سلام به همه برادران. امروز به طور کاملا تصادفی عکسی فوق العاده از یه تام کت امریکایی درحال اسکورت موشک کروز tomahawk پیدا کردم، حیفم اومد شما نبینینش. [img]http://www.armybase.us/wp-content/uploads/2009/05/tactical-tomahawk-block-iv-cruise-missile-is-escorted-by-a-navy-f-14-tomcat-fighter.jpg[/img] راستی، امشب شب قدره. ما رو هم از دعاهاتون بی نصیب نذارین. یا علی

[quote]آنچه که از نظر خوانندگان گرامی خواهد گذشت مشروح مصاحبه ما (منظور سایت تیک آف)با تیم مبتکران کرار 110 پیرامون پروژه ساخت هواپیمای بدون سرنشین با نام Karrar 110 ( کرار 110) است که به حضور مخاطبان تقدیم می شود. در ابتدا لطفا اعضای پروژه کرار 110 را جهت آشنایی بیشتر مخاطبین سایت معرفی بفرمایید. با نام و یاد خدا اعضای پروژه کرار 110 که با نام و یاد مقدس مولای متقیان حیدر کرار (ع) به نام کرار 110 نامگذاری شده است آقایان: مهندس محمد خسروی - مهندس محمدرضا مروی و مهندس صمد رجعتی می باشند که هر سه دانش آموخته رشته تعمیر و نگهداری هواپیما بوده و این جانب نیز علاوه بر مدرک فوق هم اکنون دانشجوی رشته خلبانی نیز می باشم. به چه دلیل دنیای هوانوردی را برای فعالیت و تحصیل خود انتخاب نمودید؟ همانند بسیاری از علاقه مندان عشق به پرواز و آسمان از دوران کودکی همراه ما بود که تصمیم گرفتیم با توجه به علاقه خود وارد این عرصه شویم. معمولا کمتر سراغ داریم فارغ التحصیلان رشته های تعمیر و نگهد اری و همچنین خلبانی به دنبال ساخت هواپیما بروند. چطور شد این فعالیت را آغاز کردید؟ بخشی از پروژه درسی در دوران تحصیل پیرامون ساخت چنین هواپیمایی بود که از همان ابتدا و در دوران تحصیل آن را در کلاس درس و پس از کلاس جدی می گرفتیم. زمینه آشنایی اعضای گروه نیز این چنین بود. روزی جهت سوال از استاد خویش ایده ساخت هواپیمای عمود پرواز با قابلیت بالا را مطرح کردم که دوستان در ان جمع حضور داشتند. متوجه شدم دوستان نیز علاقه مند به ساخت چنین پروژه ای هستند و هر یک نیز طرح و ایده های خاص خود را داشتند که نشان می داد قبلا به این پروژه فکر کرده بودند. ضمن آنکه هنوز در کشور ما در صنعت هوانوردی می بایست دستمان را در مقابل کشورهای دیگر دراز کنیم که چنین وضعیتی غیر قابل قبول است. به عنوان مثال پول خرید هواپیما را می دهیم اما هواپیمایی را دریافت می کنیم که خودشان ان را چندین سال زودتر از ما استفاده و ان را از ناوگان خارج کرده اند. پول دادن و دست دراز کردن چیزی است که به هیچ وجه قابل تحمل نیست. به همین جهت تلاش در جهت ارتقا دانش هوانوردی و بومی کردن آن در هر بخش این صنعت وظیفه مهمی است که بر دوش خود احساس می کنیم. کرار 110 اولین پروژه ساخت گروه شماست یا سوابق دیگری نیز در ساخت هواپیما داشته اید؟ کرار 110 برایند چندین طرح مختلف است که هر یک به دلایل مختلفی عملی نشد. در کرار 110 از نقاط مثبت و ضعف طرح های دیگرمان استفاده کردیم. کرار 110 چه ویژگی هایی دارد؟ کرار 110 از سیستم بال یکپارچه استفاده می کند. به عبارت دیگر بدنه و بال هر دو یکی هستند که برای طراحی ایرفویل یا سطح مقطع بدنه این هواپیما ده ها طرح مختلف بررسی شد تا در نهایت به چنین طرحی رسیدیم.ضمن انکه این طرح ویژگیهای ممتازی را با خود به همراه دارد که یک مورد آن حمل بار و محموله های خاص با در نظر گرفتن نوع ماموریت هواپیما است. همچنین یکی از قابلیت های مهم کرار 110 ویژگی عمود پرواز بودن آن است که بسیار به هواپیما/هلیکوپتر V22 شباهت دارد و می تواند تیک آف کند و هم می تواند با چرخش موتور به سمت بالا تیک آف عمودی کند. همچنین نکته بسیار مهم دیگر این پرنده این است که برای ساخت آن فازهای مختلف تعریف کرده ایم که آخرین فاز آن نشستن روی آب با توجه به سطح مقع آن و همچنین رفتن به زیر اب جهت اختفا را تعریف کرده ایم که فاز چهارم آن بسیار پیچیده بوده و در صورت موفقیت شاهکاری در نوع خود خواهد بود. مرحله یا فاز چهارم در چه مرحله ای قرار دارد؟ هم اکنون در مرحله تحقیق و پژوهش قرار دارد. با مطالعه منابع مختلف تحقیقات هوانوردی در یافتیم یک موسسه تحقیقاتی وابسته به ناسا بر روی هواپیبمایی کار می کرده است که در مواقع لزوم بر روی اب فرود اید و برای مدت هر چند کوتاهی همانند زیردریایی به زیر اب برود. غیر از آن موسسه مربوط به ناسا جای دیگر ندیده ایم سازمان خاصی روی چنین طرحی کار کرده باشد. پروژه از چه سالی شروع شد؟ پروژه از سال 85 شروع شد که زمانی در حدود دو سال را صرف تحقیقات کردیم. سپس پس از فراهم شدن مقدمات از سال 87 فاز عملیاتی طرح اغاز شد که در نهایت پس از ساخت و تست مراحل مختلف پرواز این هواپیما آن را در سازمان مالکیت صنعتی کشور به ثبت رساندیم. چند فروند از هواپیما ساخته شده است و برنامه گسترش آن چگونه است؟ در حال حاضر یک فروند پیش نمونه ساخته شده است که انتظار داریم هواپیمای واقعی با ابعادی بزرگتر ساخته شود. ضمن آنکه گروه تحقیقاتی مبتکرین کرار 110 هم اکنون در قالب شرکت بال سازان پرند شرق و به صورت تخصصی فعالیت می کند که این شرکت با اعضای پر انرژی خود به سمت گسترش برنامه های خود حرکت می کند. عمکرد پروازی این هواپیما در آزمایشات چگونه بوده است؟ عملکرد پروازی هواپیما با توجه به امکانات و اهدافی که داشتیم و برای آن در نظر گرفته بودیم کاملا رضایت بخش بود. به طوریکه هواپیما تا ارتفاع 15 هزار پایی صعود کرد و سرعت آن نیز حداکثر 125 کیلومتر در ساعت بوده است. همچنین به سبب ویژگی بال یکپارچه, این هواپیما نسبت به هواپیماهایی با ابعاد مشابه تا دو برابر بار بیشتر با خود حمل می کند. هواپیما قادر به انجام چه ماموریت های تعریف شده ای می باشد؟ هواپیما قادر است در ماموریت های مختلف نظامی - مدیریت شهری همچون ترافیک و پلیس بزرگراه , نقشه برداری و عکسبرداری , مرزبانی و مبارزه با قاچاق مواد مخدر استفاده شود. همچنین قابلیت مهم عمود پرواز بودن این امکان را می دهد هواپیما به باند برای فرود نیاز نداشته باشد و برای نقاطی مثل عکسبرداری در مواقعی که نیاز است هواپیما بر روی سوژه توقف کند این هواپیما به دلیل عمود پرواز بودن قادر است در حالت کاملا سکون قرار گرفته و سرعت آن در بازه صفر تا حداکثر سرعت تثبیت گردد. حتی می توان به قابلیت سم پاشی نیز اشاره کرد که معمولا هواپیمای بدون سزنشین برای چنین قابلیتی ساخته نمی شوند. این ماموریت با توجه به حجم لود زیاد انجام پذیر می شود. هدایت هواپیما چگونه است؟ هواپیما از سیستم رادیویی استفاده می کند. ضمن آنکه می توان هدایت و کنترل از طریق GPS را نیز برای آن در نظر گرفت که منوط به اماده بودن امکانات است. هزینه و زمان صرف شده برای این پروژه چقدر بوده و ایا از سازمان یا نهادی نیز کمک گرفته شده است؟ زمان پروژه از اغاز تا تکمیل آن سه سال از نظر زمانی و هزینه ای بالغ بر 300 میلیون ریال صرف مراحل مختلف پروژه شده است. ضمن آنکه تا کنون از هیچ سازمان یا ارگانی هیچ نوع کمکی دریافت نشده است. پیش بینی شما از آینده پروژه و برنامه خود چیست؟ به دنبال تولید انبوه این پرنده هستیم. با توجه به امکانات و تجربه کاری و دسترسی به اساتید برجسته قابلیت های گسترش طرح نیز موجود است. در پایان مطلب هست که بخواهید بازگو کنید؟ شرکت بال سازان پرند شرق برنامه های مفیدی برای این پروژه در نظر دارد که به یاری خداوند آن را مرحله به مرحله در جهت بومی سازی علم هوانوردی در این حوزه , اشتغال مستقیم و غیر مستقیم و مهمتر از همه گسترش و باروری علم هوانوردی در این حوزه به کار خواهیم بست. در پایان از اینکه وقت خود را در اختیار ما قرار دادید سپاسگذاریم. ما نیز به نوبه خود از سایت تیک آف که فرصت شناساندن این پروژه را مهیا کرده است تشکر و قدردانی می کنیم. http://air-mag.blogsky.com/ [color=red]تاپیک ادغام شد. sina12152000[/color][/quote] برادران گرامی همانگونه که در پستهای قبلی هم اشاره شد، این کرار هیچ ربطی به کرار بمب افکن ندارد. اولش که اسم سازندگان رو خوندم از تعجب شاخ درآوردم!

[quote]البته کنار هدف به زمین نشست ولی به طور کل دقتش خوبه [img]http://up.iranblog.com/Files3/c2a9946701a44615b884.jpg[/img][/quote] دوست گرامی اون بخشی که شما اشاره فرمودین دود مربوط به هدفه که باد به اون سمت حرکتش داده. اگه فیلم رو با دقت نگاه کنین متوجه حرکت اون میشین. البته من نمیگم درست رو هدف نشسته، ولی اونقدر که شما مشخص فرمودین فاصله نداره! جسارت بنده رو ببخشید. ______________________________________ [quote] سلام فکرکنم یکمی در مورد این موشک ظلم شده، این موشک رو باید خیلی بهتر معرفی میکردند. این موشک خیلی حرف واسه گفتن داره و باید به بر و بچ وزارت دفاع تبریک گفت ... در ضمن چرا تازگی ها بر و بچ وزارت دفاع برد موشک ها رو نمی گن ؟؟؟[/quote] کاملا درست می فرمایین برادر، ولی اونی که باید بفهمه خودش میفهمه و تو تصمیماتش با دقت بیشتری بررسی می کنه. نیازی به گفتن برد و قدرت نیست، موشکی که از قبلیها بهتره و قبلیها به خودی خود خطر بزرگی برای دشمنا بودن! یا علی

با سلام و تبریک به همه دوستان. کلا روزهای خوبی رو پشت سر گذاشتیم. [quote]همچنین كماكان این موشك اریب پرتاب هست. كه نشون میده موتور سوخت جامد اون به نوعی ابتدایی هست. البته با توجه به برد این موشك پرتاب اریبی چیز بدی نیست. اما نشان دهنده محدودیت های فناوری ماست. [/quote] برادر حمید ما همین الان هم موشکهایی با سوخت جامد و مایع داریم که بصورت قائم پرتاب میشن. باید ببینیم کاربرد موشک چیه. 1) این موشک درواقع مانند یه راکت عمل می کنه و خودش رو با سرعت به هدف میرسونه. مثل یه راکت زمین به زمین نقطه زن. (اینکه ما هدفی رو در فاصله نسبتا نزدیک با دقت 10 متر یا کمتر هدف قرار بدیم واقعا خیلی خوبه. منحنی زدن اون هم میتونه به سریعتر رسیدنش به هدف کمک کنه) 2) همیشه نیازی نیست بالاترین کیفیت و به تبع اون بالاترین قیمت رو برای یه محصول هزینه کنیم. موشکهای کوتاه برد زیادی تو کشور تولید میشه و اگه بخوایم همه اونها رو با بالاترین تکنولوژی بسازیم هزینه سرسام آوری به دوش وزارت دفاع انداختیم. درحالیکه نیازی هم به اون کار نداشتیم. (مثلا پایگاههای امریکا در افغانستان اکثرا مجهز به سیستم دفاع هوایی هم نیستن، چه برسه موشکی. بنابراین به جای استفاده از 1 موشک پیشرفته، با همون هزینه چندین موشک نه چندان مدرن البته با تکنولوژی هدفگیری بسیار بالا میتونیم کل پایگاه رو با خاک یکسان کنیم) یا علی

[quote]سلام خدمت همه آقایون عزیز انشاالله که حمله نمیشه و این نیروگاه شور به کار میکنه. دوستانی که میگن حمله نمیشه امکانش نیست و غیره, یادشون نره که عراق هم وقتی هواپیما ها رو برد به H 3 گفت حمله از طرف ایران محال, و دیدیم که چگونه ضرر کرد.[/quote] کاملا صحیح می فرمایید برادر. چشم. _______________________________________________ من امروز با تقسیم بندی جدیدی برای پدافند هوایی آشنا شدم: برد بلند و برد کوتاه. (فقط همین 2 تا!). چون ما اس 300 نداریم (به قول بعضی از دوستان) پس برد بلند که هیچ، میمونه برد کوتاه. اونم که فقط از چند تا تور ام 1 و چند دستگاه ضدهوایی 23 م م تشکیل شده. برادر من اگه پدافند هوایی ایران رو اینجوری فرض کردین دراینصورت حق کاملا با شماست و اسرائیل که هیچ، ترکمنستان هم میتونه نیروگاه بوشهر رو با خاک یکسان کنه! توی همین سایت مطالب خوبی درزمینه سیستمهای ضدهوایی ایران هست که اگه مطالعه بفرمایین ضرر نمی کنین. درضمن، همیشه تکنولوژی نیست که حرف اول رو میزنه. یه مثال غیر نظامی میزنم و یه مثال نظامی: 1) کلیدهای rcd یا محافظ جریان الکتریکی نشتی چند ده ساله که در اروپا تولید میشه. حتی استفاده از اون در منازل اجباریه و شرکتهای زیادی در زمینه تولید اون باهم رقابت می کنن. یه سال پیش تو ایران یه بنده خدایی نمونه ای از این دستگاه رو ساخت که به هیچ وجه قابل مقایسه با موارد مشابه نبود. سرعت پاسخگویی 20ms در مقابل 0.2 ثانیه موارد مشابه خارجی، وصل اتوماتیک پس از برطرف شدن ایراد، دقت 2mA در مقابل 20mA موارد خارجی و قیمتی برابر با همونها! مگه اونها تو الکترونیک از ما جلوتر نیستن؟ یه نفر اونجا پیدا نمیشد همچین چیزی بسازه؟؟؟ 2) چند سال پیش قضیه فیلمبرداری پهباد ایران از ناو آمریکایی در خلیج فارس که یادتون نرفته ان شاء الله. اولا پهباد شناسایی نشد تا اینکه اونقدر نزدیک شد که با چشم دیده شد. بعد هم چند فروند هواپیما و یک یا 2 هلی کوپتر برای سرنگون کردنش از روی ناو بلند شدن ولی نتونستن ساقطش کنن و پهباد به سلامت برگشت. مگه اونها تکنولوژیشون بالاتر نبود؟!!! یا علی

دوستان سلام. این طرح مدتهاست که روش کار شده و خیلی فراتر از اون چیزیه که فکر می کنین. من نمیتونم بیشتر از یه حدی توضیح بدم ولی هوشمندی اون بیشتر از اون چیزیه که فکر می کنین. چندین برنامه نویس واقعا حرفه ای، مدتها روی سیستم هدفیابی و هدایت خودکار اون کار کردن و واژه "هوشمند" واقعا شایسته اونه. من متوجه نشدم منظورتون از سطح تکنولوژی دررابطه با هوشمندی چیه! برنامه نویسی رو ما در اختیار نداریم؟! یا امکانات دیگه ای برای هدایت اون مورد نیازه؟ اگر هم فکر می کنین هیچ رایانه ای داخل اون نیست کاملا در اشتباهین. این هواپیما از پردازنده [size=18]های[/size] قدرتمندی استفاده می کنه و سیستم هدایتی اون دقیقتر و کاراتر از تصورات شماست. این طرح رو اصلا دست کم نگیرین. یا علی

با سلام مجدد. دوستانی که مساله درگیر شدن امریکا رو مطرح کردن، چند تا لینک میذارم. اینها رو با دقت بررسی کنین و نظرتون رو بفرمایین. البته من فعلا نمیگم منظورم از این لینکها چیه و نتیجه گیری رو فعلا به عهده خودتون میذارم. فقط چند تا راهنمایی می کنم: 1) دفاع و امنیت داخلی امریکا برعکس نیروهای تهاجمی اون بسیار ضعیف و شکننده است. 2) داخل امریکا تقریبا هرچیزی رو میشه با پول خرید. حتی اگه موقعیتش پیش بیاد بعید نیست بشه یه جنگنده هم خرید! 3) ماجرای شهرام امیری رو به یاد بیارین و اما لینکها: [url=http://mbppg.com/info/titan.html]http://mbppg.com/info/titan.html[/url] این هم عکسی از همون سایت [url=http://mbppg.com/info/pics/titan/titan%20miles.jpg]http://mbppg.com/info/pics/titan/titan%20miles.jpg[/url] لینک بعدی: [url=http://thinkorthwim.com/wp-content/uploads/2007/10/co-missile-a-1360.png]http://thinkorthwim.com/wp-content/uploads/2007/10/co-missile-a-1360.png[/url] و [url=http://asuwlink.uwyo.edu/~jimkirk/titan1.html]http://asuwlink.uwyo.edu/~jimkirk/titan1.html[/url] و همچنین [url=http://www.nucleartourist.com/us/us-plant.htm]http://www.nucleartourist.com/us/us-plant.htm[/url] فکر می کنم همه چی مشخصه. نظر دوستان چیه؟ و اما در مورد خروج از npt و موارد دیگه که برادر xx222ir فرمودن؛ عزیز من مرگ هزاران هموطن مگه شوخیه؟ البته نظرتون منطقی و قابل بررسیه ولی ما نه اطلاعات کافی برای بررسی اون داریم و نه احتمالش خیلی بالاست. هیچ کدوم از طرفین (ایران یا غرب) دوست ندارن اگه جنگی رخ بده به سلاح هسته ای کشیده بشه. چون به ضرر هر دو طرفه. ولی نظریه شما همین مساله رو به دنبال داره. جامعه جهانی هم هیچ کاری در قبال استفاده امریکا از سلاح هسته ای انجام نمیده و ایران تقریبا با خاک یکسان میشه، هرچند امپریالیسم هم سقوط می کنه... یا علی

سلام مجدد. 1) چون دشمن ما معمولا از موشک کروز زیاد استفاده می کنه پدافند ما هم در همین راستا خودش رو به اندازه کافی تقویت کرده. انواع سیستمهای پدافند کوتاه برد و برد متوسط که تخصص اصلی اونها کروز زدنه! 2) برادر واریور به نکات مهمی اشاره کردن و اینو هم اشاره کنم که b2 در اختیار امریکاست و اگه قراره ورود امریکا به این حمله رو هم درنظر بگیریم بهتره ارزش یه نیروگاه رو با چند ناو هواپیمابر و چندین پایگاه نظامی و موقعیت سیاسی و مساله حمله به سازمان ملل از طرف امریکا (به خاطر زدن نیروگاه هسته ای که حمله به اون حمله به سازمان ملل محسوب میشه) و مواردی از این دست مقایسه کنیم. به نظر شما واقعا امریکا چنین حماقتی می کنه؟ برعکس اون چیزی که در رسانه ها مطرحه و وانمود میشه که اسرائیل قصد حمله به ایران رو داره و امریکا چراغ سبز نمیده، این امریکاست که از اسرائیل میخواد حمله کنه و اسرائیل قبول نمیکنه. امریکا به هیچ وجه نمیخواد شروع کننده باشه ولی میتونه از اسرائیل حمایت کنه، برعکس، اسرائیل میدونه که حمله به ایران عواقب جدی داره که میتونین تو نقشه های جدیدی که فرستادم بررسی کنین. یا علی

با سلام مجدد خدمت همه برادران برادر صدرا سفارشتون آماده است! 1) مساحت مناطق اشغالی: (کمتر از 22250 کیلومتر مربع) [img]http://www.image-share.com/upload/329/223.gif[/img] 2) طول و عرض سرزمین: طول:445 کیلومتر بیشترین عرض: 113 کیلومتر (منطقه جنوب غزه) کمترین عرض: 13 کیلومتر (شمال تل آویو - محاصره شده بین کرانه باختری رود اردن و دریای مدیترانه (حوزه رود نیل)) [img]http://www.image-share.com/upload/329/224.gif[/img] 3) فاصله 75 کیلومتر از جنوب لبنان (توجه داشته باشید که نقطه ای تصادفی داخل مرز لبنان انتخاب شده است و فواصل از مرز نمی باشد) [img]http://www.image-share.com/upload/329/220.gif[/img] 4) فاصله 120 کیلومتری از جنوب لبنان (این فاصله شهر تلاویو رو بطور کامل در بر میگیره) [img]http://www.image-share.com/upload/329/227.gif[/img] 5) فاصله 150 کیلومتری لبنان و 50 کیلومتری غزه (این برد موشکی تقریبا کل مکانهای مهم و شهرهای رژیم صهیونیستی رو پوشش میده!) [img]http://www.image-share.com/upload/329/222.gif[/img] 6) دورترین نقطه حساس از لبنان: (350 کیلومتر) [img]http://www.image-share.com/upload/329/221.gif[/img] 7) فاصله لبنان تا جنوبی ترین نقطه: (400 کیلومتر) [img]http://www.image-share.com/upload/329/225.gif[/img] 8) پوشش کامل تمامی آبهای سرزمین اشغالی: 180 کیلومتر [img]http://www.image-share.com/upload/329/226.gif[/img] نکات مهم: 1) در مرزهای لبنان و رژیم صهیونیستی، لبنان در ارتفاع بالاتری قرار داره و همین مساله چندین نقطه کور برای دیدبانان اسرائیلی بوجود آورده. (یکی از علل نصب دوربین در داخل لبنان هم همین مساله است) 2) جنگلهای سرزمینهای اشغالی کاملا چسبیده به مرز هستند (تنها فاصله آنها عرض یک جاده خاکی است!) و درصورت عبور از مرز، استتار به سادگی قابل انجام است. موارد بیشتر و نقشه های واقعی (غیر از google earth) رو بنده نمیتونم قرار بدم. لطفا با همینها یه کاریش بکنین ;-) یا علی

[quote]با توجه به اطلاعاتی که از این پهباد ارائه دادند این پهباد از لحاظ خصوصیات و همچنین شکل فیزیکی خیلی شبیه پهابادهای سری BQM هست [/quote] به قول برادر واریور هیچ شباهتی دیده نمیشه. نه شکل بالها، نه محل هواکش موتور و نه هیچ چیز دیگه. نمیدونم چرا دوست دارین همه چیز رو به نمونه خارجی ربط بدین؟ همونطور که وزیر دفاع هم اعلام کردن، ما سال قبل 126 نوع وسیله جنگی جدید (اعم از سلاح و موشک و مهمات و...) ساختیم. مگه چند تا از اینها کپی هستن؟ تو این کشور سلاحهایی ساخته میشن که هیچ کلاس و رده ای برای اونها تعریف نشده و ویژه خودمون هستن. لطفا زحمات برادران رو نادیده نگیرین. من امیدوارم مسئولین کشور درمورد تواناییهای این پهباد بیشتر توضیح بدن تا همه متوجه قدرت واقعی اون بشن. هرچند بعدی میدونم [quote] به نظرم زودتر از تکمیل کلی و به علت تهدیدات شدید اخیر و یا عامدا به صورت ناقص و بدون تجهیزات مهمش رونمایی شد،به هر حال برای مردم عادی پهباد جدید بدون جزئیات فنی هم یک پهباد محسوب میشه و چه نیازی هست به راحتی اطلاعاتش در اختیار رقبا و دشمنان قرار بگیره،اصل غافلگیری برای طرفی که از تجهیزات کمتری برخوردار هست میتونه یک امتیاز تلقی بشه.. [/quote] اگه اخبار ساعت 14 رو دیده باشین، آقای مرآتی گزارشی از کارگاه ساخت این هواپیما تهیه کرده بود که تو اون چندین نمونه آماده و چندین مورد دردست ساخت دیده میشد. این فیلم میتونه جنبه سیاسی هم داشته باشه برای نشون دادن این مساله به دشمنان که این پهباد به تولید انبوه رسیده و رونمایی اون به معنی جدید بودنش نیست.

برادر hamid007 من با اصل حرف شما موافقم ولی با موضوعیتش نه. مواردی که شما فرمودین فوق العاده بدبینانه بیان شده. به عنوان نمونه، اخیرا (بعد از تحریمهای جدید) ما با چین مذاکرات صادرات گاز رو شروع کردیم. درحالیکه شما نظر دیگه ای داشتین. در مجموع فکر می کنم تاثیر رسانه های خارجی بعضا تاحدی در مردم خودمون هم دیده میشه و این اصلا خوب نیست. برادر opera موارد مهمی رو ذکر کردن که بنده هم با اونها موافقم. قدرت اصلی اسرائیل (و نیروهای غربی) نیروی هوایی اونه و برنامه اصلی دفاعی کشور ما هم مقابله با همین مساله است. همون چیزی که مسئولینمون گفتن: تبدیل نقاط قوت دشمن به نقاط ضعف! همچنین بحث جنگ با امریکا هم مطرح شد که من تا حد زیادی با موارد ذکر شده موافقم. _______________ در رآکتورها، میله های فرمان، مخازن اضطراری و چندین راه حل دیگه برای جلوگیری از بروز حادثه وجود داره ولی اگه آسیب اونقدر زیاد باشه که خود سیستمهای امنیتی از کار بیافتن دراینصورت یه فاجعه انسانی بوقوع می پیونده. البته ان شاء الله هیچ وقت این اتفاق نمی افته. یا علی

کاملا درسته برادر. به نظر بنده هم احتمال وقوع جنگ تا یکی دو سال آینده در حد صفره.

با اجازه دوستان حذف شد.

[quote]جو تبليغاتي و تهديدات نظامي تاكنون رونمايي از موشك قيام 1 و پهپاد كرار را 1 ماه به جلو انداخته.احتمال دارد زيردريايي قائم هم در همين چند روز رونمايي بشود.[/quote] تو این 2 روز جو تبلیغاتی و تهدیدات نظامی خیلی کمرنگتر شده. خودشون هم فهمیدن دیگه حناشون واسه ما رنگ نداره! کلی تبلیغ کرده بودن قبل از عملیات سوختگیری نیروگاه بوشهر رو میزنیم، هیچ اتفاقی نیافتاد.

[quote][quote]یکی دو تا گردان موشکی در وسعت چند صد کیلومتر مربع میتونن چند تا موشک شلیک کنن ؟ اصلا" موشک بالستیک سلاح نقطه زن هست که بخوان با اون این حماقت رو بکنن ؟ خود ما که قدرت مطلق موشکی منطقه هستیم برای زدن سایت هسته ای دیمونا به یه چیزایی فراتر از قدرت موشکی نیازمندیم ... [/quote] من نمی دونم چرا ما همش سعی می کنیم خود بزرگ بینی کنیم ما داریم پیشرفت می کنیم اون ها هم دارن پیشرفت می کنن شما به پدافند ایران می گید نیروی قدرتمند ولی آرو (پیکان)اسرائیل میشه به درد نخور در صورتی که ما خودمون می دونیم توان حفاظت از آسمان کشور رو نداریم [color=red]بیخود نیست اینقدر دنبال S300 بودیم چون در سوح بالای نظامی کشور واقع بینانه فکر می کنن [/color]نمی تونن رو شانس قدم بر دارن ما اصلا حرف از نقش آرو زدیم نه ما فقط می گیم شهاب آرو رو رد می کنه نیروی هوایی اسرائیل پدافند ما می زنه اونم با اون هواپیماهاش که فقط F22 کم ولی نیرو هوایی غراضه ما ... شهاب ما می تونه دیمونا رو بزنه ولی یریخو نمی تونه اراک یا اسفهان یا بوشهرو بزنه شما می گید بالستیک نقطه زن نیست [color=red]چرا برا چی نزنه با توجه به کلاهک های پیشرفته خوشه ای میشه دیمونا رو زد [/color] مگر اینکه موشک افتضاح باشه ما هم به این تکنولوجی ساخت کلاهک خوشه ای رسیدیم تازه اگه ما فرض بکیریم که اسرائیل عاقل باشه و ما رو با کلاهک متعارف بزنه اگه تحت فشار قرار بگیره [color=red]بعید نیست کلاهک اتمی هم بزنه [/color]اونقدر دیوانه هستن که این کارو بکنن شما گفتید ایران با حمله آمریکا نابود نمیشه [color=red] شما نابودی رو چی تعریف می کنید فقط یه کشوری به اسم ایران رو نقشه باشه کافی[/color] [color=red]همین اسرائیل استراجی حملش در لبنان زدن زیر بناهای اقتصادی لبنان بود زدن سد ها _ پل ها _ نیروگاها 15 ملیارد دلار خسارت زد راحت[/color] اصلا لازم نیست نیروهای ما رو فقط بزنن راحتر زدن سد ها پل ها نیرو گاه ها به راحتی کشور می خوابه و به راحتی هم برگشت پذیر نیست اگه قرار باشه مردان سیاسی مثل ما فکر کنن همینم نداشتیم باید به اقتصاد به عنوان مهمترین المان پیشرفت و اقتدار و البته مستقل بودن یک کشور توجه کرد پین چند دهه پیش موک های قاره پیما و بمب اتمی بدست آورد و الان آمریکا احساس خطر می کنه چون چین داره می تازه تا بازار ها رو فتح و این برای آمریکا خطر ناکه با پولی که بدست آورده به سرعت داره توسعه نظامی میده با یک بودجه عظیم به هر حال به این فاکتور ها توجه کنید کامیکازا نکنید [color=red]اسرائیل پشتش به آمریکا گرمه ما به کی[/color] ما باید با احتیاط بیتری قدم بزاریم تا روزش بشه آ[/quote] برادر عزیز، اولا مسئولین چشمشون دنبال s300 نیست، این ماییم که همش بحث S300 میکنیم و رسانه ها که از مسئولین سوال می کنن. خود مسئولین بطور مستقیم صحبتی از نیاز به این موشک نمی کنن. ثانیا کلاهک خوشه ای میتونه ضربه بزنه و تجهیزاتی مانند ترانسها و ... رو ازکار بندازه ولی کوچکترین آسیبی به رآکتور یا موارد زیرزمینی نمیزنه. ما هم نگفتیم شهاب میتونه دیمونا رو بزنه. مساله مواد رادیواکتیو که من مطرح کردم برای توجیه نزدن اسرائیل نبود. توجیه نزدن دیمونا بود چون تو اون منطقه مسلمونها هم زندگی می کنن. ثالثا شما نابودی رو چی تعریف می کنین؟ ژاپن در جنگ جهانی دوم نابود شد؟ کشورهای اروپایی که هیتلر به اونها حمله کرد نابود شدند؟ رابعا همین مساله زدن سد و پل بهترین توجیهه برای حمایت ما از حزب الله و حماس! قابل توجه دوستانی که چنین حمایتهایی رو غیر منطقی میدونن! برادر waffen_ss معتقدن زدن چند سد و پل یعنی نابودی! پس باید جلوی نابودی (و از نظر من ضربه بزرگ) گرفته بشه. خامسا اسرائیل اگه از بمب اتمی استفاده کنه سند نابودی خودش رو امضا کرده. و مورد آخر که گفتین؛ برادر، ما پشتمون به خدا گرمه. خدایی که قدرتش از همه ناوها و جنگنده های امریکا بیشتره. __________________________ درمورد دفاع ضد هوایی ایران واقعیت اینه که اونقدر توان داره که هواپیماهای اسرائیلی نتونن به خونه برگردن. ازطرفی اسرائیلی ها اهل این ریسک نیستن که احتمالا همه هواپیماهاشون رو از دست بدن. حمله تروریستی نمیتونه آسیبی به رآکتور بزنه. دیواره بیرونی تاسیسات هسته ای به گونه ای طراحی میشه که حتی سقوط هواپیمای جنگنده (یا عملیات انتحاری از این نوع) هم نتونه به قلب رآکتور صدمه بزنه. ولی ممکنه سر و صدای زیادی به خاطرش راه بیافته. من فکر نمیکنم ارزش آنچنانی داشته باشه که بخوان همچین کاری بکنن. حمله با زیردریایی از جنوب دریای عمان یا اقیانوس محتمله. چون نمیشه اون زیردریایی رو رهگیری کرد. حمله موشکی هم منتفی نیست. من هم موافقم که احتمال حمله نزدیک به صفر و از ماه آینده برابر با صفره و قبول دارم که احتمال حمله به تاسیسات غنی سازی بیشتره. بررسی می کنم اگه از نظر افشای اطلاعاتی مشکلی نداشته باشه نقشه های مربوط به اون رو هم قرار میدم. یا علی. [color=red] بخش ویرایش شده [/color] من نمیدونم چرا هر موقع میام یه پست بدم قبل از من چند تا پست اضافه میشه! شاید به خاطر اینه که زیاد حرف میزنم! برادر saiedtomcat این مرز بصورت تقریبی رسم شده و من از اطلس دریایی کشور کمک گرفتم. (البته باز هم میگم بوسیله google earth و تقریبی رسم شده) اگه خطایی داره ببخشید. یا علی

[quote]با سلام اگر عواقب حمله رو کنار بزاریم و فقط به این کار داشته باشیم که امکان حمله و نابودی تاسیسات وجود داره بله می تونه حمله کنه هم امکاناتشو داره هم نیروی نخبه برای این کار و مهمترین نیروی اسرائیل یعنی انگیزه اسرائیل نیروی هوایی موفقی داره اعتماد به نفس بالایی داره و با این دیوتنه هایی که الان در اسرائیل سر کار هستن بعید نیست و ما نباید نیروی هوایی اسرائیل رو حساب کنیم باید نیروی موشکی اسرائیل رو هم در معادلاتمان بگنجانیم یریخو موشکی هست که می تونه با دقت خوبی خاک ما رو لا اقل تاسیسات که روی زمینن رو نابود کنه برد بالای 5000km من نمیدونم اسرائیل چقدر یریخوی 3 داره وولی از لحاظ تکنولوجی موشکی از ما پیشرفته تره اون ها اولین ماهواره ای که فضا فرستادن خیلی می گذره اگه ما تلاویو بزنیم باید منظر بمونیم که تهران هم یریخو بخوره و آسمان ایران محل پرواز نیروی هوایی اسرائیل یشه عربستان که اجازه هوایی داده عراق هم که دسته آمریکا است با سوخت گیری راحتر می تونن ایران بزنن هواپیماهای سوختگیرشون می تونن تا نزدیک خاک ما بیان من شرط می بندم 1 دونه هواپیمای با اونا درگیر نمیشه مگر اینکه اونا فقط بمب داشته باشن اگه جنگنده پشتیبان داشته باشن که بهتر اصلا حمله نکنیم چون می زنن بعد برامون بعد میشه پدافندم که در اون حد نیست نمی گم اصلا نمی تونه ولی درصد خیلی کمی مزاحمت ایجاد میکه که این برا ما کافی نیست کلا در نیروی دفاعی ایران دفاع از آسمان ایران بسیار ضعیفه و ما بیشر باید از اصل النصر به رعب از جنگ جلوگیری کنیم مجموع مشکلات ما به نیروی هوایی ضعیف بر می گرده اگه که اسرائیل حمله کنه پای آمریکا میاد وسط که باید ایرانو نابود شده فرض کنیم ما هم می تونیم خسارت بزنیم ولی ما کامیکازا می کنیم همین و بعد دیگه از ایران یه خرابه تحویل بگیریم جان کلام جنگ برای ما فاجعه است تا اونجا که ممکنه بایند ازش پرهیز کنیم این یه واقعیته هر کی هر چه دوست داره فکر کنه ممنون[/quote] برادر من شما یا اسرائیل رو خیلی دست بالا فرض کردین یا خودمون رو نشناختین. 1) اسرائیل قبل از جنگ ایران و عراق حتی جرات حمله به عراق رو هم نداشت و وقتی عراق با ایران وارد جنگ شد از فرصت استفاده کرد و به تاسیسات هسته ای اون حمله کرد. 2) شما اول مساحتهای دو کشور رو باهم مقایسه کنین و تراکم صنایع رو در سرزمینهای اشغالی ببینین. 3) مگه شهر هرته که هواپیماهاشون بدون مشکل تو آسمون ایران پرواز کنن؟! بحثهای علمی درزمینه سیستمهای دفاع هوایی کشور قبلا تو تاپیکهای دیگه مطرح شده. توصیه میکنم اونها رو مرور بفرمایید. 4) اگه امریکا وارد جنگ بشه (که احتمال اون خیلی کمتر از احتمال حمله اسرائیله) ما خسارتمون زیاد میشه ولی نه در حد نابودی کشور! [quote]سلام قراره امروز حمله کنند !؟؟؟ یه درخواست هم دارم ،، اگه از گوگل گور به گور شده چیزی می زارد لااقل زحمت بکشید و تو تصویر اون خلیج ع&&& ر __ ب --- ی000ش رو بپوشونید تا حالا که همه چیز امن و امانه از روسها بعید نیست به جای سوخت اتمی سالم یه سوخت ناسالم بدن تا تو راکتور خود به خود منفجر بشه ف،، فکر نکنم کسی لو له های سوخت رو بتونه باز کنه و وارسیشون کنه[/quote] نه برادر! هیچ کس قرار نیست حمله کنه. فقط میخوایم چرایی حمله نکردن رو بررسی کنیم. حق با شماست. از همه دوستان در زمینه عکسها عذر خواهی می کنم. راستش من خلیج فارس رو دیدم ولی به واژه دوم دقت نکردم. قصور از بنده است. ________________________________________________________ با توجه به نظرات دوستان، 2 تا مساله مطرح میشه. 1) توان حمله 2) عواقب اون درمورد توان حمله مواردی مطرح شد از جمله حمله هوایی، حمله موشکی، حمله با زیردریایی و حمله تروریستی. من فکر می کنم موارد اول و آخر بدون نیاز به بررسی، مردود باشن. اگه دوستان موافق نظر من نیستن میتونیم بیشتر بحث کنیم. اما موارد دوم و سوم به نظر عملی میرسه. باتوجه به اینکه ما دفاع ضد موشکی قابلی نداریم. دراینصورت ممکنه مساله دوم یعنی عواقب حمله، عامل پیشگیری از حمله باشه. نظر دوستان چیه؟ این حمله چه عواقبی میتونه برای این رژیم داشته باشه؟

[quote]يه سوال هميشه تو ذهن من بوده در صورت وقوع جنگ و درگيري بين ما و اسراييل آيا ما به همون آرمانمون پايبند ميمونيم ؟‌ و به حرف امام رحمت الله عمل ميكنيم كه ميگفت اسرائيل نابود بايد گردد ؟؟؟؟ آيا واقعآ اين قدرت رو داريم كه كل خاك اسرائيل رو زيرو رو كنيم ؟[/quote] سلام دوست عزیز. بله. ما بحمد الله این توانایی رو داریم که درصورت بروز جنگ اسرائیل رو نابود کنیم اما دخالت ناتو به سرکردگی امریکا و بروز جنگ هسته ای میتونه چندین میلیون نفر از هموطنان ما و احتمالا خود ما رو به شهادت برسونه. توجه داشته باشین که نفوذ صهیونیست در امریکا به حدیه که دو حزب اصلی اون برای حمایت از رژیم صهیونیستی باهم رقلبت می کنند! و اما ادامه مطالب: البته من با این نظر که اونها حمله نمیکنن کاملا موافقم و این رو قبلا هم اعلام کردم. فقط میخوام بررسی بشه که چرا حمله نمیکنن؟ عکسی که میتونیم با کمک اونها دخالت ناوهای امریکایی رو هم بررسی کنیم: [img]http://www.image-share.com/upload/328/62.gif[/img] یا علی

البته سردار وحیدی در همون سخنرانیشون گفتن [size=18]اگه[/size] بتونن این کار رو بکنن. خوب به نظر شما با چه روشهایی میتونن این کار رو بکنن؟ زدن نیروگاه بوشهر هم به این سادگی نیست. شاید در نگاه اول احساس بشه به علت چسبیدن به دریا دفاع خوبی نداره ولی واقعیت غیر از اینه. آیا اسرلئیل در همون حد نظامی (و بدون درنظر گرفتن عواقب) حاضره ریسک این عملیات رو بپذیره؟ احتمال از دست دادن چندین هواپیما درصورت حمله هوایی، پیچیدگی بیش از حد عملیات تروریستی و ... . ببینین من میخوام از همه جهات بررسی کنیم و ببینیم اصلا چنین کاری (حتی با دخالت امریکا) ممکنه یا نه. یا علی

دوستان یه نکته مهم هم اینه که در آزمایش این موشک از کلاهک جنگی استفاده نشد و اون چیزی که سقوط کرد یه کلاهک بدون مواد منفجره بود که اون همه گرد و خاک به راه انداخت! تصور کنین اگه چندصد کیلو مواد منفجره هم با اون حمل بشه چه قدرت تخریبی به اون میده!

خیلی ممنون از شرکت دوستان در بحث. این که اسرائیل نمیتونه در این عملیات به موفقیت نهایی برسه هیچ شکی در اون نیست و فکر نمیکنم اختلافی در این زمینه باهم داشته باشیم. (حتی اگه موفق به زدن نیروگاه بشه.) درمورد استفاده از ناوهای امریکا هم من اطلاعات و نقشه هایی در این مورد قرار میدم. هدف من بررسی چرایی عدم موفقیت و عدم اقدام به چنین کاری هست. یکی از موارد مهم اشاره شده حضور روسی ها در نیروگاهه و من هم این مورد رو کاملا قبول دارم. مساله حمله هوایی هم بررسی خوبی داشت و من سعی می کنم نقشه هایی در این زمینه هم قرار بدم. یا علی

بسمه تعالی با سلام خدمت همه اعضا. در این تاپیک میخوام چند تا نقشه رو نشون دوستان بدم که از google earth تهیه شده و از دوستان بخوام با توجه به نقشه ها، احتمال حمله رژیم صهیونیستی به نیروگاه بوشهر رو بررسی وتحلیل کنند. درصورتی که دوستان منابع دیگری هم لازم داشته باشند همینجا مطرح کنن که من درصورتی که مغایر عدم افشای اسرار ملی باشه براتون ارسال کنم. نقشه های دیگه ای هم اگه خواستین بفرمایین تا تو همین تاپیک قرار بدم. درضمن، اگه تاپیک با استقبال دوستان مواجه بشه میتونیم طرح حمله به سایر مراکز هسته ای رو هم بررسی کنیم. همچنین بررسی حمله امریکا و مواردی از این دست هم میتونه تو همین تاپیک مطرح بشه به شرطی که باعث انحراف بحث یا جدل بدون دلیل بین اعضا نشه. و اما صورت مساله: 1) فاصله نیروگاه اتمی بوشهر تا نزدیکترین پایگاه هوایی اسرائیل [img]http://www.image-share.com/upload/327/265.gif[/img] 2) مساحت تقریبی نیروگاه بوشهر (تجهیزات مربوط به راکتور، توربینها، ترانسهای برق و ...): [img]http://www.image-share.com/upload/327/266.gif[/img] 3) فاصله 1300 کیلومتری نیروگاه دیمونا (که برابر با برد اولیه موشک شهاب 3 می باشد): [img]http://www.image-share.com/upload/327/263.gif[/img] 4) مساحت تقریبی این نیروگاه: [img]http://www.image-share.com/upload/327/267.gif[/img] 5) فاصله 2000 کیلومتری از دورترین نقطه رژیم صهیونیستی: [img]http://www.image-share.com/upload/327/264.gif[/img] دوستان به این مساله هم توجه داشته باشید که اولا حمله به نیروگاههای اتمی، حمله به سازمان ملل محسوب میشه و اگه ما بخوایم مقابله به مثل کنیم درواقع کل جامعه جهانی رو علیه خودمون بسیج کردیم! (هرچند اسرائیل هم همین کار رو میکنه ولی اون حمایت کشورهای قدرتمند رو داره و سازمان ملل نمیتونه اقدام خاصی علیه اون انجام بده). ثانیا توی سرزمینهای اشغالی، روستاهای فلسطینی نشین هم وجود داره و از طرفی اگه دیمونا تخریب بشه، کل اون منطقه رو با خطر جدی مواجه می کنه. اثر مواد رادیواکتیو هم محدود به چند صد متر یا چند کیلومتر و حتی چند ده کیلومتر نخواهد بود. منتظر تحلیلها و نظراتتون هستم. یکی از دوستان هم زحمت انتقال عکسها به گالری رو بکشه. خیلی ممنون یا علی

[quote]دوستان همتون توهم زدید این آقا خودش پناهنده شده بوده و به خاطر زنش برگشته ایران و آمریکا هم ازش بهره برداری سیاسی کرد و جو هسته ای علیه ایران متشنج تر کرد در هر حال موقع برگشت به ایران، ایران هم اومد امتیاز گیری کنه به شهرام گفت بگو اون 3 تایی که گرفتن جاسوس آمریکا بوده فکر کنم آمریکا این تکش به ذهنش نمیرسید که این جوری غافلگیر بشه![/quote] برادر عزیز فقط کافیه کمی واقع گرایانه به موضوع نگاه کنین. اگه میخواست پناهنده بشه چرا از عربستان؟!!! اگه من بخوام پناهنده بشم اول با خونوادم میرم ترکیه یا یکی از همسایه ها و بعد از اونجا میرم امریکا و تقاضای پناهندگی می کنم. هر آدم عاقلی همین کار رو میکنه. این که بگیم خودش پناهنده شده و بعد هم بخاطر خونوادش برگشته خیلی ساده لوحانه است. کسی که میخواد پناهنده بشه چند سال صبر نمیکنه که نوبت حج براش برسه و از اونجا بره امریکا!!!

دوست گرامی، پیشنهاد می کنم در جلسات عمومی که بعضا توسط وزارت اطلاعات در شهرهای مختلف برگزار میشه شرکت کنین. نه این سایت و نه خیلی جاهای کلفت تر و خفنتر از اینجا هم مرجعی برای نیروهای اسلام محسوب نمیشن. این سربازان امام زمان (عج) راهکارهایی برای کسب اطلاعات دارن که به عقل جن هم نمیرسه! برای اطلاع شما مطالبی رو میگم که این عزیزان بصورت عمومی مطرح کردن: 1) از آغاز امسال بیش از 100 مورد خرابکاری طرح ریزی شده که اکثر اونها به موقع کشف شده. ولی در مواردی نادر، کمی دیر رسیدن (مثل قضایای سیستان و بلوچستان). این خرابکاریها مواردی مثل بمب گذاری، نفوذ غیر قانونی از طریق مرزها، ایجاد درگیری داخلی، پخش اطلاعیه و اعلامیه، انتشار اخبار کذب، پرواز بر فراز حریم هوایی کشور و ... رو شامل میشدن. تعداد دقیق اونها مطرح نشده. 2) مسئولیت شمالغرب کشور با فرانسه، جنوبغرب با انگلیس، و شرق با نیروهای امریکاییست. 3) مهمترین ماموریت فرانسه ایجاد اختلافات قومی و مهمترین مرکز فعالیت، شهر زنجان می باشد. 4) مهمترین ماموریت انگلیس ایجاد مشکلات مرزی در استان خوزستان است. 5) مهمترین برنامه امریکا اقدام به عملیات بمب گذاری، آدم ربایی و کلا فعالیتهای تروریستی است در استان سیستان و بلوچستان و خراسان جنوبی. ... این بخشی از اطلاعاتیه که وزارت اطلاعات در جلسات عمومی خودش مطرح کرده تا مردم در جریان اونها باشن (البته هر بخش برای مردم همون منطقه تشریح شده که من جمع بندی اونها رو اینجا نوشتم). هدف از افشای این اطلاعات هم هوشیاری مردم در این موارد و اطلاع رسانی اونها به وزارت اطلاعات می باشد. هر خبری هم که به نظرتون مهم میرسه یا هر توطئه ای رو میتونین با شماره تلفن 113 به وزارت اطلاعات گزارش بدید. این شماره تلفن رو هیچ وقت فراموش نکنین. یا علی

[quote][quote]ابله الان كه وضعيت حساسه قطعا اين كار هاي تطلاعاتي بخصوص در مورد ميلتاري داره انجام ميشه[/quote] به به دوست عزیز ... !! چند وقتی بود که تشریف نداشتین ؟ [quote]در مورد کی دارید اینطوری صحبت میکنید؟؟[/quote] در مورد مامور مخصوص حاکم بزرگ ... میتی کمن ! والا ما شنیده بودیم که اول شرط یه گفتگوی دوستانه احترام به همدیگه اس ..... حالا ....؟؟؟!!! [/quote] من فکر میکنم اون "الف" اول جمله اشتباه چاپیه و این دوستمون منظورشون "بله" بوده.

پیش بینی شورای روابط خارجی امریکا؟؟؟!!! من ارتباطی بین واژه اول و بقیه کلمه ها نمیبینم...! ____________________ اگه این صهیونیستها و امریکا این رسانه ها رو نداشتن چیکار می کردن؟!!!