قدرت 4400 کیلوگرم مساحت بال : 7/31 مترمربع طول : 36/18 متر ارتفاع : 5 متر طول بال : 10/10 متر فاصله چرخها : 3 متر فاصله چرخهای عقب با جلو : 94/6 متر وزن : 11650 کیلوگرم حداکثر وزن هنگام پرواز عمودی : 15800 کیلوگرم حداکثر وزن هنگام پرواز افقی : 19500 کیلوگرم حداکثر وزن مهمات قابل حمل : 3600 کیلوگرم ظرفیت بنزین : داخلی : 4400 لیتر خارجی 1750 لیتر شعاع عملیاتی : 2100 کیلومتر سقف پرواز : 15000 متر سرعت : 8/1 ماخ تسلیهات : مسلسل 30 میلی متری 6 جایگاه نصب مهمات موشکهای هوا به هوا : موشک میان برد راداری AA-10 / R-27 موشک هدایت شونده حراراتی AA-11 / R73 موشک دور برد R-77 موشکهای هوا به زمین : موشکهای KH-25 - KH31 – AS17 – AS12 و انواع بمب و راکت صندلی پران : مجهز به راکت K36V http://www.postimage.org/aVp_m8A-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg http://www.postimage.org/aVp_r7S-a1659f456ce0e81430b200d5ead8f478.jpg http://www.postimage.org/aVp_B6r.jpg http://www.postimage.org/Pq10mi2S.jpg http://www.postimage.org/aVq2hJ9.jpg http://www.postimage.org/aVq41tr.jpg http://prototypes.free.fr/vtol/nouv1/yak141_3.jpg http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/yak141a.jpg منبع:http://www.daneshju.ir/forum/f317/t28688.html ترجمه و گردآوری : moh-597

من امشب تو اخبار فيلمشو ديدم مثل اين ميمونست كه هواپيمارو روي زمين پارك كرده باشن و با بنزين آتيشش زده باشن! اسكلت سوختش مثل فسيل هاي دايناسور ها يك تيكه بود! تيكه تيكه نشده بود!!!!!

[quote]راستي كسي ميدونه چي شد كه يهويي اينقدر از تكنولوژي و علوم عقب مونديم٠ ما ايرانيان يه زماني امپراتوري داشتيم ولي بعد ٠٠٠ من نميدونم اشكال كارمون كجا بود كه اينطوري شد كسي ميدونه؟ [/quote] از وقتي كه هرج و مرج شد و هر خاني تو هر دهي اعلا ماستقلال كرد و حكومت شد باند و باند بازي و مملكت رئيس مشخصي نداشت و هركي رئيس ميشد اول به فكر محكم كردن جا پاي خوش و قومش بود و بعد به فكر كشور گشايي! از زماني كه فكر شاهان شد خزانه و علم و دانش روز رفت به بايگاني تاريخ از زماني كه به دانشمندان بها داده نشد و عوض دانشمندان حكيم دلقك ها و شاعران مفت خور و چاپلوس دربار رو احاطه كردند و كلا از زماني كه پول شد همه چيز و بي پولي شد بي هيچي

جناب 6 ممنون بابت عكسهاي زيباتون. (شما هاردتون چند گيگه كه اينهمه عكس توش جا شده؟ )

دوستان من الان آمدم توي سايت و اين صحبت ها رو ديدم. فكر كنم درباره اين موشك در خود سايت مقاله موجود باشه. [img]http://http://cdn.globalaircraft.org/media/img/planes/lowres/a-1_1.jpg[/img]

هر دم از اين باغ بري ميرسد تازه تر از تازه تري ميرسد

[quote][color=darkred] از اين نظر درست ميگي ولي واقعا كيفيت آموزش هاي سپاه با ارتش خيلي فرق داره... [/color][/quote] مگه تو تمرين هاي هردوشون شركت داشتي؟ لطفا براي به بيراهه نرفتنه تاپيك از اين اظهار نظرها نفرماييد. متشكر

[quote] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5%7E52.jpg[/img] این چیه؟[/quote] موشك ضد تانك هات

يه جايي خوندم كه به علت دقت زيادش حالت تك تيرش مي تونه با يك دوربين خوب اونرو به يك Sniper تبديل كنه البته در صورت داشتن مهارت نسبي تير اندازش. صحت داره؟

نصير جان اين ناو هواپيما بر جورج بوش كلاس نيميتز تا همين الانش 6.2 ميليارد دلار خرج برداشته به عبارتي ميشه 6200 ميليارد تومن خودمون. اگر ما نفتمون رو بشكه اي 62 دلار هم بفروشيم براي بدست آوردن اين مبلغ بايد100 ميليون بشكه نفت بفروشيم و خرج بقيه اقلام ضروري مملكت نكنيم آيا اين ممكنه؟ بعدم اينكه ميدوني ساخت همچين ناوي چند سال نياز داره؟ بعدم اينكه اصلا اين ناو به چه درد ما ميخوره كه بسازيمش؟ ميخواهيم باهاش به كجا لشكر بكشيم؟ جنگنده هاي ناو نشينش رو از كجا بياريم؟ تازه اينها به فرض اينكه ما دانش ساختشو داشته باشيم مثلا همين ساختن مولد اتميش يا سيستمهاي پدافنديش. يك نكته مهم ديگري هم هست. يك ناو هواپيمابر كه به تنهايي حركت نميكنه. چندين ناوشكن و ناوچه و زير دريايي و ناو پشتيباني و . . . لازم داره اونا هم كه بي پول نميشه! پول اونها رو از كجا بياريم؟

آقا جان مثل اينكه حرف منو متوجه نميشي. كي گفته ارتش اسراييل پيروز شده؟ من ميگم در مورد پيروزي ها نبايد اغراق كرد و به ذكر واقعيت پرداخت. در مورد اون ناوچه هم ميتوني يك سري به سايت هاي خبري بزني تا ببيني نابود شده يا نه؟ اگه اين ناوچه نابود شده پس حتما آمريكا هم ناوچه سبلان مارو نابود كرده ديگه!

آقاي 2740 اگه دوزار از مسايل نظامي سر رشته داشتي هيچ وقت بمباران هلي كوپتر هاي آمريكايي رو با خيانت يكي نمي دونستي. اگه همون زمان به منم همچين دستوري ميدادند و ميگفتند برو چند تا هليكوپتر دشمن رو وسط خاك خودمون بزن با افتخار ميرفتم و ميزدم گناه اون خلبان نبود كه از خالي بودن هواپيماها خبري نداشت. در ضمن مگر سپاه هميشه پيروز بود كه ميگي ارتش پي در پي شكست ميخورد؟ ارتش در دو عمليات شكست خورد اونم به دليل فرماندهي غلط بني صدر و گوش ندادن به حرف فرماندهان ارشد ارتش(كه بعدش با شهيد صياد شيرازي بحثش شد و از روي خشم درجه هاي ايشون رو كند!) اگر ارتش نتونست خرمشهرو نگهداره بخاطر عدم وجود نيرو بود(توصيه ميكنم سخنان فرمانده لشكر 92 زرهي خوزستان رو بخوني كه ميگفت تانك دارم ولي نفر ندارم كه باهاش حمله كنم!) ببينم به نظر شما اكه من الان تو خونم يك درخت سيب بكارم و 2 سال ديگه يكي ديگه تو اون خونه بياد و 6 ماه بهش آب بده ميتونه ادعا كنه كه سيب اين درخت فقط حاصل تلاش خودشه؟ بهتره عوض اين حرفهاي نسنجيده بري و پست اول منو خوب بخوني و روش فكر كني و نظرات ديگران رو هم ملاحظه كني.

[quote]درسته ولی اگر رئیس جمهور نخواهد و یا خیانت بکند آیا دانشمندان و مردم میتونن کاری بکنن دانشمند احتیاج به حمایت داره همینجوری که نیست . آقای احمدی نژاد فردی صالح و متدین است و به طور جدی پیگیر پیشرفت کشور مثال برنامه هسته ای مخصوصا ای نطنز که روز به روز پر بارتر میشه و ده ها و یا شاید صدها طرح دیگر نمونش چند مدت پیش مرکز تحقیات لیزر افتتاح کرد که قرار چندین نوع سیستم لیزر تو اونجا بسازن آیا اگر امروز خاتمی و هاشمی رئیس جمهور بودند وضعیت این بود [/quote] ببين پسر خوب(البته اگر باشي) يكسري چيزها هستش كه به نظر شخصي افراد مربوط نميشه بلكه سياست كلي مثل همين برنامه هستهاي و فضايي و . . . شروع برنامه هستهاي مال قبل از انقلاب بوده و دولت هاي بعد از انقلاب از دولت شهيد رجايي بگير تا الان همه پشت اين موضوع رو گرفتن تا رسيده به اينجايي كه الان ميبيني كه اين كار يك نفر خاص يا يك دولت نيست. فكر ميكني اگه زمان جنگ سنگر بندي و مقاوم سازي نيروگاه بوشهر اتفاق نمي افتاد الان ميشد بگي كه سال ديگه عملياتي ميشه؟ اين برنامه پرتاب ماهاره خيال ميكني همين 4 سال پيش شروع شده و طي 4 سال به اينجا رسيديم؟ بهتره از تعصب بي جات كم كني و يكم به مطالعه و تحقيق بپردازي. مسولين همه وظيفه دارند كه به ملت خدمت كنند حالا برحسب شرايط هركي يكجايي رو مهمتر ميدونه و نميشه گفت كه به بقيه اهميت نميده. در مورد اون جمله اولتم بايد بگم كه در اول جنگ مگر همين رييس جمهور نبود كه خيانت به مملكت كرد ولي آيا مملكت به دست دشمن افتاد؟ بني صدر ميگفت حمله نكنيد ولي فرماندهان نيروي هوايي و هوانيروز و دانشكده افسري و تكاوران نيروي دريايي كار خودشون كه همون حراست از مردم بود رو انجام ميدادند پس دليل نشد كه اگر يك نفر يك حرف غلطي زد بقيه حتما بهش عمل ميكنند.

[quote]من که میگم 10 سال بعد هم وضعمون همینه (از نظر هوایی).چرا؟ چون به نیرویی هوایی که در سال های جنگ اینقدر خدمت کرد توجهی نمی شه. با اين بخش از صحبتت كاملا موافقم در مورد آمریکا هم بگم که همه ی ما می خواهیم که از بین بره اما نباید با این جور افکار در مورد آینده نظر داد.چون اونا هم اینو می خوان که ما توی این افکار باشیم و...[/quote] بله درسته تا وقتي كه ما به اين فكر باشيم كه دشمنمون خود به خود نابود ميشه هيچ كاري براي مقابله باهاش نميكنيم و نتيجش اين ميشه كه يكهو خودمون رو در معرض خطر ميبينيم و وقت براي مقابله باهاش رو نداريم.

[quote][quote]اون ناوچه ساعر منهدم نشد بلكه دچار صدمه شد كه با يدك كش به بندر منتقل شد.[/quote] برادر ارزش این اقدام فقط به بخش نظامی آن مربوط نمی شود؛ هر چند که با تمام تلاش رسانه ای صهیونیست ها، هر کارشناس نظامی معنی این حرکت حزب الله و شکست و حقارت نظامی-اطلاعاتی صهیونیست ها را می فهمد ... اسرائیل بر روی زمین نعش کشی Merkava می کرد و در دریا ساعر. برادر Blaze یادمان نرود که اعراب در اوج شاهکارشان در جنگ 1973 کمی بیش از 100 تانک اسرائیل را منهدم کردند، آن هم با نیروی هوایی و زرهی و امکانات کامل چند ارتش مجهز کلاسیک. در جنگ دریایی که حرفش را نزنیم بهتر است. سوری ها و بعد مصریها برای همیشه تاریخ نبردهای دریایی اعراب را به افسانه بدل کردند. یک جمله است یادم نیست مال کیست (فکر کنم از ژنرال های رومی بود) می گفت: همیشه نیاز نیست دشمنت را بکشی، بعضی اوقات فلج کردن او بهتر است.[/quote] عزيز منظورم رو نگرفتي منظورم اين نبود كه اين كار با ارزش رو لوث كنم منظورم اين بود كه وقتي در مورد اين جور چيزها اغراق ميكنيم و بعد خبر راستش پخش ميشه بقيه كارهايي هم كه به راستي انجام گرفته در هاله ابهام فرو ميره و اين همون چيزيه كه دشمن ميخواهد كه شكست هاش زير سوال بره و از اون ها پيروزي بسازه.

با رابرتي موافقم ببينيد شايد به قول شما ما بيايم و موتور فانتوم ها و تامكت ها و . . . رو عوض كنيم اما با عمر سازه ميخواهيم چكار كنيم؟ بالاخره هر سازه اي يك عمري داره ويك روز به سر ميرسه اونروز ميخواهيم چكار كنيم؟ تازه به فكر خريد بيفتيم؟ F_15 هايي كه 20 سال هم نميشه كه وارد خدمت شدند و تازه جنگي هم پشت سر نگذاشته اند به خاطر يك ترك كلي ازمايش روشون انجام شد تا دوباره اجازه پرواز گرفتند و از زمينگيري بيرون آمدند. برين مقاله عقابهاي بي پر و بال رو در مجله صنايع هوايي بخونيد كه بخاطر همين عمر بدنه هنگام مانور آموزشي تركي كه در بدنه بود باعث شد كه كاكپيتش به مشرق بره و بقيش به مغرب! حالا فانتومهاي ما كه همين الانش بيشتر از 35 سال از عمرشون ميگذره! تازه 8 سالم جنگيدند. در مورد موتور بي ام و هم بايد بگم شايد اين موتور رو بشه روي پيكان گذاشت اما همه چيز يك ماشين موتورشه؟ امكانات داخليش چي؟ ما بيايم و موتور F_35 رو روي F_5 هامون بگذاريم بعد ميتونيم بگيم كه F_35 ساختيم؟ مگه F_35 فقط بخاطر موتورشه كه F_35 شده يا بخاطره رادار و طراحي بدنه و سيستمهاي كنترل پروازيشم هست؟ به نظر من بهترين راه خريد هم نيست بلكه تحقيق براي بدست آوردن علم روز و در موازات اون تلاش براي مونتاژ داخلي تسليحات مرغوبه مثل كاري كه هند و تركيه انجام ميدهند و البته همه اينها منوط به اتخاذ سياست هاي درست و بلند مدته.

Airforce طوري صحبت ميكني كه انگار تو تمام جنگهاي معاصر از جنگ جهاني اول به اين طرف حضور فعال داشتي !! شما كه انقدر روحيت بالاي و اماده جنگي و قدرت ايمانتم به افلاك رسيده بگو ببينم تا حالا چند تا گلوله از چند سانتي سرت رد شدن؟ چند بار ازراييل رو جلوي چشات ديدي؟ چند بار از شدت ترس اشهدتو خوندي؟ چند تا از رفيقات رو دستت شهيد شدن؟ چند روز با يك بطري آب و چند تا سيب زميني نيمپز توي سنگر كمين كشيك قاچاقچي ها رو كشيدي؟و . . . كه اينطور راجب جنگ نظريه پردازي ميكني؟ توجنگ حلوا و شربت خيرات نميكنن سرتو بي موقع تكون بدي كارت تمومه. حقيقت جنگ اينه نه اون چيزايي كه توي فيلمها ديدي. با چماق و تير كمون نميشه به جنگ با ژ 3 رفت برو در مورد نبرد چالدران يكم تحقيق كن تا ببيني اونجا سربازان ايراني چه رشادت ها كه نكردن ولي نتيجش چي شد؟ من نميگم توي خونه منتظر دشمن باشيم ميگم اول امادگي كسب كنيم بعد كري بخونيم. مطمئن باش اگر ايمان همه چيز بود هرگز مسلمانان در جنگ احد شكست نميخوردند.

[quote][quote]بعدم اينكه به فرض بسيار محال كه جنگ بشه ما جلوي چند تا كشور باتجهيزات بوميمون ميتونيم وايستيم يكي يا دوتا يا ده تا؟[/quote] اولا اين از اون بحثهاي تكراري هست كه هزار بار شده. دوما مسئله جنگيدن تا اخرين قوا هست. يقين داشته باش ايران شروع كننده جنگ هم نخواهد بود ولي اگر لازم بشه با هر چي كه بتونيم ميجنگيم. مگر گروه هاي افغاني جلوي شوروي ابرقدرت ايستادگي نكردن ؟ اونها جنگنده پنهانكار و سلاح اتمي داشتن؟ ويتنام چي؟ نكنه اونها هم با ناپالم جلوي امريكاييها رو گرفتند؟ يك تاپيك ديگه هم گفتم. متاسفم كه دو زار وطن پرستي تو رگهاتون نيست. كاش دوستاني كه مدام دم از مخالفت و ناليدن ميزدن ميرفتند تابعيت خودشون رو عوض ميكردن. مثلا انگولايي [/quote] جوابتو دارم ولي بخاطر حفظ برخي مسايل وحفظ حرمت خودم و جلوگيري از ايجاد دردسر براي مسولين سايت مصلحتي كم ميارم. فقط از شما خواهش ميكنم بري و پستهاي ديگه من رو هم بخوني تا ببيني كي وطن پرسته وكي نيست. پسر پادشاه خوارزم از من و شما خيلي بيشتر وطن پرست بود ولي چي شد؟ اون خلبانهاي فانتوم خيلي وطن پرست تر از چيزي كه فكر ميكني بودن ولي جنگنده هاي عربستان چكارشون كردن؟ همينطور خدمه ناوهاي جوشن و سهند؟

اولا اسم من رضاست. ثانيا سياست هاي جهان تغيير نكرده و ما تغييرشون داديم(منظورم تو اين چندساله ي به درست يا غلط بودنشم كار ندارم) ثالثا تا اونجايي كه يادم مياد سياست ما از بدو پيروزي انقلاب صدور ارزشهاي انقلاب مثل عدالت و مساوات و وحدت و اينجور چيزها بوده و نه جهانگيري اسلام شيعي كه اينهم از اول بوده و تا الان هم هست و ربطي به دولت ها نداره و جزو لاينفك سياست خارجي نظامه. بعدم اينكه به فرض بسيار محال كه جنگ بشه ما جلوي چند تا كشور باتجهيزات بوميمون ميتونيم وايستيم يكي يا دوتا يا ده تا؟ نكنه شمام اعتقاد داري كه فقط با ايمان ميشه با تير كمون جنگنده انداخت؟ بعدم اينكه نگفتم به فكر خودكفايي نباشيم گفتم به موازات اون به بقيه كشورها هم فكر كنيم.

[quote]دوست عزیز Blaze اسمت رو نمیدونم لطف کن بگو زمانی که اینا به ما سلاح دادن بیشترشون در زمان شاه بود که نوکر اونا بود الان چی ؟ سارکوزی و مرکل از اوباما بدتر شدن دارن به ایران شاخ و شونه میکشن. [/quote] بله منتهي اون زمان به ما پيشنهاد F_14 و آواكس مي دادند اما هميمن چند سال پيش به ما پيشنهاد 62 تا ميراژ F 1 و چند صدتا موشك ماترا به همراه خدمات پشتيباني 5 ساله ميدادند تازه گذشته از پيشنهاد روسها براي ميگ 31 و . . . در ضمن يك اصلي هست كه آدم به دشمن خودش كه اسلحه نميدكه به رفيقش ميده حالا اون زمان به قول شما شاه نوكر اونها بود اما چند سال پيش چي؟ نكنه ميخواي بگي كه مسولين اين نظام هم نوكرشون بودند؟

[quote]دوستان عزیز اصلا روی بیگامگان حساب نکنید اینا میدونن ما داریم تبدیل به قدرت میشیم فرانسه و انگلیس و آمریکا و آلمان و سایرین روز به روز دشمنی خود را با ما بیشتر میکنن این پیششگویی نیست واقعیت است که دورادور دیده میشود پس لطفا روی اینا حساب نکنین و خیالات اگزوسه سوخو 35 و میگ 35 را از سرتان بیرون کنید. [/quote] والا همين چيزهايي هم كه داريم از هميناها گرفتيم وگرنه كه كلاهمون تو جنگ پس معركه بود!

اون ناوچه ساعر منهدم نشد بلكه دچار صدمه شد كه با يدك كش به بندر منتقل شد.

با جناب خلبان ايراني موافقم البته اگر اوضاع به همين رويه كنوني پيش بره. خدارو چه ديدي شايد فرجي شد و مثل چند سال پيش فرانسه و روسيه و ديگران به ما پيشنهاد هايي دادند و. . . البته منظورم اين نيست كه به فكر خود كفايي نباشيم ميگم به موازات اون از پيشرفتهاي دنيا هم استفاده كنيم مثل علم پزشكيمون. با sh_rf هم موافقم البته تا حدودي. بله ايران انحصار شكن هستش ولي اين انحصار شكستن وقت ميخواهد ولي در شرايط بحران اين وقت وجود نداره. در مورد اون كشورهام بايد بگم كه درسته كه آمريكا اول F_5 رو ساخت بعد F_22 رو ولي ما زماني داريم F_5 اونها رو ميسازيم كه اونها دارن F_22 رو ميسازند يعني ما 50 سال از اونا عقب تريم و با خود كفايي نمي توان اين خلاء رو به سرعت پركرد پس بهترين راه همون خريد هواپيماي خوب از خارج به موازات توليد داخلي هستش.