[quote] [right]حکایت سادست، منبع اصلی ثروت کشور شما نفته، فروش نفت توسط آمریکا (نه سازمان ملل) تحریم میشه،[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]تولید نفت شما یک چهارم میشه، در نتیجه ثروتتون، ارزش پولتون هم یک چهارم میشه.[/font][/color][/right] [/quote] دوست خوب شما اول این فرض مقدماتی را تبیین کن بعد بریم سر بحث شیرین و جذاب جنگ پیش دستانه. چطور آمریکا می خواد بدون سازمان ملل و بدون انجام عمل سخت تولید نفت ما را یک چهارم کند؟ اگر منظورتون این هست که الان این اتفاق افتاده که صحیح نیست و علت افزایش قیمت دلار مربوط میشه به ناتوانی بازار در کنترل خودش به دلیل ایجاد فضای غیر رقابتی در بازار ارز و بسته شدن ابزارهای کنترلی. به عبارت ساده ما یک شکست بازار را داریم مشاهده می کنیم. اگر منظورتون این هست که در آینده این اتفاق می خواهد بیفتد یکم بیشتر توضیح بدید که نحوش چگونه هست. بعد اگر راه دیگری نبود بریم سراغ روش های سخت. [quote]یک مقام چینی که گفته بود که من اگر در ایران سمتی داشتم اول یک زمان رو برای پیشرفت علمی و اقتصادی می ذاشتم و بعد در مقابل غرب وایمیسادم[/quote] خوب این کاری هست که خود چین نکرد! اول تضمین امنیتی را با سلاح هسته ای و مذاکره با نیکسون به دست آورد بعد سراغ این نسخه ای که برای ما پیچیده رفت و کی هست که ندونه چین برای آن تضمین امنیتی چقدر هزینه کرد. سیاست اژدهای خفته ی چین وقتی در دستور کار قرار گرفت که معامله ی بزرگ را با آمریکا و غرب انجام داد و خیالش از دشمنان جهانی و منظقه ایش تا حد زیادی راحت شد. اصولا پیشرفت و شکوفایی اقتصادی بدون سنگر گرفتن پشت سر یک ارتش قوی و ثبات امنیتی معنی نمی دهد. حالا یا شما خودت این ارتش را داری یا میری زیر بلیط یکی دیگه و او کار حمایت از شما را در ازای بهایی به عهده می گیرد.

نکته ای که به ذهن می رسه این که الگوی فوق الذکر مطلوب نظر ایران هم هست. یعنی درست همین سه خاکریز را می شود با کمی تغییر در متن برای استراتژی ایران در مباحث هسته ای نوشت. با در نظر گرفتن این واقعیت که : گسترش تسلیحات هسته ای و برداشته شدن سدهای موجود در جهان با منافع ما در تضاد است، ایجاد رابطه ی مستقیم با آمریکا خارج از افق کوتاه مدت ماست (هم غیر ممکن هم هزینه زاست)، اروپا مانند یک بالشتک باد از برخورد جلوگیری می کند و نهایتا همکاری با آژانس خاصیت اقناعی-توجیهی برای همراهی شرکای ایران خواهد داشت. نتیجه این که اگر شرایط فعلی ثابت بماند و متغیرها تغییر جدی نکند یا انگیزش جدیدی ایجاد نشود (در فرض محال)، موضوع به احتمال زیاد به یک تعادل می رسد و بدون تغییر جدی باقی خواهد ماند.

چکای عزیز فکر کنم روی پهپادهای کوچک و مسلح ارزان قیمت و استفاده در حجم وسیع ازشون برای چنین موضوعی حساب باز کرده باشند.

[quote] [right]2- مرسی در آغاز سخنان خود در ابتکاری خلاف عادت از خلفای دوم و سوم برادران اهل سنت نام برد و نام آنها را در کنار نام امیرالمومنین نشاند. از روز پنجشنبه تا به حال، کسانی بانگ برداشته‌اند که رئیس‌جمهور مصر در بزرگ‌ترین کشور شیعه جهان از خلفای اهل سنت نام برده است. واقعا کدام جنبه قضیه می‌چربد؟ و چگونه باید به این مساله نگریست.[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]اولا مرسی با این نوع سخن گفتن دقیقا بر خلاف آنچه بی‌بی‌سی از دیروز درصدد القای آن است نشان داد به دنبال وحدت شیعه و سنی است نه جنگ شیعه و سنی. هیچ کسی این ادبیات را که او از آن استفاده کرد، به کار نمی‌برد. مرسی نشان داد چنانکه سنت مردم مصر است ارادتی عمیق به امیرالمومنین دارد و بیان علنی این ارادت حکایت از آن داشت که او در دام طایفه‌گری سعودی در جهان اسلام نخواهد افتاد.[/font][/color][/right] [/quote] تشکر برادر مرتضی، خدا خیرت دهد! من وقتی سخنرانی مرسی انجام شد خارج از شهر بودم و وقتی برگشتم این تاپیک 11 صفحه ای رفته بود جلو. وقتی خوندمش متحیر شدم که مرسی مگه چی گفته؟ رفتم و لینکش رو پیدا کردم و سخنرانی کامل را گوش دادم. هیچ کس نگفت که مرسی با این آیه ی شریفه شروع کرد: و اعتصموا بحبل الله جمیعا و لا تفرقوا هیچ کس نگفت که ما مشکلمون با گروهی است که وقتی قرآن را تمام می کنند می گویند صدق الله العظیم! و این که کنارهم گذاشتن چهار خلیفه یعنی جدایی جستن از آن ها... هیچ کس اشاره ای به درخواست مرسی برای شرکت ایران در حل مناقشه ی سوریه نکرد! و هیج کس به این موضوع اشاره نکرد که مرسی ایران را کشوری لایق و مناسب برای رهبری عدم تعهد دانست (مواردی که نقل می کنم نقل به مضمون است ببخشید اگر حافظه ام عین جملات را یاری نمی کند...) و خیلی موارد دیگه . . . همه رفتیم دنبال این که چرا خبرگزاری فلان ال هست و خبرگزاری فلان بل. انگار ما مسئول رسیدگی و رتق و فتق امور خبرگزاری های داخلی هستیم! انگار همه ی خبرگزاری های دیگر دنیا چطور اجلاس تهران را پوشش دادند! مرسی سید حسن نصرالله نیست! مرسی رفیق گرمابه و گلستان ما نیست! مرسی یک رئیس جمهور است از طیف اسلامگرایان کشوری بزرگ و موثر و توانمند به نام مصر، می تواند با ما در بسیاری از مسائل بنا به مصالح مشترک همراه شود و می تواند تبدیل شود به یک معضل لاینحل! این بستگی دارد ما چگونه عمل کنیم. مثل کاری که مسنولین می کنند (نادیده گرفتن اختلافات و تاکید بر مشترکات) یا آن که بعضی دوستان سایت در این 11 صفحه انجام دادند (آگرماندیسمان و فوکوس بر روی هر منشاء اختلاف و ایجاد نفرت عمومی در کشور). البته تقصیر دوستان نیست این اثر رسانه های غربی است. همان که برادر واریور تاپیکش را زد با عنوان Agenda setting and making زد و فکر کنم کسی نخواند. این طور می شود که یادمان می رود با شرایط فعلی خود آمدن مرسی با توجه به فشارهای عظیم و دو به هم زنی های گسترده ای که در خلال واقعه ی سوریه اتفاق افتاد چه دستاورد مهمی است. قلابمان گیر می کند که چرا یک سنی معتقد گفته سلام و درود بر ابوبکر و عمر و عثنمان و علی ع. و قبلش را هم اصلا نمی شنویم! این لینک سخنرانی: [url="http://www.youtube.com/watch?v=sqO2f0f3cls&feature=player_embedded"]http://www.youtube.c...player_embedded[/url] یک بزرگوار اگر می تواند آن را آپلود کند در جایی که همه ببینند یک بار دیگر یک لیوان آب خنک بنوشید و بنشینید و با آرامش به سخنرانی مرسی گوش فرا دهید. بعد کلاه خودتان را قاضی کنید.

[color=#800000]با تشکر از برادر میسالو جهت تذکرشون و عدم ادامه ی بحث آر کیو 170[/color] [color=#800000]مباحث مربوطه به تاپیک فوق انتقال داده شد.[/color] [color=#800000]لطفا این جا مطلب را پیگیری نکنید[/color] [color=#800000]من دوست ندارم مجبور بشم دوستی را گزارش بدم یا برخورد کنم باهاش[/color] [color=#800000]لذا تذکر ها را جدی بگیرید[/color] [color=#800000]آدرس تاپیک آر کیو:[/color] http://www.military.ir/forums/topic/21611-%D8%A8%D9%87-%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%AF%D9%86-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF-%D8%AC%D8%A7%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-rq170-%D8%AA%D9%88%D8%B3%D8%B7-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%D9%87/

سلام تشکر برادر علی این تغییر چقدر باعث افزایش وزن تانک میشه؟ ناچیز هست؟

دوست خوب ممنونم از توجهتون. (من در تلفظ اسم شما مشکل دارم میشه بگید چه عبارتی باید بنویسم، میسالو درست هست؟) قطعا برداشت بنده از مقایسه ی بچه های سایت با بعثی ها به خاطر عبارت بیس موشک ها و اسکاد نبود. این که خیلی برداشت نامربوطی می شود. بلکه از این تشبیه وحشت داشتن شما از طرح مسائل در سایت مثل طرح آن موضوعات در عراق زمان بعثیون نشات گرفت. دقیقا این جملات: [right][u]([b]صدام و بعثیون [/b]هم خیلی حساب ویژه رو بالستیک داشتند و ارتقا داده بودند و آزمایش می کردند و [b]هرکس می گفت الحسین ممکن است یکم موثر نباشد حسابش با کرام ابکاتبین بود[/b])[/u][/right] [right][u][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif](خواهش می کنم بخاطر این پست مرا متهم به خارجی بودن یا ... نکنید. جرات هم نمی کردم بنویسم این را. [b]اینجا اگر بگویی بالای چشم شهاب ابروست به منزله توهین به مقدسات است![/b]) [/font][/color][/u][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]به هر عنوان من توضیح شما را می پذیرم.[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]ان شاء الله دقیق تر بنویسیم که بعدا موردی برای سوء برداشت پیش نیاد.[/font][/color][/right] لطفا اگر توضیحی راجع به تدکر داشتید در پی ام بگید. ممنونم دوست عزیز.

[quote]بنده مطالعه کرده بودم و به نظرم بی طرفانه نبود و ما کلا چون صدام را دوست نداشتیم دستاوردهایش را هم خیلی حال نمی کنیم بگوییم.[/quote] خوب این نقطه نظر شما بسیار عجیب هست. چون کسی که اون مطلب را نوشته بود خودش صنایع نظامی عراق را به شدت تحسین می کرد! ضمن این که منابعش هم ترجمه ی خود متون عراقی ها و متحدینشان بود. احتمالا با دقت نخوندید. حالا اشکالی نداره مواردی که در اون مقاله ی بلند بالا به نظرتون بی طرفانه نیست را مورد مورد لینک بزنید من هم ببینم شاید اشتباه از بنده است. [quote] [right]برد مجاز او 150 کیلومتر بود.[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]کلا عراق برنامه جنگ کلاسیک با آمریکا نداشت و این که در معدود جنگهای کلاسیکش هم شکست خورد به همین دلیل بود.[/font][/color][/right] [/quote] اصولا بهتره بگیم صدام برنامه ی خاصی برای جنگ با آمریکا نداشت. نه این که بهش فکر نکرده بود بلکه درست این هست که بگیم جدی نگرفته بود قضیه را. وقتی هم که فهمید قضیه جدی شده دیگه کار از کار گذشته بود. صدام حریف خودش را ایران می دونست و نهایت چند کشور منطقه ای. [quote] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]موشک بالستیک نه خیلی دقیق است و نه خیلی بازدازنده![/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]بیس تکنولوژی ایران و عراق اسکاد است و صدام هم خیلی خیلی خیلی به الحسین جو اضافه می داد![/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]ما هم یکم قبول کنیم، اسکاد ساخته شد برای کلاهک اتمی نه کلاهک متعارف و همین هم پایه همه شهابها و الحسینها و ... هست.[/font][/color][/right] [/quote] تشکر از تصحیح اشتباه بنده. نه دیگه دوست خوب. هر بالستیکی که هر بالستیکی نیست. موشک های ما برخی هاشون سمی بالستیک هستند با کلاهک های جدا شونده. این پیش فرض شما که ما وابسته به اسکاد هستیم از اساس ایراد دارد. اسکاد شروع صنعت موشک سازی ما بوده کمی کمتر از 30 سال گذشته. بحث از موضوع ارتقا سال هاست گذشته و ما الان فاز طراحی موشک ها را هم پشت سر گذاشتیم. الان موشکی مثل سجیل یا فاتح اصولا شباهتی هم به اسکاد ندارند غیر از این که همشون مثل قلم کشیده و درازن. شما همین استدلال را می توانید بر سر روسیه و آمریکا هم بکوبید! برید اولین موشکی که ساختن را پیدا کنید و بعد بنگ.... [quote] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]خواهشا نیاید بگید ما ارتقا دادیم و ... قبول دارم ارتقا دادیم. ولی کلاش رو هر قدر ارتقا بدیم قرار نیست بشه اورلیکان.)[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]صدام و بعثیون هم خیلی حساب ویژه رو بالستیک داشتند و ارتقا داده بودند و آزمایش می کردند و هرکس می گفت الحسین ممکن است یکم موثر نباشد حسابش با کرام ابکاتبین بود[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]خواهش می کنم بخاطر این پست مرا متهم به خارجی بودن یا ... نکنید. جرات هم نمی کردم بنویسم این را. اینجا اگر بگویی بالای چشم شهاب ابروست به منزله توهین به مقدسات است![/font][/color][/right] [/quote] دوست خوب مساله ی ملیت شما رو هم اون دوستی که طرح کرد، هم اون دوستی که حدث زد، هم بنده که مدیر این بخش هستم، به نوعی با دلجویی از شما به پایان بردیم، هر چند که اصولا برداشت شما از طرح سوال سوء تفاهم بود. همه هم توضیح دادند که منظورشون چی بود. چرا شما گارد گرفتید در سایت؟ یکم با آرامش تر بحث ها را دنبال کنید و سعی کنید رفتار برادران مومنتون رو حمل بر صحت کنید. این که شما مجدد به موضوع ملیت پس از توضیح و عذر خواهی دوستان بر می گردید خودش می تونه در طرف مقابل نسبت به انگیزه ی شما سوء زن ایجاد کنه. [color=#000080]اما در مورد طرح بحث راجع به شهاب، این سایت برای این کار هست. بارها راجع به کاریی موشک هایمان بحث شده و مخالفین جزو ارشدترین اعضای سایت هستند. اگر بنا بود که کسی اخراج شود الان شما باید روزها قبل اخراج می شدید. اگر آرشیو سایت را می خواندید، می دیدید که سایت مملو از این گونه بحث هاست. پس از این بابت اصلا نگران نباشید و هیچ ترسی به دلتان راه ندهید اما از بابت مقایسه ی بچه های سایت و ایران با بعثیون و صدام حتما نگران بشید. لطفا دیگه چنین مقایسه ای نکنید. این تذکر را جدی بگیرید به عنوان اولین اخطار. دفعه ی بعد با هر گونه کنایه ای از این دست برخورد میشه.[/color]

[quote]الحسین زمان جنگ هشت ساله را با الحسین زمان جنگ طوفان صحرا و آزادی عراق نباید مقایسه کرد. همان طور که شهاب پیشرفت کرد الحسین هم پبشرفت کرد.[/quote] دوست عزیز فکر کنم این تاپیکی که معرفی کردم را نخواندید. توصیه می کنم حتما بخونیدش. یکی از بهترین روش هایی که ما بتونیم از معلومات شما استفاده کنیم این هست که شما تاپیک های قدیمی تر را مطالعه کنید و بر پایه ی اطلاعات جدیدی که دارید بقیه را مطلع سازید و الا یک مقدار بحث هامون تکرار مکررات میشه. نزدیک به یک سال قبل یک بحث جامع و بی طرفانه در سایت راجع به صنایع نظامی عراق صورت گرفته که به سبب اون غالب دوستان با توانایی ها و پیشرفت های عراق آشنایی دارند از جمله این مواردی که شما طرح می کنید، من لینک را براتون مجدد میذارم: [url="http://www.military.ir/forums/topic/16178-%D8%B5%D9%86%D8%A7%DB%8C%D8%B9-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82%D9%82%D8%A8%D9%84-%D8%A7%D8%B2-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D8%B5%D8%AF%D8%A7%D9%85/"]http://www.military....ل-از-سقوط-صدام/[/url] دو لینک دیگه را هم اگر بخوانید که بزرگواری کردید. می شود نور علی نور. حالا گذشته از این توصیه ی دوستانه و مجدد، در پاسخ به شما باید دوباره تاکید کنم، صنایع عراق پیشرفت خوبی داشت اما به موقع به اونجایی که باید می رسید نرسید. عراق نه اراده ی سیاسی را داشت و نه فرصت کافی پیدا کرد که خودش رو به اندازه ی لازم آماده کنه. مثلا چندتا از موشک های عراقی واقعا به اهدافشون برخورد کردند؟ یک موردی که شما ذکر می کنید می تونه شانس باشه مثل قضیه ی بانک رافدین. اصولا چندتا از این موشک های دقیق داشت؟ [quote]سلاح های شیمیایی را می فرمایید استراتژیک؟ [/quote] سلاح های شیمیایی یکی از این سلاح ها هستند، ولی عراق ضعیف تر از این حرف ها شده بود به طوری که حتی از داشتن موشک هایی با برد بیش از 300 کیلومتر (الان دقیق یادم نیست 300 کیلومتر بود یا کمی بیش و کم) منع شد و بازرسان این قضیه را هم زیر نظر گرفتند. این موشک ها را هم فقط برای استفاده ی احتمالی علیه ایران برایش کنار گذاشته بودند. در واقع آمریکا وقتی برای اشغال عراق عمل کرد که از توان نظامی این کشور و ضعفش تقریبا اطلاعات جامعی داشت و زهر اون کشور را پیش تر در عرصه ی سیاسی کشیده بود. در واقع اشتباهات سیاسی مقدمه ای بر اشتباهات آتی نظامی عراقی ها بود.

ما یک تاپیک خیلی جامع راجع به صنایع نظامی عراق داریم که لست وار عزیز زحمتش رو کشیدن: [url="http://www.military.ir/forums/topic/16178-%D8%B5%D9%86%D8%A7%DB%8C%D8%B9-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82%D9%82%D8%A8%D9%84-%D8%A7%D8%B2-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D8%B5%D8%AF%D8%A7%D9%85/"]http://www.military.ir/forums/topic/16178-%D8%B5%D9%86%D8%A7%DB%8C%D8%B9-%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82%D9%82%D8%A8%D9%84-%D8%A7%D8%B2-%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D8%B5%D8%AF%D8%A7%D9%85/[/url] من با جناب چکا موافقم عراقی ها خیلی تلاش کردن و صنایع نظامیشون را توسعه دادن ولی موفق نبودن زیرا قبل از این که صنایع نظامیشون به شکوفایی لازم برسه و بازدارندگی مورد نظر رو ایجاد کنه فرصت را از دست دادند. حتما اگر عراق مسیرش را ادامه میداد متوقف کردنش در آینده بسیار سخت میشد ولی مساله این بود که عراق در عرصه ی سیاسی بازی را واگزار کرد و خیلی از سلاح های استراتژیکش رو به دست خودش از بین برد یا بی اثر ساخت. شما علاوه بر سلاح های کارآمد نیاز به تاکتیک ها و استراتژی های صحیح هم برای پیروزی دارید؛ نیاز به سیاست های صحیح دارید، نیاز به انسجام داخلی دارید و... در غیر این صورت به دست خودتون نابود میشید. شاید اشاره به تک و توک مقاومت های ارتش عراق و ثمراتش در جنگ دوم خلیج فارس بد نباشه. به هر عنوان به دوستانی که تازه وارد ترن خواندن این دو تاپیک را توصیه می کنم پیش از ادامه ی بحث: [url="http://www.military.ir/forums/topic/13080-%D9%83%D8%B1%D8%A8%D9%84%D8%A7-%DA%AF%D9%BE-%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%B4%D9%8A-%D8%A8%D9%87-%D9%8A%D9%83%D9%8A-%D8%A7%D8%B2-%D9%88%D9%82%D8%A7%D9%8A%D8%B9-%D9%85%D9%87%D9%85-%D9%81%D8%AA%D8%AD-%D8%A8%D8%BA%D8%AF%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D8%B1-%D8%AC%D9%86/"]http://www.military.ir/forums/topic/13080-%D9%83%D8%B1%D8%A8%D9%84%D8%A7-%DA%AF%D9%BE-%D9%86%DA%AF%D8%B1%D8%B4%D9%8A-%D8%A8%D9%87-%D9%8A%D9%83%D9%8A-%D8%A7%D8%B2-%D9%88%D9%82%D8%A7%D9%8A%D8%B9-%D9%85%D9%87%D9%85-%D9%81%D8%AA%D8%AD-%D8%A8%D8%BA%D8%AF%D8%A7%D8%AF-%D8%AF%D8%B1-%D8%AC%D9%86/[/url] [url="http://www.military.ir/forums/topic/13155-%D8%A2%D8%AA%D8%B4-%D8%A8%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%B2-%D9%86%D8%AC%D9%81-%D9%88%D9%82%D8%A7%D9%8A%D8%B9-%D8%AE%D9%88%D9%86%D9%8A%D9%86-%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%88%D9%85%D8%AA-%D9%86%D8%AC%D9%81-%D8%AC%D9%86%DA%AF-2003-%D8%A7%D8%B4%D8%BA%D8%A7/"]http://www.military.ir/forums/topic/13155-%D8%A2%D8%AA%D8%B4-%D8%A8%D8%B1-%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%B2-%D9%86%D8%AC%D9%81-%D9%88%D9%82%D8%A7%D9%8A%D8%B9-%D8%AE%D9%88%D9%86%D9%8A%D9%86-%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%88%D9%85%D8%AA-%D9%86%D8%AC%D9%81-%D8%AC%D9%86%DA%AF-2003-%D8%A7%D8%B4%D8%BA%D8%A7/[/url]

دوستان بحث ملیت رو رها کنید. البته فکر نکنم سوء نظری در طرح وجود داشته ولی جاش این جا نبوده. سابق کاربران غیر ایرانی ای بودند که بچه های میلیتاری به همین خاطر باهاشون رفاقت گرمتری پیدا کرده بودند تا نگاه آن طرف را هم بشنوند. من فکر می کنم علت این سوال دوستان نوستالژی اون برادران غیر ایرانی بوده. به هر حال وقتی شما با یک غیر ایرانی بحث می کنید برخی نکاتی که در ذهن شما اثبات شده به نظر میاد در ذهن اون دوستان این طور نیست لذا دونستن این موضوع در تاپیک به پیش رفت بحث کمک می کنه. به هر حال ادامه ندید چون خارج از بحث است و خصوصا ظاهرا این دوستمون از این موضوع خوششون نمی آید و در این رابطه تا حدی هم حق به جانب ایشان هست.

سلام خسته نباشید دوست خوب. خیلی از این حرکات خشونت باری که می بینید برای بدن چندان ضرر کشنده و جدی ندارد. خصوصا اگر ورزیده باشید. مثل همون شیشه خرده ها اما با این تمرین ها حس ترس از وجود نیرو خارج میشه. یعنی یک نیروی ویژه مثل دیگران از برخی آسیب های جزئی بر خلاف غریزش فرار نخواهد کرد بلکه براش مساله ای عادی میشه. مهم تر این که به مرور این آسیب های جزئی در تمرین ها باعث میشن که اعصاب از سطح پوست و بدن به عمق برند و دردی را هم دیگه احساس نکنن.

رفقا چندتا تذکر: 1. به جای این که بگید عراقی ها پپه نبودن، اشاره کنید عراق این کار و آن کار را کرد و جواب نگرفت. طرف مقابل هم نقد کند که چرا جواب نگرفت و ما چه شانس هایی داریم. مورد مشابه به جای این که بگیم مسئولین ایرانی خیلی هم حواسشون هست بگیم مثلا چه اقدامی را در اختیار داشته اند یا انجام داده اند. فقط شایعه پراکنی نکنید لطفا. یا این که به جای این که بگیم آمریکا خیلی در فلان موضوع قوی هست پس موشک هامون نمیرسه بگیم دقیقا چرا. چه عملیاتی انجام میده که موشک ما نرسه. اگر هم نمی دونیم لزومی نداره موضوع را اصلا طرح کنیم. خلاصه این که فقط مستدل بحث کنید و فنی. 2. برخی موارد هست که فقط باید شنید. یعنی به قول جناب گوبلز عزیز، احتمالش می رود که باشد و قطعی نیست. یک حدث است. این ها را هم باید گذاشت در حد احتمالات. 3. خواهشا خواهشا بحث ها نامربوط در تاپیک طرح نکنید. مثل این که فلان تاپیک را چرا انتقال ندادید! جایش این جا نیست. 4. حتما سعی کنید احترام مدیران سایت را نگه دارید. این از اوجب واجبات است. آقا محمد از با سابقه ترین و با معلومات ترین و مودب ترین افراد سایت هستند لذا انشاء الله دیگه چنین مواردی تکرار نمیشه. (کلا احترام همه را نگه داریم، حتی اگر فکر می کنیم طرف مقابل مقصر است) 5. بحث سیاسی در تاپیک فعلی جایی نداره. 6. پست متوالی ندید و از دکمه ی ویرایش استفاده کنید. 7. تاپیک خوبی است سعی کنید ادامه بدید و به هم احترام بذارید.

[color=#b22222]1. از این لحظه به بعد هر کاربری که بحث مربوط به جانور قندهار را در این تاپیک ادامه دهد، به علت انحراف بحث اخراج می شود.[/color] [color=#b22222]2. در بحث ها سعی کنید با علمی بحث کردن از جملات احساسی دوری کنید. هر دو سوی بحث![/color] [color=#b22222]3. کاری به نیت خوانی و شخصیت هم دیگر نداشته باشید. فقط به ادعاها بپردازید و آن را نقد کنید.[/color] [color=#b22222]4. جزمی بحث نکنید. هیچ کس این جا علم مطلق نیست. اتفاقا ممکنه کسایی که به نظر نمیایند اطلاعاتشون از همه بیشتر باشه. [/color] [color=#b22222]5. به مقامات کشور بی احترامی نکنید چه مستقیم چه غیر مستقیم و سعی نکنید با اطلاعات غالبا ناقصمون دست آوردهای کشور را زیر سوال ببریم.[/color] [color=#B22222]از همه تشکر می کنم[/color]

دوستان تا حالا اصطلاح دولت در سایه به گوشتون خورده؟ معمولا اشخاص و مراکز حساس جایگزین های از پیش تعیین شده برای زمان های حساس و غیر مترقبه دارند. حتی بعضا مکان های متعددی هستند که به ترتیب اولویت بندی شدن و با سقوط یکی مدیریت به بعدی منتقل میشه. گاهی این قضیه متمرکز هست و گاهی جدا جدا. که البته این اطلاعات از سری ترین موضوعات در کشورها می تونه به حساب بیاد.

[color=#b22222]با سلام[/color] [color=#b22222]دوستان از موضوع تاپیک زیاد دور نشوید،[/color] [color=#b22222]مباحث مربوط به آرکیو 170 را در تاپیک خود دنبال کنید:[/color] [color=#b22222][url="http://www.military.ir/forums/topic/21611-%D8%A8%D9%87-%D8%AF%D8%A7%D9%85-%D8%A7%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%AF%D9%86-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF-%D8%AC%D8%A7%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-rq170-%D8%AA%D9%88%D8%B3%D8%B7-%D9%86%DB%8C%D8%B1%D9%88%D9%87/"]http://www.military....170-توسط-نیروه/[/url][/color] [color=#b22222]در مورد sead هم فقط مطالبی که به تاپیک مرتبط هست را ادامه دهید و موارد دیگر را به تاپیک زیر منتقل کنید: (اگر علاقه مندید آن تاپیک را از قفل خارج کنم)[/color] [url="http://www.military.ir/forums/topic/9691-%D9%86%D9%87%D8%A7%D8%AC%D8%A7-%D9%88-anti-sead/"]http://www.military....جا-و-anti-sead/[/url] [color=#b22222]حتما اول مطالب قبلی را بخوانید بعد اگر نکته ی جدیدی بود درخواست کنید که تاپیک مذکور از قفل خارج شود و به آن بیفزایید.[/color] [color=#b22222]تشکر می کنم از همه ی دوستان[/color]

این حرف جدیدی نیست، از زمانی که بحث اصلاحات جدی شد، این موضوع مطرح بود که در طول مذاکره ممکنه بشار اسد در صورت خواست مردم کنار بره. فکر می کنم خودشم این رو یک بار در یک مصاحبه گفته بود. از اول حرف ما همین بود که مذاکره بین همه ی گروه ها و راه مرضی الطرفین. اما تابناک تیتر بدی زده و به قول برادر چکا جو داده به قضیه.

[quote name='arminheidari' timestamp='1345410110' post='265874'] [quote]تقریبا چنین کاری کرده وگرنه اوضاع خیلی بدتر بود اما سوال اساسی این هست، کدوم کردها؟ کدوم گرایششون؟ [/quote] کردهای مسلح و طرفدار خودمختاری بعلاوه میانه روها و سیاستمدار که اثر بر منطقه دارند بویژه با پ ک ک در ارتباط هستند الان فکر کنم نیروی سوری در منطقه کردنشین نیست درست است؟ [/quote] مسئله ی کردها خیلی پیچیده تر از این هاست. انواع حزب ها و نحله ها درشون هست با انواع تفکراتی که میشه بهش گفت قبیله ای. شرایط خاصی که این قومیت درش قرارگرفته باعث شده که شما ندونید کی داره چیکار می کنه. مثلا شما می تونید به من بگید بارزانی طرفدار ایران هست یا ترکیه یا اسرائیل؟ رابطه ی پ ک ک با هاش چطوره؟ طالبانی و حزبش چه نقشی دارند و خیلی سوال های دیگه. اگر اطلاعاتتون کافی باشه به این سوال احتمالا پاسخ نمی دید.

[quote name='arminheidari' timestamp='1345408945' post='265868'] یک سوال دارم سوریه نمی تواند با دادن امتیازاتی کردها را از بازی خارج کند و حداقل بی طرف کند ؟ [/quote] تقریبا چنین کاری کرده وگرنه اوضاع خیلی بدتر بود اما سوال اساسی این هست، کدوم کردها؟ کدوم گرایششون؟

با سلام این سوال خیلی کلی است و لذا ابهام دارد. بسته به این که شرایط چگونه باشد پاسخ ها هم متفاوت خواهد بود. بذارید یک سری از احتمالات را طرح کنیم تا ببینیم چقدر وضعیت می تواند متفاوت باشد. من یک به یک سعی می کنم سوال را باز کنم: 1. ما حمله به تنگه را شروع می کنیم یا غربی ها قرق کردنش را؟ هر کسی که شروع کند عملا زمین ابتدای کار در دست اوست و در موقعیت پدافندی قرار می گیرد. 2. منظور از بستن تنگه چیست؟ الف، نا امن کردن تنگه به شکلی که قیمت نفت و بیمه ها بالا رود ب، وضع قوانینی برای عبور مرور مثل مالیات یا ممنوعیت برخی کشورها ج. ممانعت حداکثری بدون به عهده گرفتن مسوولیت آن، مثل قضیه ی تیرهای غیبی یا استفاده از گروه های هم فکر غیر دولتی مثل حزب الله یا حتی راهزن ها د. پذیرفتن مسوولیت اقدام از سوی ایران و ممانعت از عبور نفت کش ها ه. ممانعت از عبور هر شناوری اعم از نفت کش و نظامی ط. علاوه بر مورد قبل تلاش برای غرق ناوگان نظامی کشورهای متحد از لحظات ابتدایی 3. سطح درگیری از سوی ایران و ناتو تا چه حد می تواند بالا برود؟ الف. در حد اسکورت کشتی ها و غرق نفت کش ها مثل قضیه ی باب المندب یا جنگ نفتکش ها ب. در حد درگیری دریایی و ساحلی ج. ورود به یک جنگ وسیع که شامل ورود از مرزهای مختلف، بمباران گسترده و احتمالا پاسخ های فرامرزی ایران است د. استفاده از روش ها و تسلیحات غیر متعارف مثل کلاهک های هسته ای، شیمیایی، نوترونی، میکروبی و یا آتش زدن نفت بر روی دریا و.... 4. چه کشورهای وارد منازعه خواهند شد؟ الف. فقط ایران و آمریکا ( این جا تازه باید پرسید چقدر از آمریکا؟ فقط ناوگان پنجم کافی است؟ اگر نبود آیا آمریکا برایش آن قدر اهمیت دارد که بقیه ی نقاط استراتژیک را رها کند و نیروهایش را گسیل به منطقه نماید؟) ب. ائتلاف جنگ عراق علیه ایران ج. ناتو و ایران د. ناتو و کشورهای عرب منطقه علیه ایران ه. ناتو و کشورهای عرب منطقه علیه ایران و کل متحدان منطقه ای اش ط. ناتو و کشورهای عرب منطقه علیه ایران متحدانش و چین یا روسیه ک. ناتو و کشورهای منطقه و چین و روسیه علیه ایران و متحدانش ل. فقط ایران و اعراب با پشتیبانی ناتو 5. منظور فقط روش های نظامی هست یا روش های سیاسی و اقتصادی و دور زدن تنگه و... هم مد نظر است؟ و در آخر باید پرسید چه سلاحی در برابر چه سلاحی؟ یعنی لازم است تک به تک روش های ایران برای حمله طرح شود و پاسخ های طرف مقابل بررسی شود مثلا تعیین کنیم پاسخ به فلان موشک کروز به فلان موشک بالستیک به فلان قایق با آن سلاح. علاوه بر این باید تاکتیک های بهره برداری از این سلاح ها تک به تک یا به صورت گروهی هم جداگانه بررسی شود. ناگفته پیداست که پاسخ به سوال اخیر هم لازمه اش پاسخ به سوالات قبلی است خلاصه ابهام زیاد است که این گوشه ای از موارد بود.

[quote]فکر میکنم بحث در مورد امیرالمومنین علی(ع) رو تمومکنیم بهتره، چون به نظر میرسه اکثریت موافق این هستند که این کارهایی که جناب اسد و حامیان اون کرده اند و می کنند و خواهند کرد هیچ سنخیتی با سیره مولای متقیان نداره[/quote] [quote]با توجه به اینکه موضوع تاپیک ربطی به تاریخ نداره بحث کردن در این مورد را به اتمام میرسانیم ولی در مورد کسانیکه میگن بنده دروغ گفتم و یا تاریخو تحریف کرده اند پیشنهاد میکنم کتاب نهج البلاغه را حتما بخونند به خصوص قسمت بیعت مردم با امام علی تا بفهمند که کسی تاریخو تحریف نکرده و قطعا امام علی اگر جای بشار اسد بود چنین خون ریزی راه نمینداخت! جناب سعید همانطور که گفتم مشکل این چیزهایی که شما میگید نیست و تنها مشکل منافع جهوری اسلامی هست که قبلا هم ذکر کردم و بقیه حرف ها بهونه ای هست برای رسیدن به منافع![/quote] خوب به این دو میگن یک مثال کلاسیک زیرآبی رفتن!! (چون خودتون عرض کردید) وقتی آدم یک جایی اشتباه کرد، میگه اشتباه کردم یا اقلا سکوت می کنه، نه این که بیاد موضوع رو وارونه کنه. بر اساس سیره ی امیرالمومنین با خوارج روزگار مثل خوارج اصلاح ناپذیر، با امویان مثل معاویه و با جاهلان به همان شکلی باید برخورد کرد که امام عمل کردند و البته با مطالبات بر حق هم همان طور باید برخورد کرد که ایشان عمل می کردند. و همچنین با نجاشی هم همانگونه باید عمل کرد با او برخورد شد. مصداق یابی با کیست؟ نه با شما نه با بنده بلکه با عالمان دینی آگاه به مسائل سیاسی روز. مصداق بارز این فرمایش حضرت آقا: موضع جمهوری اسلامی ایران در قبال سوریه، حمایت از هرگونه اصلاحات به نفع مردم این کشور و مخالفت با دخالت امریکا و کشورهای دنباله رو آن، در مسائل داخلی سوریه‌است. و [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][color=#0000FF][color=#404C59][color=#404C59][color=#161A1B]موضع ما در مقابل اين حركتهاى مردمى روشن است: هر جا حركت اسلامى است، مردمى است، ضد آمريكائى است، ما با اين حركت همراهيم؛ اما اگر در جائى ببينيم با تحريك آمريكائى‌ها، با تحريك صهيونيستها، يك حركتى به راه افتاده است، با آن حركت همراهى نميكنيم. ما با حركتهاى ضد آمريكائى و ضد صهيونيستى همراهيم. آنجائى كه خود آمريكا و خود صهيونيستها وارد ميدان ميشوند تا يك رژيمى را ساقط كنند، تا يك كشورى را اشغال كنند، آنجا ما نقطه‌ى مقابل حركت آمريكائى‌ها قرار ميگيريم. آمريكا نميتواند به نفع ملتهاى اين منطقه فكرى بكند و كارى بكند؛ هر كارى ميكنند و هر كارى تا امروز كردند، بر عليه ملتهاى اين منطقه بوده است. اين موضع ماست.»[/color][/color][/color][/color][/size][/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4][color=#0000FF][color=#404C59][color=#404C59][color=#161A1B]در مورد سایر مطالبی که فرمودید در همین تاپیک بارها بحث شده و پاسخ موجود هست، با این وجود اگر دسترسی ام به اینترنت محدود نبود پاسخ می دادم. [/color][/color][/color][/color][/size][/font]دوستان دیگه حتما این کار را خواهند کرد.

و شایدم بر چسب ها سنسورهایی باشند برای محاسبه ی انواع تنش های سازه. روی بدنه ی هواپیما هم هستند.

[quote]از جناب انتی وار عزیز میخواهم منبع خودشو قرار بده![/quote] اولا که دوست خوب منبع قرار داده شده بود. اگر دقیق می خوندید می دید. ضمن این که این جملات از حضرت علی به قدری مشهور است که یک سرچ ساده در اینترنت هم بزنید منابع آن را پیدا خواهید کرد. ثانیا: من هنوز مننتظر ارائه ی منبع از سوی شما هستم. دینی سوم راهنمایی منبع این جور مطالب نیست. اقلا زحمت بشکید صفحه اش را مشخص کنید و عین متن را تایپ کنید که ما خودمان قضاوت کنیم ایراد از فهم شما بوده یا مطالب کتاب. چون مدعای خودتون رو گسترش دادید حتما برای جزء جزءش منبع بیارید: [quote]امام علی به خاطر جلوگیری از اختلافات و ریخته نشدن خون بی مورد سکوت کردند و به پیروان خودش هم اجازه هیچ عکس العملی را ندادند ![/quote] ============================= بعضی ها مونده به قول مرحوم امام رحمت الله علیه یک حاشیه هم به عروه بزنند.

پاسخ برخی حرفها مکرر در مکرر در همین تاپیک و تاپیک های دیگر داده شده، متاسفانه ....بذارید همون سکوت کنیم. اما چون این عبارت داره تکرار میشه مجبورم از دوستان خواهش کنم حتما منبع این فرمایششون رو بفرمایند: [quote]امام علی از حق ولایت خود که از جانب پروردگار تعیین شده بود گذشت فقط به خاطر اینکه خونی ریخته نشه[/quote] شما تکلیف این یک جمله را روشن کنید قضیه ی سوریه پیش کش! تحریف تاریخ معاصر شاید چندان مهم نباشد ولی تحریف تاریخ اسلام و سیره ی ائمه برای توجیه افکارمان.... برید واقعا خجالت بکشید. ================================================================================= جهت تنویر اذهان: حضرت علی علیه السلام می فرمایند: [size=5][color=#000000][font=Tahoma]«کوتاهی من در امر خلافت، به خاطر ترس از مرگ نبود، بلکه به خاطر این سخن رسول خدا (ص) بود که فرمود: امت درباره ی تو خیانت کرده، به عهدی که من با آنان نموده ام وفا نمی کنند در حالی که تو نسبت به من مانند هارونی نسبت به موسی.»[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]سپس اضافه می کند: سؤال کردم تکلیف من در آن موقع چیست؟ رسول خدا (ص) فرمود: اگر کسی پیدا شد تو را یاری کند، با آنان مبارزه کن و حقت را بگیر، وگرنه صرف نظر نموده، خون خود را حفظ کن تا مظلومانه پیش من آیی.»(2)[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]در یکی دیگر از سخنانشان به این حقیقت تلخ تصریح کرده می فرمایند:[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]«اگر در میان امت چهل نفر مرد مصمم پیدا می کردم برای مبارزه با این قوم، قیام می کردم.»(3)[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]و نیز می فرمایند:[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]«هنگامی که به اطرافم نظر کردم، دیدم جز اهل بیتم یاور دیگری ندارم و حیفم آمد که آنها را تسلیم مرگ کنم.»(4)[/font][/color][/size] [size=1][color=#000000][font=Tahoma]2- الشیعه و الحاکمون، ص 18.[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]3- لو وجدت اربعین ذوی عزم منهم لنا هضت القوم شرح ابن ابی الحدید، ج 2، ص 22 و 47.[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma]4- «فنظرت فاذا لیس لی معین الا اهل بیتی فضننت بهم عن الموت...» نهج البلاغه، صبحی صالح، خ 26.[/font][/color][/size] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=934&articleID=720885"]http://www.tebyan.ne...rticleID=720885[/url]

[quote] [right]یکی از چیزهایی که روزه رو باطل میکنه، دادن نسبت دروغ به ائمه معصومین(ع) است. البته چون شما قاصر هستید و نه مقصر، و نا خودآگاه این گناه رو مرتکب شدید(از نظر بنده)، روزه شما باطل نیست[/right] [right][color=#a52a2a][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]حضرت علی(ع) در زمان خودشون از حکومت کناره گیری کردند تا یک قطره خون هم از دماغ کسی جاری نشه،[/font][/color][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif] اما شما..... پس سعی کنید این نسبت های ناروا و ظالمانه رو به معصومین ما ندید، همونطور که وهابی ها میگن اگر رسول خدا الان زنده بود، تمام شیعیان رو از دم تیغ میگذروند[/font][/color][/right] [/quote] [color=green][font=Tahoma][size=3][right][size=1]أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنسَوْنَ أَنفُسَكُمْ وَأَنتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ[/size][/right][/size][/font][/color] [quote]و اذا قیل لهم لا تفسدو فی الارض، قالو انما نحن مصلحون[/quote] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=15"][color=blue][size=1]وَمِنَ النَّاسِ مَن يَقُولُ آمَنَّا بِاللّهِ وَبِالْيَوْمِ الآخِرِ وَمَا هُم بِمُؤْمِنِينَ [/size][/color][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/08.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=16"][size=1]يُخَادِعُونَ اللّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ [/size][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/09.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=17"][size=1]فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ [/size][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/10.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=18"][color=#000000][size=1]وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ[/size][/color][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/11.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=19"][size=1]أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ [/size][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/12.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=20"][size=1][color=#a52a2a]وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء[/color] أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَـكِن لاَّ يَعْلَمُونَ [/size][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/13.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=21"][color=#800000][size=1]وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِؤُونَ [/size][/color][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/14.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=22"][size=1]اللّهُ يَسْتَهْزِىءُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ [/size][/url][img]http://img.tebyan.net/TS/Persian/Maaref/Quran/Ayeh/15.gif[/img] [url="http://www.tebyan.net/newindex.aspx?pid=18395&AyeID=23"][size=1]أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ [/size][/url]