[quote]جای تاسف و شرمه که دوستان شیعه هستن ولی طرفداری از چنین ادم کثیف و جنایتکاری میکنن. [/quote] جاي تاسف داره كه ما ملت مثلا شيعه تا اين حد تحت تاثير دروغهاي متفقين هستيم! [quote] شما اصلا فیلمهای جنایتهای المانیها که با مردم کشورهای اروپایی کردن دیدین[/quote] بميرم براي مظلوميت مردم بيگناه اروپا! تمدن اروپا از استعمار بوجود اومده بود. ذره ذره‌ي ثروت اروپاييها از بدبختي ملل آسيايي و آفريقايي شكل گرفته بود. جالبه بدونيد آلمان نازي هرگز مثل انگليس و فرانسه مستعمره نداشت. به نظر من هيتلر در بدبينانه ترين نظريه، عذاب خدا و نتيجه‌ي اعمال اروپاييها بوده. جدا از اين موارد مايي كه در طول 32 سال هنوز گير اين همه مشكلات وحشتناك هستيم نميتونيم به شيوه‌ى حكومت كسي كه در طول 6 سال از ويرانه‌هاي آلمان چنين قدرت عظيمي ساخت ايراد بگيريم. آخ يادم رفته بود، هيتلر فراماسون بوده! براي همين تونست آلمان رو آباد كنه. درست مثل پيشرفت چين كه زير سر ماسونهاست! به شما توصيه ميكنم به ريشه‌ى اختلافات آلمان با فرانسه مراجعه كنيد تا انقدر دلتون براي مظلوميتشون نسوزه!

با عرض پوزش بخاطر تاخيري كه پيش اومد. امتحاناتم شروع شدن. اول از همه هخامنشيان همونطور كه ميدونيد اطلاعاتي كه از هخامنشيان به دست اومده اغلب توسط دشمنانشون يعني يونانيها به ما رسيده و نميشه با قطعيت در مورد همشون صحبت كرد. از تصاوير ظروف يوناني ميشه قسمتي از ابزار جنگي، لباس رزم و حتي تژاد افراد سپاه هخامنشي رو تشخيص داد. به تصاوير زير دقت كنيد: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Greek-Persian_duel.jpg[/img] يك هاپلايت يوناني و سرباز هخامنشي [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/hoplitevspersians5thcen.jpg[/img] يك يوناني فوق العاده متمدن و يك ايراني متجاوز(شرمنده، نشد تمدنشو سانسور كنم) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/cav_shield.gif[/img] سواره نظام سبك اسلحه‌ي هخامنشي [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/scythian_london_e_135.jpg[/img] سرباز سكا در خدمت هخامنشيان [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/persian_berlin_f_2331.jpg[/img] سرباز تبردار سكايي [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/African-levy-Achaemenid.jpg[/img] مزدور نوبيايي (اتيوپيايي) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Darius-Vase.jpg[/img] داريوش بزرگ (به شمشير در دست داريوش دقت كنيد) به اين شمشيرها اكيناكه گفته ميشه و براي توضيحش ميشه گفت در واقع يك خنجر بلنده كه بعد از نيزه و صرفا در درگيري تن به تن استفاده ميشه. مشخصه اكيناكه، غلاف عجيبي هست كه در نقطه‌ي اتصال به قبضه، شكلي قلب مانند داره. امروزه نمونه‌هايي از اكيناكه‌هاي هخامنشي به دست اومده كه اغلب طلاكاري شده يا كاملا از جنس طلا هستن و به نظر مياد مخصوص شاهان يا بزرگان كشوري بودن. براي نمونه ميتونيد به تصاوير زير نگاهي بندازيد: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/akenakes-achaemenid-dr-khorasani.jpg[/img] اكيناكه‌ي هخامنشي كاملا سالم از جنس طلا [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/akinakes.jpg[/img] تصوير كامل(سياه و سفيد) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/11020008.jpg[/img] نمونه‌ي بازسازي شده [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/acinaces.png[/img] اكيناكه‌ي سكايي [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/akinak1.jpg[/img] اكيناكه‌ي سكايي بازسازي شده [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/persepolis-akinake.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/450px_Khanjar_acha.jpg[/img] اكيناكه با غلاف (از پارسه) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Farjian-Achaemenid-Akenakes.jpg[/img] بازسازي نه چندان دقيق اكيناكه‌ي پارسي [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/PersianSwordsketches-1.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/persian_acinaces.gif[/img] نحوه‌ي حمايل كردن اكيناكه عذر ميخوام الان دير وقته انشاالله بقيه‌اش باشه بعدا.

[quote]به به جناب رایش خوب برادر حالا اینهایی که نوشتی در جواب کی و برای چی بود [/quote] خواهش ميكنم جناب فتح عزيز اينها در جواب كسي نبود و منظور فقط پيشگيري از ورود دوستان ضد تاريخ و ضد ايراني به بحث بود. اتفاقا يادم رفت از شما بابت ايجاد اين تاپيك تشكر كنم چون واقعا چيز جديد و جالبي از آب در اومده و اگر اجازه بديد الان ازتون تشكر ميكنم. خيلي ممنون انشاالله امشب بقيه‌ي مطلب رو ارسال ميكنم.

با توجه به علاقه‌ى دوستان به شمشيرها و هنر رزم ايراني خواستم مطلبي ارسال كنم. (توجه: دوستاني كه تحت تاثير قلم به مزدان پان عرب/تركيست قرار دارن بهتره بيخودي مطلب رو نخونن. آره رفقا كلا تمدن ايران باستان، توهم پهلوي و نقشه‌ي استعمار و صهيونيزم و استكبار و فراماسونها و يهود و ... بوده و فقط اين اعراب جاهلي عزيز بودن كه قبل از حضرت آدم(ع) اينجا سكونت داشتن و ما همگي توهم هستيم. من كه الان به اسم يك ايراني تاپيك مينويسم هم توهم هستم. تاريخم هم توهمه. فقط شما بوديد و هستيد و خواهيد بود) سپاههاي هخامنشي، اشكاني و ساساني همگي اگر قدرت اول دوران خودشون نبودن حداقل از بزرگترين نيروهاي نظامي جهان باستان به حساب ميومدن. ولي تاكيد من بيشتر از همه روي سپاه ساساني هست چرا كه هم مستندترين سلسله‌ي پيش از اسلامه و هم به نسبت دوران خودش قويترين نيروي نظامي تاريخ ايران محسوب ميشه. درگيري با هونها و تركان در شمال، كوشانيها و هپتاليها در شرق، اعراب در جنوب و سپاه عظيم روم در غرب همه و همه ثابت ميكنه كه نيروي نظامي ايران قطعا نيرويي مجهز، آموزش ديده و سازماندهي شده بوده. از همه‌ي اين دشمنان مهمتر روم بود كه تقريبا تمام اروپاي امروزي، آسياي صغير و شمال آفريقا رو در اختيار داشته ولي در نبرد با سپاه ساساني چندين بار دچار تلفات سنگيني ميشه و در چند مورد فرماندهان و حتي امپراتورانش رو از دست ميده. والريان، ژوليان و احتمالا گورديان سوم همگي در جنگ با ساسانيان كشته شدن. شكست عظيم كراسوس در مقابل سورن اشكاني هم نبايد فراموش بشه. ولي در كل درگيريهاي روم با ايران ساساني خيلي شديدتر از ايران اشكاني بوده. شرمنده كه الان بحث رو تموم ميكنم ساعت 3 صبحه و انشاالله بقيه‌‌ي مطلب رو فردا ارسال ميكنم.

اينم عكس حييم وايزمن اولين رييس جمهور اسراييل با فيصل اول شاه عراق در سال 1918 http://gallery.military.ir/albums/userpics/Weizmann_and_feisal_1918.jpg

اگر واقعي باشه واقعا سلاح كارآمد و خطرناكي خواهد بود بخصوص اگه بتونه اژدرهاي پرسرعت اشكوال رو حمل و شليك كنه. بهتره براي پرتاب موشك نور هم برنامه ريزي كنن.

با تشكر از گوبلز گرامي. متاسفانه جاي اين نوع تجهيزات در نيروهاي مسلح ما خاليه.

چه ابهتي داره! اين وسايل پاكسازي كلا قيافه‌هاي خشن و ترسناكي دارن. مثل هميشه عالي بود كلنل دستت درد نكنه.

نه متاسفانه يا خوشبختانه هنوز هيچ خبري نيست. متاسفانه براي اينكه ما مجبوريم تحريمها و همينطور احتمال برخورد نظامي با آمريكا و متحدانش رو تحمل كنيم و خوشبختانه براي اينكه اگر آمريكا به عنوان تنها ابرقدرت جهان از بين بره وضعيت به احتمال زياد از ايني كه هست خيلي بدتر ميشه و امنيت براي هيچ كشوري باقي نميمونه. هيچ تضميني نيست كه روسها و چينيها به مناطق اطرافشون حمله نكنن. روسيه براي قفقاز و اروپاي شرقي و چين براي تايوان نقشه‌هايي دارن كه در صورت نبود آمريكا قطعا عمليشون ميكنن. اين وسط وضعيت ما هم خيلي جالب نخواهد بود چون هنوز هيچ قدرت مستقل نظامي-اقتصادي قابل توجهي به حساب نميايم و ممكنه دوستان ديروز بلاهايي سرمون بيارن كه دشمنانمون نياوردند. البته منظورم روسيه هست نه چين. كشورهاي اروپايي هم ميتونن براي خودشون بتازن و به ياد دوران استعمار به اطراف جهان هجوم ببرن. همگي ديديم در جنگ ليبي اين اروپاييها بودن كه خيلي بيشتر از آمريكا سعي ميكردن خودشون رو مطرح كنن و در عمليات نظامي شركت داشتن. نميدونم بازي Metal Gear Solid-4 Guns Of The Patriots رو بازي كرديد يا نه ولي يه جمله‌ي خيلي جالب در انتهاي بازي وجود داره. در پايان بازي تمام AI هايي كه سلاحهاي آمريكايي رو كنترل ميكردن از بين رفتن و تنها باقي مانده‌هاي كابال(سازمان مخفي) ميهن پرستان كشته شدن. قبل از اينكه ضد قهرمان اصلي بازي(Liquid Ocelot) بميره يه جمله‌ي جالب به Old Snake ميگه. اون جمله اينه: America will descend into chaos... It'll be the Wild West all over again. No law, no order. Fire will spread across the world. فعلا بهتره اين يانكيهاي لعنتي رو تحمل كنيم چون ممكنه گير اسلاوهاي لعنتي تر بيفتيم. البته خود آمريكا هم قطعا هرچي بشه يه شبه نابود نميشه و اين همه تسليحاتي كه در انبار داره ممكنه باعث نا امني بيشتر جهان بشه. يادتون باشه بعد از فروپاشي شوروي چقدر تسليحات از جمله چندين كلاهك اتمي ناپديد شد و خدا ميدونه دست چه كساني افتد. نگران نباشيد بالاخره كه طرف شر جهان قراره نابود بشه.دير و زود داره ولي سوخت و سوز نداره

خيلي خيلي مسخره و بچگانه بود. اين ابله چطور كهنه كار محسوب ميشه؟ پس نيروي موشكي ايران، سوريه و حزب الله همگي كشك هستن ديگه؟ حالا بگيم نميشه به سوريه اعتماد كرد. حزب الله چي پس؟ از يك طرف توان موشكي ما رو تقريبا صفر و از اون طرف قدرت نيروي هوايي ما رو زيادي بالا در نظر گرفته.

[quote]دعا کنیم سردار در رکاب امام زمان در هنگام ظهور شهید شوند[/quote] واقعا بهترين پست اين تاپيك بود. انشاالله تا آخر به جمهوري اسلامي خدمت كنند و در نهايت در ركاب امام زمان (عج) به شهادت برسند. البته ديدن پيروزي بر تمام كفار دنيا هم خودش لطف خاصي بايد داشته باشه.

واقعا عالي بود. عالي!

[quote]آیا بین شما دوستان کسی پیدا میشه در خصوص ( نه جنایات نه ویرانیها نه خشونتها نه آدم کشیها بلکه ) خدمات رهبرانی مثل معمر قذافی و رضاشاه و ... و دیگر رهبران به اصطلاح دیکتاتور و خونریز بدون داشتن تعصبات خشک به جامعه خود در زمان رهبری اون جامعه مطلبی بنویسه یا اصولا منبعی پیدا میکنه که بتونه از این طریق این اعمال و رفتار رو تبدیل به مقاله کنه ؟ ! [/quote] متاسفانه خير. براي همين هم خوندن تاريخ خيلي آسون ولي استنباطش بسيار دشواره. از پستتون بسيار استفاده بردم. تشكر

[quote]کاری که شما میکنید خیلی ناجوانمردانه و البته غیر عاقلانه و صد البته غیر واقعیه . در این مورد هیچ صحبت دیگه ای ندارم حتما صلاح خودتون رو بهتر میدونید[/quote] با تشكر از برخورد منطقي شما! به قول بيل وحشي(مسير سبز) من بدم بد بد تا دلت بخواد بدم... دروغ گفتن ناجوانمرديه يا نقد؟ اينهمه فيلم تو يوتوب و آرشيو صداوسيما هست كه تك تك دروغهاي خبرنگارتون توش ضبط شده‌ اون موقع من بايد جوابگوي كسي باشم يا اين بابا؟ كار من غيرعاقلانه و غيرواقعي هست يا جناب مرآتي؟ ايشون فقط دو حالت ميتونه داشته باشه؛ 1-واقعا نميدونه و از خودش اظهار فضل ميكنه و در نتيجه به خودش گند ميزنه. 2-ميدونه چه خبره و هر چيزي بهش ميگن رو عينا به شما منتقل ميكنه كه در اين صورت هم خودش و هم بالاسريهاش در قبال اين دروغها مسئوليت دارن. بحث دفاعي چيزي نيست كه بشه توش دروغ گفت و آب از آب تكون نخوره! الآن هم حرف ما مرآتي نيست. غلوها و بعضا دروغهاي تبليغاتي هست كه خيلي زود آشكار ميشن.

با تشكر از برادر 100 كه همينطور دارن منو تعقيب ميكنن و مرتب مورد لطف و مرحمت قرار ميدن. بايد بگم بهتره اول شما چندتا از سخنرانيها و روشنگريهاي اين استاد فرزانه رو بشنويد و با شخصيت و كلامشون آشنا بشيد تا خودبخود به حرف من برسيد. مثلا سر همون قضيه‌ي شطرنج كه ايشون بعد از آدرس دادن ميفرمايند كسي نره سراغ اين كارها( تا دروغش معلوم نشه) من ميگم اگر شخصي مومن و آشنا به علوم غريبه ميشناسيد حتما ازش بپرسيد. ولي در اينجا اول ايشون ادعا كردن و بعد با همون ادعا كه اثباتش غيرممكنه نظريه‌ي ماسوني بودن چين رو مطرح كردن. من هم گفتم خير تا ايشون اثبات نكنه من قبول نميكنم. الان دور دوره اين سودجوهاست كه از كم سوادي من و شما استفاده ميكنن و مسايلي كه هر درازگوشي ميدونه (مثلا دشمني آمريكا با ايران و نوكريش براي يهود) رو مثلا براي ما روشن ميكنن. مثلا در نقد! بازي CALL OF DUTY BLACK OPS ايشون نميگن كه اين بازي داره تفاوت غرب و شرق در رفتار انساني رو نشون ميده و فقط به اين گير ميدن كه وقتي تو ZOMBIE MODE از گيت امنيتي پنتاگون رد ميشيد، تو مونيتور تصوير هرم مياد. پس اين بازي ماسونيه! در حاليكه اگر به يك ديالوگ دقت كنيد متوجه ميشيد هدف بازي چيه. رزنوف در وركوتا به ميسن ميگه اونها(دولت آمريكا) با تو همون كاري رو ميكنن كه (دولت شوروي) با من كردن ولي در نهايت ميبينيم كه هادسن و ويور به ميسن اعتماد ميكنن و با كمك رمزهايي كه از طريق اعداد و حافظه‌ي ميسن به دست آوردن نقشه‌ي شوروي براي نابودي دنياي آزاد! رو خنثي ميكنن. كيه كه ندونه آمريكا و اسراييل و سيستم تبليغاتشون چي هستن؟ حالا اگر تو بازي يك نماد به ظاهر ماسوني نمايش داده بشه(اونم تو قلب پنتاگون) اين يعني ماسوني بودن بازي؟ اونم بازي‌اي كه خودمون ميدونيم توسط چه كشوري و با چه هدفي ساخته شده. متاسفانه كار ايشون توضيح واضحات(اونهم از نوع بيمصرف و تاريخ گذشته) براي جوانان بيسواد ولي تشنه‌ي دونستنه.

[quote]همچنین حوت رو هم اضافه کنید [/quote] آخ گفتي اخوي... [quote]رایش عزیز وقتی یک ناوچه میشه ناوشکن خود به خود در کلاس بالاتری قرار میگیره که در مقایسه دچار ضعف میشه ... وزن میلجم 2300 تن هست و ناو جماران 1500 تن ... کلا در کلاس هم نیستند که مقایسه بشن. [/quote] درسته رفيق ولي حتي در مقايسه با ساعر-5 (هموني كه موشك نور بهش آسيب زد) كه وزني معادل 1075 تا 1227 تن، خيلي از نظر تسليحاتي (بخصوص دفاع هوايي) پايينتره. در نهايت ميگم تا سوءتفاهم نشه. من ابدا غرضي ندارم و آرزوم سربلندي ايران اسلاميه ولي شايد بخاطر نقد تند و به نظر دوستان دور از انصافم اين مساله به نظر بياد كه يكي از اون نفوذيهاي قبل از پاكسازي سايت هستم.

[quote]بحثی نیست. اما اون آریایی با این آریایی کلی توفیر داره. نشون به اون نشون که من و احتمالا شما ویژگی‌های یک آریایی از نوع آلمان نازی رو نداریم. یا چشممون آبی نیست یا بلوند نیستیم و یا زیر 185 سانتیم.[/quote] نه برادر من. خود هيتلر و هيملر و گوبلز هم كه هيچ كدوم اين مشخصات رو نداشتن! هر سه كوتاه قد، مو مشكي و چشم سياه بودن. اين تفكري هست كه امروز به خاطر تبليغات متفقين در ذهن ما قرار گرفته. به نظرتون غولهاي اسلاو با چشمهاي آبي و موهاي بور چرا يكي از پست ترين گروهها حساب ميشدن؟ به نظر من اين مسايل بيشتر سياسي بود چون در كنگره‌ي سالانه‌ي نورمبرگ حتي ژاپنيها و ايرانيها رو به صورت رسمي از اقوام آريايي اصيل به حساب آورده بودن.

[quote]این موضوع رو که صدا و سیما نگفته این موضوع رسما اعلام شده کدوم مقام نظامی موضوعی رو رسما اعلام کرده که انجام نشده باشه؟ [/quote] مثل اينكه بزرگان سايت مثل موت اختياري، صاحب آلزايمر اختياري هم هستن. به اين يك نمونه توجه كنيد: http://www.tabnak.ir/fa/news/192138/%D9%86%D9%85%D8%A7%D9%8A%D8%B4-%D9%86%D8%B3%D9%84-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF-%D8%AA%D8%A7%D9%86%D9%83-%D8%B0%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%82%D8%A7%D8%B1 [quote]این حرفا رتبه و اف 35 و ... حرفای تازه وارداس که کل اطلاعاتشون در حد چیزاییه که تو دبیرستان شنیدن ماشالا شما که حرفه ای هستین [/quote] شما لطف داريد برادر ولي اگر قرار بود اطلاعات ما از دبيرستان و كتاب دفاعي بياد الان بايد ذوالفقار پشت جلد رو بهترين تانك جهان ميدونستيم. در ضمن در اينكه تسليحات غربي سابقه‌ي بسيار بهتري از تسليحات شرقي(حداقل صادراتي‌هاش) دارن شكي نيست. هست؟ [quote]هنوز بهتون ثابت نشده که روی کاغذ نمیشه نتیجه جنگ رو تعیین کرد اگر به کاغذ هم باشه [/quote] ببينيد دوست گرامي ما در مورد نبرد بيسمارك و هود حرف نميزنيم. داريم نتيجه‌ي درگيري بين تكنولوژي دهه‌ي 70 و سال 2011 رو بررسي ميكنيم. اگر هر دو از يك تكنولوژي استفاده ميكردن ميشد گفت پيش بيني روي كاغذ درست نيست ولي اينا حداقل 40 سال اختلاف طراحي و صنعتي دارن! مثل اينه كه ما از تانكهاي T-72Z (كه همون T-55 با توپ 125 هست) انتظار برابري با لئوپارد-2 و چلنجر-2 . مركاوا-4 و ... رو داشته باشيم و توجيهمون اين باشه كه توپ 125 روسي توپ به روز و قدرتمندي هست پس حتما حريف تانكهاي روز دنيا ميشه. ولي غافل از اينكه فقط توپ تانك تعيين كننده نيست. پس سيستم هدفگيري و نوع گلوله و نوع زره چي ميشه؟ خدا رو شكر دوستان هر وقت گير ميكنن ميگن ما ايمان داريم و اونا ندارن. البته كه در اين شكي نيست ولي فعلا حرف ما تكنولوژيه نه ايمان و شجاعت. [quote]همین جماران در فاصله بیشتر با موشکی مثل قادر می تونه با ناو ترک درگیر بشه ضمنا این موشک در نمونه کوچکتر جوابشو جلوی همه ی رادار ها و فالانکس ها در عمل داده پس مشکلی در برخورد اونم در تعداد بالا نخواهد بود [/quote] اگر رادارش بتونه ميلجم رو شناسايي كنه بله به احتمال زياد موفق ميشه. ولي مشكل اينه كه اون رادارگريزه و جماران نيست. در قدرت نور(C-802) شكي نيست ولي متاسفانه تعداد چهار فروند براي ناوي با اين اندازه و وزن خيلي كمه. نميگم به ساعر-5 و شولد و ويزبي نگاه كنيد ميگم تسليحات جماران رو با تسليحات كلاس ذوالفقار پاكستان مقايسه كنيد. اون هم هشت فروند موشك C-802 ميبره. من نميدونم چرا جماران انقدر در بحث تسليحات ضعف داره. در حاليكه ما موشكهاي 9M330 رو توليد ميكنيم و نوع جديد اورليكن رو به توليد انبوه رسونديم. ولي از هيچ كدوم اينها در جماران استفاده نشده. [quote]درسته تیک می زنیم [/quote] خدا رو شكر كه هنوز كار به تكفير من نرسيده! [quote]خوب این ناو ها میرن سوریه ؟ ناوها اومدن چی چی اوردن؟ نخود کیشمیش . با صدای چی؟ بوم(انفجار مرکاوا) [/quote] اگه قرار به ارسال تداركات و تسليحاته كه بهتره همون كانتينربرها ببرن. نيازي به ناو نيست. [quote]یه مثال میزنم؛ در عملیات اخوندک هارپون های ایرانی قبل از برخورد به ناو های امریکایی منحرف می شدند اما امروز ناو های اسرائیلی نور های ایرانی رو منحرف نمی کنن [/quote] مشخصه كه سلاح آمريكايي رو نميتونيد ضد خودش به كار ببريد. همونطور كه اگر موشك نور رو به كشتيهاي چيني شليك كنيد منحرفش ميكنن. هر سازنده‌اي بهتر از ديگران از نقاط ضعف محصولاتش آگاهي داره. [quote]برادر تکلیف ما رو روشن کن بالاخره مهم نتیجه جنگه؟ یا رتبه بندی جهانی؟[/quote] تكليف شما روشنه. فقط بايد توجه كنيد. رتبه بندي جهاني سرجاي خودشه و مثلا اگر مركاوا-4 در جنگ لبنان چند عدد تلفات داد باعث نميشه بخاطر نتيجه‌ي جنگيش كاهش رتبه پيدا كنه. متاسفانه شما از الان پيروزي و برتري تجهيزات ايراني رو به صورت پيشفرض قبول داريد و ميگيد اين ناوشكن! فوق مدرن ما كه همه ي ناوهاي جهان رو حريفه چطور رتبه بندي جهاني پاييني داره؟ در صورتي كه منظور من اين بود؛ در رتبه بندي جهاني به تلاش سازنده و شرايط تحريمش كاري ندارن، به كارايي سلاح كار دارن. اگر اين طور نباشه بايد بگيم نيروي هوايي عربستان و حتي ايران قبل از انقلاب بايد ضعيف ترين نيروهاي هوايي جهان باشن در صورتي كه اينطور نيست. وقتي جنگي شد نميگن طفلكي ايرانيها در شرايط تحريم اين ناو رو ساخته بودن. ميگن ناو ايرانيها يك فسيل شناور بود كه رفت ته دريا! [quote]چون شما می دونین بعدش چی میشه!شایدم قبلش [/quote] من به شرايط سياسي و سلاحهاي مخفي كاري ندارم. دارم جنگ رو شبيه سازي ميكنم. [quote]الان یعنی دیگه ترکیه شده اخر دنیا؟[/quote] نه ولي خيلي از تجهيزاتش رو خودش ميسازه و در هر سه نيروي هوايي، دريايي و زميني از ما سره! خواهشا ايمان و تعداد سرباز وظيفه‌هاي ما رو وسط نكشيد كه نميشه روشون بحث كرد. فقط ميشه گفت اونها ارتش حرفه‌اي و ورزيده‌اي دارن و ما متاسفانه نداريم. [quote]جماران بر خلاف میلجم و طائف و مكه و رياض کاملا در ایران و بدون مشارکت خارجی ساخته شده حالا به نظرتون اين حداقل يك پيشرفت جدي و تجربه بزرگ براي كشتيسازيه ایران نيست؟ [/quote] اولا البته كه قابل تقديره و خودم يادمه روزي كه به آب انداخته بودنش چه شور و حالي داشتم. ميدونستم تو دنياي امروز حرفي براي گفتن نداره ولي خوشحال بودم كه يك قدم خيلي خيلي بزرگ برداشتيم و تونستيم يك ناو رو كاملا خودمون بسازيم. ولي بحث اينجا فرق داره. دوستان بخاطر وطن دوستي افراطي يا كمبود اطلاعات دارن جماران رو از يكي از شناورهاي بسيار مدرن منطقه (كه قطعا با مشاركت خارجي ساخته شده) بالاتر ميبرن و اين قابل قبول نيست. در ثاني شرايط ما با تركيه‌ي آمريكايي فرق داره. اونها كه نبايد نگران حمله‌ي آمريكا باشن.پس كشوري مثل تركيه ميتونه با خيال راحت از كشورهاي پيشرفته‌ي دنيا كمك نظامي بگيره و خودشو بسازه ولي ما با بودجه‌ي دفاعي محدود و خطرات هميشگي نبايد براي ساخت اين تسليحات بيفايده ريسك كنيم. [quote]خوب برادر چرا عاقل کند کاری ...؟[/quote] اگر عقل غربي و مادي رو در نظر بگيريم اصلا نبايد انقلاب ميكرديم! اين كه نميشه... چون معلوم بود با بريدن دست اجانب اونها هم ما رو تنها ميگذارن. ولي هدف امام(ره) خيلي بالاتر از اين حرفها بود. ما خدا رو داريم ولي نبايد به بهانه‌ي حق بودن و همراهي خدا دست از توليد سلاحهاي پيشرفته برداريم و با گفتن اينكه دشمن ما بي ايمانه و ما ته ايمانيم هميشه خودمون رو پيروز بدونيم. آيه‌اي كه در نشان سپاه هست يادتونه؟ [quote]عراق هم باید می تونست البته جوونای اونروزا این حرفا رو نزدن و عراق نتونست[/quote] جوري از جنگ تحميلي ياد ميكنيد كه آدم فكر ميكنه ما رفتيم بغداد رو گرفتيم و صدام رو چپه دار زديم! يادتون نره ما اون موقع علاوه بر جوانان شهادت طلب و مخلص، هنوز كلي تجهيزات پيشرفته‌ي نظامي داشتيم و انبارهامون پر بود. تركيه هم مثل عراق سابق خيلي قويه ولي اگر دقت كنيد ميتونيد ببينيد من ننوشتم تركيه ميبتونه ما رو از بين ببره ولي قطعا ميتونه با چند حمله‌ي سريع و سنگين دردسرهاي بسيار زيادي برامون ايجاد كنه. [quote] حالا ما اگه جماران نسازیم بعد یه مدت که عمر ناوچه های هم رده جماران تموم شد قدرت ماهم کم میشه ! مثل اینکه دستمون قطع بشه![/quote] رفيق عزيز نگران نباشيد. تو ايران ديگه چيزي عمرش تموم نميشه. يه نگاه به نيروي هوايي بكنيد. [quote]يادتون باشه در درگيري اعراب با اسراييل ناو هاي اسراييل تكنولوژي قديمي تري داشتن اما چون اسراييل سازنده هست وتكنولوژي بومي داره اعراب را شكست داد [/quote] كاملا درسته. ولي اسراييل به دانش روز مجهز بود نه دانش 40 سال قبل. [quote]ما همانقدر که به شناورهای سریع و موشک انداز نیازمندیم به شناورهای سنگین و با برد عملیاتی بالا هم نیاز داریم با استراتژی که نیروی دریایی ایران پیش گرفته و اهدافی خارج از خلیج فارس در نظر است نیاز به شناورهایی حتی سنگین تر از جماران احساس می شود. اگر بتوانیم پشتیبانی هوایی از نیروی دریایی داشته باشیم عملا کنترل کامل خلیج فارس و دریای عمان در اختیار ماست کاری که البته با توجه به نیروهای بیگانه منطقه و قدرت هوایی کشورهای عربی کار سختی است.[/quote] من منكر اين نياز نيستم ولي خودتون بفرماييد جماران با كدوم ناوي در اين زمان و در آبهاي منطقه برابري ميكنه كه ما به فكر پروژه‌هاي بزرگتر باشيم؟ با شيواليك؟ با ذوالفقار؟ با طائف و رياض و مكه؟ با ساعر5؟ من ميگم اگر نياز داريد پس سعي كنيد بهترين چيز ممكن رو بسازيد نه اينكه وسط كار بخاطر كمبود زمان و منابع مالي سعي كنيد فقط كار رو به هر شكل ممكن تموم كنيد و چيزي مثل جماران بسازيد. [quote]شما برادر عزیز تا حالا بارها همینجور از ایشون اسم بردید و برای هر موردش یک طلب حلالیت بدهکارید .[/quote] ايشون هم بايد از 70 ميليون نفر طلب حلاليت كنه. چرا؟ چون بدون اطلاع و به نظر من با غرض اطلاعاتي ميده كه باعث تحميق مخاطب ميشه. از آنچه نميدانيد پيروي نكنيد براي اين مواقعه‌ها! در ضمن اين دومين باري هست كه من از اين جناب نام ميبرم! [quote] ولی گزارش های ایشون رو فقط برای تبلیغات و مصرف عمومی میخان که انصافا خیلی خوب و موثر هم هست [/quote] منظورتون اينه كه خيلي خوب بلده دروغ بگه؟ [quote]این بنده خدا هر وقتی کاری ازش خواستن با تمام وجود برای کشورش مایه گذاشته [/quote] درسته كه كارش پر از شور و هيجانه ولي نبايد به مردم اميد بيخودي داد. هرچيزي كه اين بابا ازش گذارش داده گفته حداكثر پنج كشور دنيا صاحب اين تكنولوژي هستن! اين دروغ نيست؟ [quote]سرتیپ جان ، شما هم هر وقت دلت بخواد پست خوندنت مثل قرآن خوندن منافقین اوایل انقلاب می شه !!!! یه خطش رو می خونی ، سه خطش رو نه !!! [/quote] منافق هم شديم. دستت درست برادر! [quote]داری در مورد جماران حرف می زنی در حالی که دوستان در مورد آرایه فازی بودن رادار ناو در دست ساخت موج حرف می زنند ... بعد هم عکس می زاری و شروع می کنی به تحلیل که ای وای جماران رادار آرایه فازیش کو !؟ [/quote] از جمله‌ي زير چي دستگيرتون ميشه؟ [quote]جماران یه نقطه برتری به نظر میرسه خواهد داشت ، اون هم اینه که به نظر نمیاد این ناو به رادار آرایه فازی مجهز باشه. [/quote] به نظر مياد ايشون گفتن چون ميلجم رادار آرايه فازي نداره نسبت به جماران كه در آينده(خدا ميدونه كي) قراره مجهز به رادار آرايه فازي بشه پايينتره. من هم گفتم نميشه به حرف مسئولين دفاعي كشور و وعده وعيدهاشون اعتنايي كرد. جون سابقه‌ي خرابي دارن. پس فعلا بايد همين جماران رو با ميلجم مقايسه كنيم نه بهسازي شده‌ي اون رو. چون اصلا معلوم نيست كي قراره رونمايي بشه يا اينكه اصلا قرار هست رونمايي بشه يا نه؟ هيچ كسي حرفي از كلاس موج نزد.

جالب بود. كسي توضيحي براي اين نداره؟ http://www.irupload.ir/images/lox28d8tr3zvufzfwg6y_thumb.jpg به نظر مياد مثل كورناس-2000 اسراييلي از سوختگيري بادي بادي استفاده ميكنه.

[quote]اما بالاخره بايد از يه جايي شروع كرد ديگه[/quote] درسته برادر من. ولي اونجا نبايد 40 سال پيش دشمن باشه. كمي ابتكار هم مفيده. بهتر نبود روي شناورهاي كوچك پنهانكار و موشك انداز كار ميكرديم تا اين غول؟

[quote]به نظر نمیاد این ناو به رادار آرایه فازی مجهز باشه[/quote] به نظر شما رادار جماران آرايه فازيه؟ فعلا كه خبري نيست و فقط ادعاهاي بزرگانه! اگر اين ادعاها رو جدي بگيريم الان ما صاحب سيستمي بسيار برتر از اس-300، جنگنده‌ي نسل پنجم! صاعقه تانكهاي فوق مدرن ذوالفقار-3 ، ناو هواپيمابر و كلا توليد كننده‌ي هرچيزي هستيم كه فقط دو كشور(به باد مرآتي خالي بند) در جهان اون رو ميسازند هستيم. به دو عكس زير توجه كنيد: رادار ميلجم [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/milgem02.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_milgem02.gif[/img][/url] رادار جماران [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/jamaran.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_jamaran.jpg[/img][/url] [quote]ضمنا انصافا باید اینو در نظر بگیرید که تلاش مستقل متخصصان ما کجا و تلاش ترک ها با هزار مشاوره و اخرش هم با 1000 دستگاه خارجی کجا![/quote] اگر رتبه بندي جهاني برحسب تلاش بود حرف شما صحيحه ولي فعلا نيست. اگر خدايي نكرده اين دوتا كشتي جلوي هم بايستن بازنده‌ي نبرد به احتمال 70 درصد جمارانه. تسليحاتي در حد يك كشتي محافظ دهه‌ي شصتي! بدنه‌ي بزرگ بدون طراحي رادار گريز و مجهز نبودن به بالگرد پيشرفته‌اي مثل سي هاوك. در كل همون وسپر بزرگ شده هست كه چهارتا اس-ام-1 روشه. من منكر پيشرفت نظامي ايران نيستم ولي متاسفانه ما دوتا مشكل بزرگ داريم؛ 1-مسئولين نظامي هنوز در حال و هواي 30 سال پيشن. 2-هنوز نيازمون رو نميدونيم و بودجه‌ي دفاعي رو حروم پروژه‌هاي بزرگ و كم بازدهي مثل جماران و ذ-3 ميكنيم. به نظرتون بهتر نيست به جاي ناوي با اندازه‌ي جماران و با چهارتا موشك نور، پنج كشتي موشك انداز سريع مجهز به چهار موشك نور داشته باشيم؟ مگه ما از عهده‌ي مراقبت از اين غول بي دفاع تو خليج فارس و مكران برميايم كه اينو ساختيم؟ در ضمن ما كه قراره از آبهاي خودمون محافظت كنيم و متجاوز نيستيم چه نيازي به يك ناو بزرگ داريم؟ به نظرم راهبرد دريايي سپاه خيلي عقلاني تر و مفيد تره. [quote]اینم یاد اوری می کنم که استفاده از جنگ افزار خارجی مزیت نیست محدودیته[/quote] ابدا اينطور نيست. يه مثال ميزنم؛ الان ما ميگيم ايران، دو سوم نيروي دريايي عراق رو تو عمليات مرواريد از بين برد. حالا اگر توجه كنيد ميبينيد كه تمام تسليحات ما در اون زمان غربي بودن و تونستن با قدرت هرچه تمامتر تجهيزات شرقي صدام رو از بين ببرن. يا مثلا در جنگ هوايي نميگن هواپيماهاي آمريكايي ايران اين كار رو انجام دادن ميگن نيروي هوايي ايران تونست برتري خوبي رو نسبت به عراق به دست بياره و شكارهاي بسياري داشت. مهم نتيجه‌ي جنگه نه اينكه تسليحات وارداتي هستن يا داخلي. اگر جنگي شد و همين ناو جماران به عمق آبها رفت نميگن ناوهاي فرانسوي اون رو غرق كردن. ميگن نيروي دريايي عربستان به پيروزي رسيد. تازه اين در مورد عربستانه كه سفارش ميده چي ميخواد و تحويلش ميگيره. دوستان دارن با همون ديد غير واقعي و ناعادلانه نيروي نظامي تركيه رو ناديده ميگيرن و يكي از كم كارايي ترين ناوهاي جهان(جماران) رو به اوج ميرسونن. ميلجم بر خلاف ناوهاي طائف و مكه و رياض كاملا در داخل تركيه و با همكاري خارجي ساخته شده. حالا به نظرتون اين حداقل يك پيشرفت جدي و تجربه بزرگ براي كشتيسازي تركيه نيست؟ [quote]هارپون های ما در مقابل ناو های امریکایی در جنگ تحمیلی=حتی یکیشونم برخورد نکرد[/quote] علتش واضحه؛ كشور سازنده ميدونه چطور در مقابل محصولاتش از خودش دفاع كنه. چطوره كه خريد موشك كرم ابريشم و اسكاد رو ضعف نميدونيد ولي هارپون رو ضعف ميدونيد؟ كشوري مثل تركيه متحد( يا نوكر) آمريكاست و اينطور هم خواهد موند. پس فعلا درگيري بين ارباب و نوكر رخ نميده و اگر درگيري باشه بين اين نوكر و دشمن اربابش هست و نوكر به نمايندگي از ارباب قراره با ما بجنگه. پس شايد نتونه جلوي ارباب بايسته ولي قطعا ميتونه جلوي ما دربياد. در پايان از همتون خواهش ميكنم اين خودبزرگبيني رو كنار بگذاريد و سعي كنيد با نقد نقاط ضعف صنعت دفاعي علاوه بر افزايش اطلاعات كاربران سايت قدمي در رفع اونها برداريد. احتمالا ما تو اين سايت زير نظر نهادهاي نظامي داخلي هم هستيم و ممكنه خوندن اين نقدها باعث تغيير نگرش اين عزيزان بشه و بفهمن نميشه با رونمايي از اس پي جي-9 تمام مردم ايران رو متقاعد كرد كه ما يك ابرقدرت شديم! انشاالله

[quote]برادر حرف شما يه مقدار تندروانه ست. ايشون هيچوقت نگفتن تقصير اوناست. منظور ايشون اينه كه تو اين بلوشو از اب گل الود هم ماهي ميگيرن فراماسونها. يعني براي همه چي برنامه دارن. و مثل فيلم پليسياي ايراني كه هميشه پليسا يه قدم از دزدا عقبترن ما عقبتريم هميشه. به هرحال ايشون هدفشون روشنگريه نه سياهنمايي.[/quote] برادر من چطور ميشه براي هر بلبشويي برنامه داشت؟ ايشون ناخواسته داره قدرت ماسونها و انجمنهاي برادري ديگه رو از قدرت خدا بالاتر ميبره. قصد ايشون هرچي هست به نظرم نميتونه روشنگري باشه. روشنگري نياز به سند و مدرك داره نه برداشت شخصي و شنيده‌هاي ديگران. در كل ديگه از شنيدن اسم ماسون و كابالا و اين چيزها حالم بهم ميخوره. به آقايون و توله‌هاشون آخ ببخشيد آقازاده‌هاشون بچسبيد كه مملكت رو خوردن! حرف آخر: متاسفانه ديدن پيشرفت سريع ديگر كشورها مثل چين، تبديل به يه جور عقده براي ما شده و با اين چرنديات سعي داريم عدم پيشرفت صحيح خودمون رو توجيه كنيم. و اين واقعا شرم آوره!

رسول جان بنده توهيني نكردم. هيچ كشوري نميتونه و نبايد جلوي نيروهاي خودشو بگيره وگرنه ميشه قضيه‌ي اسراي ملعون عربي كه تو جنگ تحميلي خودمون تا آخرين گلوله رو به ما شليك ميكردن و بعد (با اطلاع از اينكه خطري تهديدشون نميكنه) تسليم ميشدن. كدوم نيروي نظامي در جهان مثل ما عمل كرده؟ نتيجه چي شد؟ امروز حتي نميتونيم غرامت جنگيمون رو بگيريم! حالا نگاهي به اسراييل بندازيد كه اسراي مصري رو زنده زنده تو بيابون دفن كرد. دهن مصريها كاملا بسته شد! [quote]چه تضمینی در قربانی نشدن کشورهای اسلامی از جمله خودمون و قیچی نشدنشون از شرق و غرب هست [/quote] هيچ تضميني نيست جز اقتدار سياسي و نظامي كه همش به همون شعار نه شرقي نه غربي برميگرده ولي الان اثر زيادي از اون شعار مشاهده نميشه. [quote]جای دوری نریم ببینید چین جدید چطوری تشکیل شده و چی بسر مردم مسلمان ترکستان در جریان اشغال اون مناطق که امروزه سین کیانگ نامیده میشه آوردند و روی مغولها رو سفید کردن و حتی الان هم مردمش در چه خفقان و ظلمی بسر میبرن . [/quote] با شدت عمل چين ديگه امروز اين اقوام خشن (مسلماني كجا بود برادر من) پايگاهي براي هجوم به تمدنهاي همجوارشون ندارن وگرنه بايد خودمونو براي حمله‌ي ايغوريها آماده ميكرديم. فعلا هم آمريكا به شدت پشت اين به اصطلاح مسلمانان رو گرفته. پس نتيجه گيريش باشه با خودتون! امروز به بهانه‌ي زبان تركي قصد تجزيه‌ي ايران رو دارن واي به روزي كه اين تركستان از دست چين دربياد. بعدش نوبت ماست. [quote]یارو رئیس جمهور چین داره خودش یه حرفی میزنه شما میگید نه خودش نمیفهمه داره چی میگه[/quote] اول بايد اثبات كنيد اين مزخرفات رو خود رييس جمهور چين گفته بعدش ميتونيم بحث رو ادامه بديم. از اين دست نقل قولها خيلي زياده مثل شيعه شدن كاسترو و حلقه ي نور و ... مهم اينه كه اثبات بشن. توجه كنيد هيچ پژوهشگري به گفته‌ي اين و اون نبايد توجه كنه. مدرك نيازه نه ادعا. مثلا رائفي پور ميگه صفحه‌ي شطرنج يكي از وسايل شيطان پرستي هست. و بعد براي اثبات ادعاي خودش خاطره‌اي ميگه از اينكه پيش جن‌گيري رفته بوده و اونجا صفحه‌ي شطرنج ديده. ولي از حاضرين ميخواد هيچ وقت به اين اماكن نرن! من با توجه به تجربه‌‌ي شخصي بهتون ميگم همچين چيزي نيست و اتفاقا بهتون پيشنهاد ميكنم پيش اين آدمهاي خاص (البته اساتيد شناخته شده) بريد و ببينيد اين بابا به چه راحتي دروغ ميگه. [quote]حساسیت به آقای رائفی پور [/quote] به ايشون نه به روش ايشون و همفكرانش حساسيت دارم و از اينكه از ناداني مردم سوءاستفاده بشه و يه مشت توهم و اطلاعات من‌در‌آوردي به خوردشون داده بشه متنفرم. تا حالا توجه كرديد كه صدا و سيماي ما كه همش از توطئه‌ي پنهاني استكبار و ماسونها براي ما ميگه داره ذهن ما رو از انحرافات عميق در داخل ايران دور ميكنه؟ الان خطر ماسونها بيشتره يا جريان انحرافي و فتنه گران؟ متاسفانه اين ماسونها شدن وسيله‌ي توجيه گندكاريهاي داخلي؛ چه در جمهوري اسلامي چه در دوران قاجار و پهلوي. الان هم اين ماسون شناسي و نماد شناسي و ... شده بيزنس آقايون فرصت طلب! من نميتونم بفهمم براي چي من ماسون بايد تبليغات خودمو زير چند لايه پنهان كنم و در فيلمها نشون بدم. در حاليكه انقدر پنهانش كردم كه هيچ كس نميتونه متوجهش بشه. تبليغ بايد واضح باشه نه انقدر مخفي كه كسي نفهمه. منو توجيه كنيد لطفا! [quote]مگه یادتون نیست 1000 تا معتاد و برد تو دریا خالی کرد و گفت هر کی لایق زندگی هست خودش و برسونه به ساحل! و از این دست حرکات زیاد داره[/quote] اين بهتره يا وضع امروزي ايران؟ اگر قاطعيت رو با توحش برابر بدونيم بايد اعدام شاهپرستهاي اول انقلاب رو هم نوعي توحش بدونيم. اين قاطعيته. دست مائو درد نكنه اگر اين كار رو انجام داده مهم اينه كه قاطعيت با چه هدفي و بر ضد چه گروهي اعمال بشه. چين اگر مثل ما عمل ميكرد نميتونست با اون جمعيت به اينجا برسه.

با تشكر از گوبلز عزيز كه به همراه علي آقاي گرامي، بخش زميني رو منفجر كردن! بلك نايت طرح جالبي بود ولي بيشتر بستر آزمايش بود تا نمونه‌ي نظامي. در كليپي ديدم سربازها دارن از داخلش(در پشتي) ‌با چيزي شبيه كنترلر اكس باكس هدايتش ميكنن! بازهم از برادر گوبلز به خاطر رونق دادن به بخش زميني تشكر ميكنم.

[quote]اروپایی ها یک بار تونستن شرقی ها و مغولها رو تشویق به سرازیر شدن و حمله به کشورهای اسلامی کنن[/quote] ققنوس همه چيز رو كامل گفت؛ اولا اونها مغولهاي بي فرهنگ بودن. ثانيا چين هم خودش قرباني اين تهاجم وحشيانه شد. [quote]کاش لااقل خیالمون از منافقین داخلی راحت بود که هر لحظه منتظر خنجر خوردن از پشت سر نباشیم . [/quote] و همينطور مدعيان عدالت و مهرورزي و اين اراجيف... [quote]رئیس جمهور چین اون حرفش رو صادقانه زده [/quote] حالا اگر من همون بچه‌ي دبستاني هم باشم ميدونم كه تو سياست چيزي به اسم صداقت نداريم. به اين ميگن خريت! اين روش رائفي‌پور و همفكرانشه كه بي سند حرف بزنن اگر هم خيلي بخوان مساله رو دقيق نشون بدن ميگن از يكي شنيدم كه از يكي شنيده بود كه جلوي چشماي خودش...! جل‌الخالق! تو ديگه كي هستي استاد رائفي پور؟ دقيقا عين همين مطلب در مورد برنامه‌ي معبد تاريكي شبكه‌ي خبر و افرادي مثل پورپيرار صدق ميكنه. هميشه خودشونو منبع معتبر ميدونن و با تحقير و توهين و تهمت سعي دارن نظر پوچشونو به خورد مردم بيسواد بدن. چند درصد مخاطبين رائفي پور بيشتر از دبيرستان در مورد تاريخ ميدونن؟ متاسفانه مردم از نظر اطلاعات عمومي دارن از آمريكاييهاي هالو هم عقبتر ميرن.