[quote]اگه در هنگام شلیک هیچ کس نباید در 15 متریش باشه پس اونی که شلیک میکنه چی ؟[/quote] در پشت سر فرد شلیک کننده نباید باشه نه اطرافش چون اون پشت دما به حدی هست که طرف رو ذغال کنه!

[quote] سلام دوستان اگه چچن هستش چرا براي شروع بسم الله ميگه و بعد از زدن الله اكبر [/quote] معلومه برای اینکه مسلمان هستند.

خواهش میکنم. اطلاعات زیادی نیست فقط میدونم که عراق بیش از 1000 تیر از این موشک رو طی 10 سال خریداری کرده(5 تا 6 نوبت) که این نشان از کیفیت این موشک داره. راستی برای دیدن قیمت های موشک های مختلف و یک سری اطلاعات فنی میتونید به این لینک مراجعه کنید. http://www.pmulcahy.com/atgm/international_atgm.htm

اون در نمونه زمین پرتاب هستش در نمونه هواپرتاب سریع تر از این به مقصد میرسه البته نه خیلی ولی همین چند ثانیه هم خیلی مهمه. طی این مدت هم اصولا خلبان سعی میکنه ارتفاع رو تا جایی که ممکنه کم کنه تا از تیر رس موشک های دوشپرتاب و همینطور پدافند دور بمونه.

ممنون دوستان [quote] برادر .... در مورد HOT SP اطلاعاتي ندارين ؟ [/quote] خیر هرچی گشتم چیزی بدست نیاوردم. حالا باز هم میگردم. [quote] سوریه روی غزال ها و همچنین عراق روی غزالهاش از این موشک استفاده کرد ! [/quote] درسته غزال های سوریه با استفاده از تاکتیک بزن و در رو و با فرمیشن های ضربدری به ستون های زرهی ارتش اسراییل حمله ور میشدند که تاکتیک خوبی بود و ضربات جدی به این ستونها زد تا حدی که در چند نقطه پیشروی ارتش اسراییل کلا متوقف شد! و اگر نیروی هوایی به دادشون نمیرسید همشون در دره ها و کوه های سوریه قتل عام میشدند. [quote] یه سوال اگر این هلی کوپتر غزال با 2 فروند تانک (حالا مدل مهم نیست) که دارای پیاده با تجهیزات ضد بالگرد باشند درگیر بشه وقتی بخواهد اولی رو بزنه 17 ثانیه طول میکشه ؟ [/quote] این 17 ثانیه رو بر چه مبنایی حساب کردید؟

hexman جان خیلی ممنون این نیروی هوایی بیشتر به درد موزه میخوره تا میدون جنگ! کلا فکر نکنم هیچ کدومشون کمتر از 25 سال سن داشته باشند. فکر نمیکنم حتی بتونند وارد حریم هوایی دشمن بشن! این پرنده ها ساخت آمریکا هستش ولی در آلمان هم نحت لیسانس تولید میشه که به MD 500D معروفه و از آلمان هم خریداری شده.

دستت درد نکنه علی جان این سلاح در زمان خودش سلاح قابلی بود و به خوبی از پس تانکهایی مثل M_60 و چیفتن و امقالهم بر میامد اما الان دیگه در این مورد کارایی نداره ولی باز هم برای هدف قرار دادن لانه های تیربار و مواضع پدافندی خوبه. با وجود وزن کمش قدرت خوبی داره که در اون زمان خوراک نیروهای چتر باز و هوابرد بود به طوری که برای برخی عملیات ها هر فرد 2 قبضه از این سلاح رو همراه با سلاحی مثل کلاش یا دراگانوف حمل میکرد. در جنگ تحمیلی هم عراقی ها استفاده زیادی ازش کردند.(مخصوصا برای پاکسازی مواضع نیروهای ما در شهر ها)

[quote] من که ازش خوشم نیومد ، کارکردنش رو دیدم ، زیاد مالی نیست ، نمی شه روش حساب کرد . [/quote] شما کدوم مدلش رو میفرمایید؟ تا اونجایی که من میدونم یکی از بهترین ها در کلاس خودش حساب میشه. این کمپانی هم همون کمپانیه که موشک هایی مثل رولند و میلان رو ساخته. [quote] روی میل 24 های عراقی که حریف T72 و T55 ها نشد و داشت آمار تلفات میل 24 ها رو می برد بالا. واسه همین بردن روی غزال نصبش کردند. ولی واسه خالی نبودن عریضه بدک نیست. [/quote] دوست عزیز اون موشک AT_2 شوروی بود که رو.ی میل های 24 نصب بود و فوق العاده ناکارامد. بخاطر استفاده از همین موشک بود که عراق دست به خرید کلی هلیکوپتر غزال زد که نشان از کارامدی اون میده.

سلام کلنل دستت درد نکنه. میگم اگر این قانون جرایم رایانه ای بخواهد دقیق اجرا بشه نفر اولی هستی که میفته زندان! با اینهمه لینکی که به سایت مسدودی چون یوتیوب میدی! بابا به خدا برای ما مسدوده و نمیتونیم نگاه کنیم. حالا یک سوال چرا مسعود خودش تاپیک رو ایجاد نکرد؟

موشک دربی ، موشک برد متوسط به همراه هدایت راداری فعال می باشد که در اصل برای نقش هوا به هوا توسعه داده شده است اما در نقش موشک دفاع هوایی هم به کار گرفته میشود. طراحی این موشک از اوایل دهه 1980 در دستور کار وزارت جنگ اسراییل قرار میگیرد و برای پیشرفت سریع تر پروژه و همینطور صرفه جویی در هزینه ها در بسیاری از موارد از قطعات موشک پیتون 4 استفاده میشود و تنها رادار و جستجوگر فرو سرخ آن نسبت به پیتون 4 تغییر میکند ولی پس طی مدتی نظر آفرقای جنوبی به این پروژه جلب میشود و سرمایه گذاری این کشور روند طراحی و تولید این موشک سرعت میگیرد. این موشک دفاع هوایی قابلیت فعالیت در تمام آب و هوا و بردی معادل 1050 کیلومتر در نمونه هوا پرتاب دارد ولی از برد نمونه زمین پرتاب ان اطلاع دقیقی در دست نیست. . این موشک سیستم ECCM قابل برنامه ریزی و پیشرفته ای را در خود جای داده است و برای اهداف کوتاهبرد از حالت LOBL و برای اهداف میانبرد از حالت LOAL استفاده می کند. این موشک تا کنون به کشورهایی مثل هند و فیلیپین صادر شده و کشورهای کره جنوبی و چین از مشتریان بالقوه این موشک میباشند. از سایر قابلیتهای این موشک میتوان به قابلیت نگاه به پایین/ شلیک به پایین آن اشاره کرد که به انعطاف آن برای استفاده در طیف وسیعی از عملیات ها کمک قابل توجهی کرده است. از آنجایی که این موشک نسبت به نمونه های مشابه یعنی آمرام و آمرامسکی وزن کمتری دارد میتوان آن را بر روی جت های سبکی مثل میراژ ، اف 16 و اف 5 نصب کرد که این امر کارایی جنگنده های مذکور را به حد چشم گیری افزایش میدهد البته لازمه این امر تطبیق دادن رادار پرنده های مذکور با این موشک است. بر خلاف بسیاری از پروژه ها که بین آمریکا و اسراییل مشترک انجام میشد این موشک تنها در اسراییل تولید میشود. اما شاید تنها دلیل اسراییلی ها برای تولید این موشک (با در نظر گرفتن این نکته که آنها به راحتی به آمرام دسترسی داشتند ) را بتوان از صحبتهای ژنرال Yiszhak ben Israel یکی از مقامات بلند پایه ارتش اسراییل درک کگرد که در حمایت از تولید این موشک در اسراییل گفته بود: در هر حال اسراییل مدتی کوتاه قبل از بعضی همسایگان خود به آمرام دسترسی پیدا میکند ولی با توجه به مخالفت آمریکایی ها با دسترسی اسراییل به کدهای ECCM این موشک اسراییل از استفاده از بسیاری از توانایی های این موشک محروم میماند. اما از آنجا که این موشک مراحل اولیه تولید خود را پشت سر میگذارد و احتمال ورود به خدمت آن به نیروی هوایی اسراییل بسیار ضعیف است اطلاعات دقیقی از آن در دسترس نیست. مشخصات فنی: نوع: موشک هوا به هوا / زمین به هوا سازنده: RAFAEL ، MBT اسراییل طول: 362 cm شعاع: 16 cm وزن: 105 kg وزن سر جنگی: 11 kg سرعت : بیش از 4 ماخ نویسندگان: Blaze و Phantom3 استفاده از این مطلب منوط به درج لینک سایت میلیتاری و ذکر نام نویسندگان میباشد.

[quote] من اولين بار كه توي اتوبان با 150 تا سرعت رفتم كلي كيف كردم! [/quote] با همون رنو دیگه! [quote] نميدونم زدن اون ناو، به چه قيمتي تموم ميشد! [/quote] به قیمت موشک باران بندر عباس به قیمت نابودی بقیه ناوچه ها به قیمت نابودی بقیه سکوهای نفتی به قیمت نابودی اقتصاد مملکت به قیمت ورشکستگی به قیمت قیمت پایمال شدن خون هزاران نفری که تا قبل از اون واقعه جونشون رو برای پیروزی در جنگ داده بودند. به قیمت ... بازم بگم؟ مطمئن باش مسئولین اون موقع از من و شما بیشتر حالیشون بوده که همچین تصمیمی گرفتن. یاد صحبت یکی افتادم که میگفت : هر چیزی رو باید در شرایط خودش بررسی کرد نه 20 سال بعد. ولی گویا بعضی ها این رو قبول ندارند و .... امان از احساسات

[quote] به نظرم یه اصلاح مجددی یابد بشه. [/quote] درسته آمدم 10 رو حذف کنم گویا سوتی دادم. البته همونطوری که گفتم بردش بین 50 تا 65 ک م ذکر شده. [quote] فیلیپین از این موشک بر روی کدام یک از هواپیماهاش استفاده می کنه؟ [/quote] گویا که اف 5. البته میخواهد اسپایدر رو هم از صهیونیست ها خریداری کنه و باهاشون در حال مذاکره ی. [quote] من فکر می کنم دلیل این مخالفت آمریکایی ها این هست که اونها از قضیه صادرات اف 14 و موشکهاش به ایران درسهایی گرفتن و اون اینکه بعضی از موارد رو حتی به متحدین خیلی نزدیک هم نباید داد. . . [/quote] بله یک دلیلش اینه و دلیل دیگه اش هم کساد شدن بازار آمرام هستش، چون هیچ آدم عاقلی در همسایگی و دور و اطراف این رژیم نمیاد این موشک رو بخره. [quote] خلبانهای اف 14 هم که بیشتر سعی می کردن از فونیکس و سایدویندر استفاده کنن که هر دو امتحان خوبی پس داده بودن. [/quote] بله ولی گزینه اولشون برای درگیری با اگزوسه اسپارو بود. (چون فینیکس یه صرفه نبود ) [quote] اختیار دارید آقا رضا. آمرام قابلیت لوآل داره. [/quote] شما مطمئنی نمونه صادراتی آمرام این قابلیت رو داره؟

فقط در مورد اون پناه گاه ها و زاقه های زیر زمینی که دوستمون اشاره کرد عرض میکنم که بله درسته وجود داره. هم به اون ابعاد و هم کوچکتر دلیلشم ساده است چون هیچ آدم عاقلی نمیاد زاقه مهمات رو روی سطح زمین درست کنه که تو چشم باشه. در مورد اینکه تو اونها جنگنده نگهداری میکنند هم چیزی که من ازش اطلاع دارم اینه که یک سری از این پرنده ها رو برای تعمیر به اونجور جاها میبرند( تعمیرات تخصصی ) و یا اینکه برای تحقیق و آزمایش مثل اون میگ های 25 عراقی.

[quote] منظورم اینه که کارکردن با پس سوز چه مشکلاتی برای هواپیما میتونه ایجاد کنه [/quote] دو مشکل اساسی داره: 1- در حد فاجعه میزان مصرف سوخت رو افزایش میده. 2- اگر بیشتر از چند دقیقه پس سوز روشن باشه خود قطعات ذوب میشن و موتور دیگه از بین میره.

ممنون ابراهیم جان گویا چند سال پیش بعد از کلی تحقیق و طراحی مشکل استال این موتور با تغیییراتی که در کمپرسورش دادن حل شده. البته این سخنان رسمی مقامات نیروی هوایی که مربوط به چند سال پیش میشه هست که فقط گفتن مشکل استال بر طرف شده و به نکات جزئی اشاره ای نکردند.

به نظر من از اونجا که این موشک تا حالا کاملا عملیاتی نشده و در هیچ جنگی شرکت نداشته نمیشه به طور قطع در موردش صحبت کرد و فقط از روی مشخصات فنی اش میتوان به اظهار نظر پرداخت که خوب در بابا مقایسه از آنجا که هم آمریکا و هم اسراییل به قول جناب وریور بلوف میزنند شاید بشه مقایسشون کرد. اما در مقابل آمرام رو داریم که کارنامه ضعیفی در جنگ های بالکان و خلیج فارس از خودش به جا گذاشته است. به نظر من قطعا برای اسراییل و آفریقای جنوبی دربی و برای آمریکا آمرام بهترین گزینه هست چون خودشون ساختنش و از تمام نقاط ضعف و قدرتش آگاه هستند و علاوه بر اون به کدهاش هم دسترسی دارند در حالی که دیگران از این امر محرومند. اما برای کشور ثالثی مثل هند که میتونه به هر دو تاشون دسترسی پیدا کنه به نظرم دربی با توجه به قابلیت LOAL و همینطور وزن کمتر و قابلیت آسان تر تطبیق با رادار بهتر باشه.

عکس شاید حقیقت باشه ولی نوشته دروغه! فرشتگان آبی (Blue angles) تیم آکروجت نیروی دریایی و پرندگان تندر (Thunder birds) تیم آکروجت نیروی هوایی ارتش آمریکاست! در مورد سرعتشون هم به نظر من اغراق شده!

[quote] يعني با اين شمايل چيزي بالاتر از آمرام نخواهد شد ... [/quote] تقریبا درسته ولی فکر نمیکنم آمرام قابلیت LOAL رو داشته باشه. البته همونطوری که اون ژنرال اسراییلی گفته مشخصه که برای چی رفتن دنبال طراحی این موشک. در واقع به نظر من 50% ارزش این موشک نا شناخته بودن کدهای ECCM اون هستش که مقابله با اون رو سخت تر میکنه.

[quote] شما دیگه چه کاسه ای شدی؟ [/quote] کاسه؟ منظورتون رو متوجه نمیشم!

الان داشتم دنبال همین قضیه میگشتم تو یک فروم خارجی دیدم طرف گفته که این برد 10 ک م برای حمله از پشت هستش حالا نمیدونم راست گفت یا دروغ ولی معقول به نظر میرسه. حالا بازم میگردم ببینم چیزی گیرم میاد یا نه؟ ------------------------------------------ خوب بالاخره یافتم! این چند جایی که سر زده بودم (همه از رو یکی کپی کرده بودند!!!) اشتباه کرده بودند. اونها برد موشک پیتون 5 رو نوشته بودند. برد این موشک دربی در بیشتر جاها همون 50 تا 65 ک م ذکر شده و قابل استناد هستش. ----------------------------------------- اما در مورد آمرام باید بگم که در موردش زیادی اغراق شده. بردش اصلا 60 ک م که هیچی 50 ا هم نیست! به نظرم اگر کسی قبل از 30 کیلومتر شلیکش کنه اصلا به هدف هم نخواهد رسید! جالبه که در مورد این موشک میگفتن که تجربه جنگ بالکان نشون داده که برد مفید آمرام فقط 18 کیلومتره!!

قبول دارم وریور جان برای خود من هم عجیبه. البته تا کنون که مقامات اسراییلی در مورد نمونه زمین پرتاب صحبت خاصی نکردن ولی من یک احتمال دیگه رو هم بعید نمیدونم: ممکنه که برای استفاده در لانچر های زمینی موشک رو دستخوش تغییراتی کرده باشند!

[quote]ممنون .. [quote]این موشک دفاع هوایی قابلیت فعالیت در تمام آب و هوا و بردی معادل 10 کیلومتر در نمونه زمین پایه و 50 کیلومتر در نمونه هوا پرتاب دارد[/quote] چرا ؟![/quote] خواهش میکنم والا این اطلاعات به صورت جسته گریخته به دستم رسیده. مثلا در جایی که از نمونه هوا پرتابش صحبت شده بردش رو 50 ک م ذکر کرده(با توجه به قابلیت نبرد فامد که همه جا بهش اذعان شده درسته) و در جایی که صحبت از سیستم اسپایدر(که نمونه زمین پرتاب این موشک رو داره) شده برد این موشک رو بیش از 10 ک م اعلام کرده. در حقیقت همونطوری که گفته شد اطلاعات دقیقی هنوز ازش در دسترس نیست. ولی به نظر من در نمونه زمین پرتاب باید حد اقل 30 کیلومتری برد داشته باشه.

تازه کجاشو دیدی؟ اگر کارهایی که سر من و چند نفر دیگه در اوردن رو سرت در بیارن که دیگه فکر کنم سر به بیابون بزاری!

[quote] مگه ميشه يه جانباز با اين درصد بالاي جانبازي زنش تو خونه يه دلال باغبوني كنه . وحشتناكه . [/quote] البته فکر کنم کنایه باشه ولی من از این بد تر هاش رو هم سراغ دارم. چیزهایی که قلب آدم رو چنان به درد میاره که انسان دوست داره زمین دهن وا کنه آدم روببلعه!

[quote] این حرف دلیل و سندی داره، بگید تا برم دره وزارت نفت را گل بگیرم [/quote] دلیل عمده اش اینه: [quote] منابع انرژي و معادن بصورت سبد كالا در بورس فروخته ميشن ... بنابر اين هر كسي ميتونه خريداري كنه و بفروشه . خيلي از افراد در بورسها با سرمايه هاي ديگران كار ميكنند و فقط يك پوشش هستند . [/quote] (گفتم که غیر مستقیم) اما چگونه: ببینید ما صادراتمون به وسیله خط لوله عمدتا به دو کشور ترکیه و آذربایجان هستش که روابط فرا حسنه ای با این رژیم غاصب دارند و اگر کمی این ور و اون ور رو بگردید متوجه میشید که یکی از تامین کنندگان بزرگ انژی اسراییل هستند.(هیچ کدوم هم که منابع آنچنانی در اختیار ندارند که حتی کفاف ملت خودشون رو بده پس به چه نتیجه ای میرسیم؟ ) احسنت