[quote]من نمی دونم این اسرائیل که مثل*** از ایران میترسه چرا میاد توی جلسات با آمریکا اینقدر تند صحبت میکنن و میگن که ما هرگز از فلسطین نمیریم کلی هم به ایران دری وری میگه میره بعد با ورود 1 دونه زیر دریای 1دونه! خودشو خیس میکنه بعد آمریکا میگه حمله کنید بزنید ما پشتتونیم ازتون حمایت میکنیم! واقعا که ارزومه این اسرائل نابود شه ای کاش هیتلر پیروز میشد تا اسرائیلی بوجود نیاد هرچند ...[/quote] نه برادر،اونا با یه زیر دریایی که خودشونو خیس نمی کنن.فقط ازین موضوع حداکثر استفاده رو برای مظلوم نمایی میبرن.

[quote]فكر كنم بهترين و عاقلانه ترين راه ارسال يه چيزي شبيه همين شاتلهاي آمريكايي هست كه همين چند روز پيش آخريشو فرستاد موزه تا بر و بچه هاي تكاور فضايي وارد ماهواره دشمت بشن و با يه مقدار كوچولو سي چهار كارو يكسره كنن. [/quote] خوب بعدش؟!

[quote]شما بگيد چيكار كنيم؟ پاشيم بريم بجنگيم؟ [/quote] نه برادر،لازم نیست پاشیم بریم بجنگیم،ولی حداقل محکوم کردنش در حد زبانی یا محدود کردن روابط با کشور مورد نظر رو که می تونیم انجام بدیم.بله شاید خیلی موثر نباشه،ولی حداقل در مقابل ظلم سکوت نکردیم

[quote]يكي ديگه داره يكي ديگه رو ميزنه ميكشه بعد ما شديم كاسه داغ تر از آش[/quote] اگه اینجوری باشیم که اونوقت سیب زمینی از ما مفیدتره!

[quote] ایران هم در داخل کشور مردم را خس و خاشاک میخواند و حکومت را حکومت علی [/quote] عزیز من لطفا با این دروغ ها جو سایت رو به هم نزن.اینجا جاش نیست.

[quote]پس چطور ايراني ها در جنگ بايوناني ها شكست خوردند؟[/quote] اولا که ایران و یونان که فقط یه بار جنگ نکردن.چرا پیروزی ایران در جنگ زمان خشایارشا رو نمیگی که آتن فتح شد ثانیا،قرار نیست که فقط به کار بردن تاکتیک ضد فالانکس،پیروزی رو تضمین کنه

[quote]راسي يه چيزي در گوشي بگم بعضيييييي ها(غربي ها) ميگن نيروهاي سپاه قدس تو سركوب كردن مردم سوريه با اسد همكاري ميكنن!!!!![/quote] خوب چه انتظاری داری از رسانه های غربی؟ این موضوع عقلا غیر ممکنه.به سه دلیل: 1:اونا منتظرن یه پشه ای از شاخه ای بپره تا بگن کار ایران بوده.پس چرا از موقعیت الان سوریه و یا بحرین استفاده نکنن؟موقعیت برای تخریب ایران بهتر ار این؟مگه سر قضیه ی بحرین نیست،در حالی که سعودی ها دارن مردم رو قتل عام میکنن،آمریکا میاد میگه ایران داره تو بحرین کارشکنی میکنه!از هر فرصتی برای بدنام کردن ایران استفاده می کنن،این دیگه واضحه و قبلا هم بارها اتفاق افتاده. 2:اگر فرض کنیم که مثلا الان حکومت سوریه داره مردم خودشو میکشه،اصلا چه نیازی به نیرو های خارجی مثل نیروی قدس هست؟مگه آسون تر از کشتن مردم بی دفاع هم کاری وجود داره؟چرا باید با یه همچین کار احمقانه ای،ریسک کار رو بالاتر ببرن؟ 3:ایران هیچ وقت همچین کاری نمی کنه.حتی اگه به احتمال یک درصد حضور نیروهای ایرانی توی سوریه لو بره،بدترین فاجعه برای ایران محسوب میشه و به طور کلی همین یکم اعتمادی هم که بین کشور ها جلب کردیم از بین میره و پیامدهای بسیار بدی داره. [quote]خدا شفات بده[/quote] فکر می کنم بهتر بود به جای این جواب نامناسب،منطقی جوابش رو میدادین.اگر مخالف هستین،اشکالی نداره،ولی حداقل با دلیل و مدرک،نه با عصبانیت و یا توهین فارغ از اینکه حکومت سوریه تا چه حد گناهکاره،واقعا تبلیغات و شانتاژهایی که تقریبا تمام رسانه های دنیا علیه سوریه شروع کردن،خیلی ناجوانمردانست. مثل قضایای 2 سال پیش ایران.همه کار و زندگیشون رو ول کرده بودن چسبیده بودن به ایران.وقتی تقریبا همه کشور های غربی و اسراییل اینقدر علاقه دارن که حکومت سوریه سقوط کنه،خیلی بعیده که توی این شلوغی ها،اونا هم یه سنگ نندازن و بازیگوشی نکنن.از ارسال 3 میلیون پیامک به شهروندان سوری گرفته تا پخش شبنامه ار طریق هوایی در نقاط مرزی و همچنین حمله ی همه جانبه اکثر رسانه ها به سوریه.فیلمش هم که موجود هست چه طور با ماشین شخصی مردم رو به رگبار بستن(که البته شاید خیلی نشه در موردش قضاوت کرد). البته من منکر این نمیشم که حکومت سوریه هم خیلی اشتباه کرده در این مدت.خیلی راحت میتونست کاری کنه که اوضاع تا این حد بحرانی نشه.مثل افزایش معقول سطح آزادی در جامعه،رعایت حقوق کامل کردها در سوریه،افزایش رفاه عمومی،لغو حالت فوق العاده، بهبود فضای تک صدایی کشور و ... امیدوارم فقط آخرش ختم به خیر بشه.

حالا کم کم نظرم داره برمی گرده و فکر میکنم تا حدودی هم کار درستی کردن که هواپیماشو راه ندادن. خیلی جالبه،در سایت cnn در زیر متن این خبر،توی نظرات کاربرا،اکثرا از کار ایران حمایت کرده بودن.یه عده می گفتن این جواب خوبیه برای ندادن بنزین به هواپیماهای ایران و ایران حق حاکمیت کامل بر آسمان خودش داره. البته قطعا ملاک نظر اونها نیست،ولی خوب میشه یه نتیجه گیری کرد ازش.اگر همین اتفاق فقط یه جرقه توی ذهن مرکل و دار دسته اش بندازه که بفهمن هر چی بخوان نمی تونن به ملت های دیگه تحمیل کنن،ارزشش رو داشته.

برادر mostafa_by عزیز، من هم خودم مطلقا با این کار مخالفم،ولی ناراحتی بیش از حد شما هم تا حدودی بی مورده. من فقط یه سوال دارم،وقتیکه اونها هم در اروپا از دادن بنزین به هواپیماهای ایرانی خودداری کردن،به همین اندازه ناراحت شدین؟وقتی از فروش هواپیمای مسافربری به ایران خودداری می کنن(که تا به حال به خاطر همین موضوع حداقل هزار نفر از مردم بیگناه کشته شدن) تا همین حد ناراحت میشین؟ بله من هم قبول دارم این کار تا حدودی با آبروی ایران بازی کردنه،ولی خوبه که اون ها هم بفهمن تحریم ها و اعمال غیر قانونی که در قبال ایران انجام میدن،چه مزه ای میده.

فکر می کنم سر قضیه سوریه،یک سری اشتباهاتی صورت گرفته که به شدت حساسیت این قضیه رو بالا برده.اشتباهات تا حدودی جبران نا پذیر

فعلا که این تحریم ها از 100 تا جنگ بدتره.خدا لعنتشون کنه.یعنی عین حرف زوره.آدم نمی دونه دردشو به کی بگه!

اینجاست که آدم ارزش مستقل شدن در ساخت صنایع دفاعی رو میفهمه.با اینکه بودجه ما از خیلی از کشورها کمتره،ولی قدرت ما رو با اونها مقایسه کنین. مثلا همین عربستان.حالا اصلا بیاد 10 به توان n تا هواپیمای جنگنده بخره.وقتی با اولین موشک تو ریاض تسلیم میشه چه فایده ای داره؟

[quote]با سلام خدمت برادر عزیزم جناب ارا 1-جنگ در خاک ایران یعنی هزینه کمتر برای ما.اونا هزینه بیشتری پرداخت میکنن. 2-اونا نمیتونن از بمب اتمی استفاده کنن چون هم ذهنیت مردم خراب میشه و هم اینکه ایران به آسانی میتونه با خرابکاری عوضشو در بیاره. 3-عملا با دفاع لایه ای ایران اونا نمیتونن بیش از چند استان رو تصرف کنند.(در بدترین حالت) 4-پیش روی از غرب چندان ساده نیست.بدلیل کوهستانی بودن.پیاده کردن نیرو در بنادر هم احتمالش صفره.پس باید از شرق به ما حمله کنن و خودشون رو در وسط تیغه قیچی(ایران و طالبان)قرار بدن. 5-با اون کسری بودجه تریلیونی حتی با نابودی اسراییل توسط ما حمله نمیکنن. البته: 1-نیروهای هوایی و دریایی ما احتمالا بیش از دو سال مقاومت نمیکنن. 2-تکنولوژی اونها برتره. 3-از هر نظر بر ما برتری کامل دارند. 4-زیرساختهامون آسیب میبینن. 5-احتمالا برنامه اتمی تعطیل![/quote] سلام داداش خوب به نظرم تمام گزینه هایی که گفتین منطقی هستن و درست.فقط در مورد اینکه جنگ توی خاک ما هستش فکر می کنم خیلی هم نظر نباشیم.چون آمریکا نهایتش می خواد هزینه نابودی تجهیزات نظامیش و تعدادی نیروی نظامی رو بپردازه،ولی برای ما هم نابودی تجهیزات نظامی،هم کشته شدن غیر نظامیان،نابودی تاسیسات صنعتی و زیرساخت ها،نا امن شدن کشور،وضعیت غیر متعادل اقتصادی ،مختل شدن صادرات نفت که پایه ی اقتصاد ایران هست و ... ولی یه نکته ای که هست اینه که به قول شما آمریکا همین الان هم بدهی خیلی سنگینی داره و به احتمال خیلی زیاد هزینه یک جنگ دیگر رو هم تحمل نمی کنه.پس احتمال اینکه با ایران وارد جنگ بشه خیلی کم هست. فقط در یه مورد این احتمال هست که اون هم تصرف یکی از کشور های صادر کننده نفت در خلیج فارس توسط ایران هست که در اون صورت احتمالا آمریکا با بسیج جامعه ی جهانی،حمله ی همه جانبه ای رو علیه ایران ترتیب میده.ولی این مورد خیلی دور از ذهن هست.چون ما هدفمون از جنگ کشور گشایی نیست.بلکه فقط دفاع و نشوندن دشمن سر جاش هست. امیدوارم هیچ وقت،هیچ جنگی توی این کشور اتفاق نیفته.

[quote]برادر ارا بیخودی آمریکا رو بزرگش نکنید. ایران یوگسلاوی نیست/عراق نیست/افغانستان هم نیست لازم باشه آمریکا رو از درون منفجر میکنیم [/quote] داداش گلم کی آمریکا رو بزرگ کرد؟یه بار دیگه نوشتمو بخون،ببین کجاش اغراق کردم.بگو تا با هم منطقی بحث کنیم.یا من شما رو قانع می کنم یا شما من رو روشن می کنید.خیالت هم راحت آدم حق پذیری هستم.اگه برام روشن شد که شما درست میگی از گفتنش احساس شرم نمی کنم. ولی متاسفانه یه جو بدی که اینجا درست شده اینه که تا یکی حرف از واقعیت میزنه میگن داری آمریکا رو بزرگ می کنی.

[quote]مجبور میکنید ادم یه چیزی بگه داداش گلم همچین میگی امریکا انگار که استغفر الله خداست یه مقایسه بکن امریکای امروز اون امریکای 30 سال پیش نیست حتی همون 30 سال پیشم هیچ غلطی نمیتونست بکنه[/quote] [quote]مطمئنی امریکا جرات حمله به ایران داره بعدشم به فرض که حمله کنه ولی فکر نمی کنم رو زمین بتونه کاری منه، اونوقت منافع اون تو تمام دنیا با خاک یکسان میشه برای مثال اگه امریکا حمله کنه تمام پایگاهاش در تمام دنیا با حمله موشکی ما صدمه یا حتی شاید نابود بشه [/quote] برادرای گلم.چرا ناراحت میشین؟آدم نباید چشمش رو روی حقیقت ببنده.آمریکا الان نمی تونه به ایران حمله کنه.درست.ولی اگه ایران به فرض عربستان رو اشغال کنه،آیا آمریکا میشینه و نگاه میکنه؟ وقتی 20 درصد تولید نفت دنیا به حالت تعلیق در بیاد،آمریکا و ناتو میشینن نگاه می کنن؟قطعا نه.چرا شما فکر می کنید که اونها نمی تونند تاسیسات حیاتی و صنعتی ایران رو از بین ببرند؟بله قطعا ایران هم جواب اونها رو میده و شاید خسارت های زیادی هم به اونها بزنه.ولی یه چیزی که هست اینه که همیشه پیروزی نظامی نشانه پیروزی مطلق نیست.نمونش جنگ ویتنام،با اینکه کمونیست ها در این جنگ پیروز شدند،ولی آخر جنگ از ویتنام چی مونده بود؟ پس خواهشا این تعصبات رو کنار بذاریم.بله آمریکا نعوذ بالله خدا نیست،ولی این طور که شما میگین سیب زمینی هم نیست.اگر ایران وارد جنگ بشه،ما بیشترین ضرر رو می کنیم،هرچند اگه پیروز باشیم.چون جنگ در خاک ایران هست و بسیاری از زیرساخت ها نابود میشه.پس به جای اینکه بشینیم و در آرزوی جنگ با آمریکا باشیم،بهتره کشورمون رو بسازیم.اون قدر قدرتمند بشیم که دیگه کلا از فکر راه حل نظامی برای ایران خارج بشن و دنبال راه های دیگری باشن.کما اینکه الان هم کم کم داره همچین اتفاقی میفته. امیدوارم متهم به طرفداری از غرب و آمریکا و استکبار نشم!

[quote]اگه عربستانو بگیریم لازم نیست با التماس به اعراب بریم زیارت خانه خدا [/quote] الان دیگه دوران باستان نیست که یه امپراطوری حمله کنه و ب راحتی یه کشور رو،اون هم به این بزرگی تصرف کنه.ما می تونیم عربستان رو با خاک یکسان کنیم،ولی قطعا نمی تونیم برای مدت طولانی اشغالش کنیم.اون موقع خوب بهانه ای میفته دست جامعه ی جهانی(همون آمریکا) که ایران رو با خاک یکسان کنند

عربستان که خودش عددی نیست.ولی خدا نکنه که آمریکا و ناتو بخوان در جنگ احتمالی،(همانند جنگ خلیج فارس) بر علیه ما وارد عمل بشن.کارمون خیلی سخت میشه.

ما هم مشتاقانه منتظریم که حملات این تروریست ها رو جواب بدیم. به نظر شما با توجه به این که اونها احتمال هر حمله تلافه جویانه رو میدن و خودشون رو با تجهیزات پیشرفته ای که آمریکا در اختیار اسرائیل میذاره،آماده می کنن،بازم برای ما امکانش هست که این حملات رو تلافی کنیم و به تاسیسات اونها ضربه وارد کنیم؟راه نفوذی مونده هنوز؟

[quote]یکبار دیگه بخونید دوست عزیز.گفتم در دوران حضرت محمدص نه دوران صداسلام.دوره صدر اسلام بازه بزرگتری از نظر زمانی رو پوشش میده. ایران در زمان عمر فتح شد.پس اگه حرف شما درست باشه که هست.این مربوط به دوران بعد از حضرته[/quote] از زمان آغاز حکومت هخامنشیان،ایرانیان سرآمد در ساخت انواع سلاح های جنگی و همینطور شیوه های رزم بودند.این روند در زمان ساسانیان هم ادامه پیدا کرد.البته در مورد اینکه یهودیها در شبه جزیره عربستان و قبل از نفوذ ایرانیان بهترین بودند شاید حق با شما باشه،ولی در مقیاس جهانی قطعا ایرانیان برترین سازندگان اسلحه و پیشرفته ترین ارتش دنیا را داشتند.

[quote][quote]کاش وجود این جنگنده ها حقیقت بود.در این صورت نیروی هوایی ایران در خاور میانه بی رقیب میشد.حتی اسرائیل هم لحظه ای جرئت نمی کرد تا خواب حمله به ایران رو هم ببینه.[/quote] اسراییل الانم خوابشو نمیبینه[/quote] البته خوابش رو میبینه،ولی جرئت عملی کردنشو نداره.اگه داشت تا حالا 20 بار این کارو کرده بود.خودشم میدونه که عبور اولین هواپیماش از مرز ایران= نابودی اسرائیل هست.

آخه این قذافی چی می خواد؟وقتی کسی نمی خوادش برای چی مونده؟برای ثروت؟هر چه قدر دلش می خواد برداره ببره.نمی دونستم قدرت تا این حد میتونه انسان رو به حیوان نزدیک کنه.

کاش وجود این جنگنده ها حقیقت بود.در این صورت نیروی هوایی ایران در خاور میانه بی رقیب میشد.حتی اسرائیل هم لحظه ای جرئت نمی کرد تا خواب حمله به ایران رو هم ببینه.

[quote]كه چي بشه؟ بعضي از اعضاي اينجا كه اينقدر بلدن اين و اونو مسخره كنن . يكمي هم ياد اف 14 و تنها آواكس ايران بيوفتن كه فقط براي آوردن به رژه كله پا شد . باز اين اسراييلي ها فقط دوتا سرباز تلفات دادن . اون سربازا هم به اندازه كافي جرات داشتن كه براي اين آزمايش داوطلب بشه و برن تو تانك. اينا زره تانكشون درست كار نميكنه ولي چتر خلبانهاي ما هم حتي باز نميشه كه سقوط آزاد نكنن. و هر دو سه ماه هم يكي دوتا از اين اف 5 ها سقوط ميكنه كه معلوم نميشه تكليف خلباناشون چي ميشه . اونوقت بعضيها اينجا نشستن دارن هر روز يه كشورو مسخره ميكنن. در مورد ذوالفقار هم كه معلوم يه كپي ناشيانه از روي آبرامزه كه حتي به نظر من موتور نداره كه هميشه رو تانكبر نمايش ميدن . وقتي ايران يه تانك مستقل توليد كرد بعدش مقايسه كنين. كپي رو همه بلدن. [/quote] عزیزم،شما الان عصبانی هستی!برو یکم استراحت کن یه آبی هم به صورتت بزن تا بلکه حالت بهتر بشه.بعد اگه خواستی بیا اینجا هر چه قدر خواستی کشورت رو مسخره کن و از دلاوری های اسرائیلی ها! سخن بران. چرا به جای تمسخر،یه بار نمیای یه سوال جدی بپرسی و درست جواب بگیری؟یه بار امتحان کن ضرری نداره.باور کن.

من نمی دونم چرا بعضیا انتظار دارن ما الان قدرت اول نظامی جهان باشیم.یکی میاد میگه ما هنوز توی ذوالفقار 3 موندیم بیایم مرکاوا تولید کنیم؟! بابا یکم انصاف داشته باشید.اسرائیل شصت ساله همه جوره حمایت مالی،نظامی و علمی آمریکا رو داره.ولی ایران چی؟از همه طرف تحریم.اجازه خرید و فروش اسلحه سبک هم نداریم. باور کنین اگه اسرائیل حمایت آمریکا رو نداشت،الان هیچی نبود.یه مین نمی تونست درست کنه چه برسه به تانک. یه عده هستن که همیشه،همه جا ور در همه حال،فقط بلدن ساز مخالف بزنن

در کیفیت و قدرت عملیاتی تانک مرکاوا که شکی نیست.ولی عوامل غیبی در کار هست که نمیذاره این تانک اون طور که باید عرض اندام بکنه!