با توجه به سالم بودن و سیستم پیشرفته موجود این پهپاد فرضیه استفاده از یک [color=red]ویروس مشابه استاکس نت [/color]برای کنترل و پذیرش هدایت توسط ایران تو فروم های خارجی قوت گرفته و به نظر معقول هم میاد و احتمالا راه هک همین بوده - نظر دوستان چیه (با توجه به گزارش ویروسی شدن سیستمهای آمریکائی در همین مدتی پیش)

[quote]كيفيت بالاشو بزارين لطفا !!!!!![/quote] صفحه قبل رو چک کن عکسهاش بهتره

[quote][quote]سلام بچه ها رو این نظر هم که روسیه تو این عمل به ایران کمک کرده نظر بدید ممنون[/quote] [b]این مطلب رو به اشکال مختلف توی نت میبینیم ![/b] [size=24][color=red]روسیه اگر همچنین کاری کرده بود گوش دنیا رو کر میکرد که آی من این توان رو دارم بیایین تجهیزات منو بخرین داره قیمتش میره بالا !! و اگر میتونست توی کشور خودش میکرد ! [/color][/size] [b]اینقدر دستاوردهای خودمون رو به دیگران[size=24][color=red] مفت هدیه نکنیم و به باد ندیم [/color]! .[/b][/size] البته حق دارین ! باورش سخته ..[/quote] [size=12]کاملا حق باشماست [/size] خصوصا با اون کلام آخرتون شدیدا موافقم - به نظر شما احتمال شناسائی این پهپاد با چه سیستمیه خودم چندتا حدس دارم 1-رادارهای vhf 2-رادارهای پسیو 3-سیستمهای اپتیک جدیدمون -خصوصا بابرد افزایش یافته

تبریک میگم بالاخره رونمائی شد - بجز چرخها بقیه واقعا سالمه دیدید گفتم بحث خروج فقط برای گیج کردن بود حالا دیگه شکاکین بحث نمیتونند بکنند از الا به بعد کارسنگین تجزیه اطلاعاتی پرنده شروع میشه کسی میتونه تخمین بزنه چقدر این طول میکشه؟

[quote]وم اپتیکال 26 و زوم دیجیتال 12 برابر[/quote] خیلی کمه - دیپرس شدم - رقمهای خیلی بالاتر تو دوربینهای ارزون قیمت وارداتی الات تو بازار موجوده تو نمونه خارجی دیتکت هدف و ارائه اطلاعات اولیه مثل فاصله تا محدوده ای که قابلیت شلیک باشه تعریف میشه و اصطلاحا درمحدوده مجاز قفل انجام میشه -فقط دیده بانی مناسب نیست حداقل باید روی اهداف زمینی برای شلیک موشک های تلوزیونی یا لیزری امکان قفل باشد موفق باشید ممنون

موقعیت شکار این پهپاد به نقل از یک منبع همون کاشمر که قبلا اشاره شده بود است [quote]The report said the stealth-version of the RQ-170 drone was detected by Iranian forces over the eastern town of [color=red]Kashmar, some 140 miles (225 kilometers)[/color] from the border with Afghanistan. "The U.S. smart plane was captured by Iranian anti-aircraft units somewhere in the sky over Kashmar in the east of the country[/quote] [img]http://www.uploadup.com/di-SJITQMAZ.jpg[/img] http://www.goupstate.com/article/20111207/API/1112070584?tc=ar

[quote]اگر تصمیمی گرفته بشه ،تصمیمی هست که بیشتر منافع ما رو تامین میکنه. مثلا همین خروج این پهپاد باعث میشه که نتونن در ایران ره گیری کنن. باید قبول کنیم که امروزه مهندسی معکوس بعنوان یک علم شناخته میشه. اگر این خبر انتقال صحت داشته باشه بهترین کاری هست که میشد کرد[/quote] امید وارم این خبر صرفا جنبه جنگ روانی داشته باشه وگرنه چصور میشه به این سرعت این انتقال به کشوری غیراز روسیه و چین انجام بشه- بقول دوستان فقط میمونه کره شمالی اما یک موضوع این احتمال رو تقویت میکنه اونهم وجود سیستمهای بسیار پیشرفته مقابله با نفوذ تو این سیستمهاست یا سیستمهای انهدام نرم افزاری و سخت افزاری - یا تله ها یا سیستمهای اطلاع رسانی موقعیت و ... با هم به نظر من این عنوان خبر خروج پهپاد یک جنبه جنگ روانیه و بعیده این غنیمت بسیار ارزشمند رو به این راحتی تقدیم کشور دیگه ای کرد -اینهم درراستای رصد این سایت توسط جواسیس به قول جناب آرمانی است

اینها قومی هستند که لعنهم الله و جعل منهم القرده والخنازیر قومی که خدا لعنتشون کرده و از آنها میمون و خوک مسخ شد و درپستی ودنائت شبیه ندارند خیلی جالب بود واقعا دستتون درد نکنه

تو موارد بالا اشاره به عراق عجم کردید یعنی هنوز بغداد یعنی عراق اصلی گرفته نشده بود؟ جالب بود ممنون

من که از دیشب که تایپیک رو جناب آرمانی قفل کردم رفتم - خوشحالم که دوباره باز شد گفتم دوباره مثل تایپیک اس300 شد کلی حالم گرفته شد درباره نفوذ پهپاد به داخل به نظرم اینکار با برنامه قبلی و ایجاد یک دالان کاذب برای نفوذ این بی سرنشین توسط سپاه ایجاد شده بوده و احتمالا هدف این بوده که دیگه نتونه برگرده و از خبر انصراف آمریکااز بمباران و حتی عدم ارسال تیم تخریب هم معلوم میشه نزدیک مرز نبوده و درعمق خاک ما بوده به نظر من این یک برنامه ریزی دقیق بچه های سپاه بوده تا بتونن اونو بدست بیاورند درباره اخلال و انحراف من فکر نمیکنم این به راحتی عملی بوده باشه اما امکان قطع ارتباط با ماهواره و اخلال gps به نظرم منطقی تره جناب آرمانی هرگونه امکان همکاری روسها رو منتفی میدونند من هم تا مدودوف هست همین فکر رو میکنم و چینیها رو محتمل تر میدونم لااقل این اواخر بیشتر با ما راه اومدن

یک اگزا بایت چند ترابایت میشه؟ فکر کنم توان 6 میشه؟

[quote] :greeneyeبله اکثر اینها ابتدا تحت لیسانس و سپس با مهندسی معکوس در داخل ساخته شده توانسته استاندارد های بین المللی رو بگیره برای نمونه شرکت های Wood groupe انگلیس و Elbar هلند برای توربینهای GE و hycrome انگلیس برای Dicharge nozzle های رولزرویس , شرکتهای مشاور ما بودند و تمام قطعات رو تایید کردند.[/quote] اسم این شرکتها رو که بردی سریع میرن تو لیست تحریم ازما گفتن ولی خوشحال شدم از این خبری که دادید نشون میده ما پایه های محکمی تو طراحی موتور ایجاد کردیم خبری جدیدی از ساخت موتورRD33 نیست؟ تا مرحله اخذ استانداردهاش و مذاکره های اولیه مونتاژش خبر داشتم [quote]پس معلوم شد کار سپاه بوده است ! الان هم فصل شیر دوشی ایران فرا رسیده است و باید تا می توانیم روسها را بدوشیم ! مثلا اس 300 بدهند فقط برای یکبار بازدید ![/quote] فکر کنم چند باری این بحث مطرح شد و تقریبا روشن شده بود که کار سپاه بوده - حالا خوب رسمی هم شد برادر امین برو بالاتر فکر اس 400 باید بکنیم - آره به خدا خدارو شکر یه چیزی دستمون اومده عقده این اس 300 رو روسر روسها یکم خالی کنیم [quote]nemo در رابطه با جم کردن سیگنال های این هواپیما به نظر میرسه نه گیرنده (RQ-170) بلکه فرستنده سیگنال ها یعنی ماهواره ارتباطی این پرنده جم شده !!! (برای این حرفم دلیل دارم و خواهم گفت!!!) [/quote] شدیدا با شما موافقم خصوصا اینکه تجهیزاتش رو قبلا تست کردیم و درسطح نظامی اعلام شده بود این توانائی هست - اما فرض کنید اینطور سیستم realtime رو قطع کردند هوش مصنوعی و اتوپایلوت رو که حتما باید هک کرده باشند یا لااقل یک شوک الکترو مغناطیسی چیزی درمیون باشه که بدبخت قاطی کرده - البته میشه همزمان با پارازیت رادار با یه منبع دیگه دستورات هک شده مشابه دستورات اول بده اگه واقعا هک شده باشه؟؟؟؟ [quote]اگه دوستان اگاه وارد بحث بشن و با احتمالات بازی نکنند بنده هم قدم به قدم این سناریو هیجان انگیز رو تشریح می کنم!!![/quote][quote] [/quote] حالا ما نظرتون رو گوش میکنیم این گوی و این میدون

[quote]خبر نسیم هم از قول یک منبع آگاه در سپاه هم جالب بود : پهبادی که در کمین جنگ الکترونیک سپاه گرفتار شد به زودی نمایش داده خواهد شد... =================================== هرچند من امیدوارم هیچ تصویری ازش پخش نشه، پخش تصویر یعنی پاسخ به بسیاری از سوالات امریکا[/quote] با توجه به امید آمریکا به منهدم کردن این پهپاد توسط مزدوران داخلی (منافقین...) به نظر من اصلا نباید نشان داده بشه حالا که قطعی شده سنتیاله اصلا نباید نشون بدهند مگراینکه خسارت ندیده باشه و بصورت ویدئوئی عکس نشون بدهند تا آمریکا رو منفجر کنند و دهن روسیه و چین رو آب بیندازند حالا که روسیه هم طبق خبر جناب worior اومده جلو نباید به کمتر از انتقال تکنولوژی پیچیده هوائی و .. مثل اس 400 کوتاه بیایند- البته کمبودهامون

ساعاتی پس از سرنگونی این جنگنده در روز یک‌شنبه 4 [color=red]نوامبر[/color] سوتی منبع رو ببین فرق دسامبر و نوامبر رو یادش ر فته [quote]در همین رابطه منابع رسمی امریکایی فاش کردند که مسئولان امریکایی به فکر انجام عملیات سری در خاک ایران افتاده‌اند که این هواپیمای پیشرفته تجسسی را از این کشور خارج کرده یا نابود کنند. اما پس از بررسی‌های بسیار فعلا به این نتیجه رسیده‌اند که انجام چنین عملیاتی هزینه‌های بسیاری دارد و باعث ایجاد مخاطرات سنگین در برابر ایران خواهد شد و بهتر است دست به خطر نزنند. با این حال مسئولان امریکایی‌ همچنان به فکر برگرداندن این هواپیما هستند. یکی از ارگان‌های امنیتی امریکا پیشنهاد داده است که نیروهای ویژه امریکایی فعال در افغانستان وارد ایران شده و با کمک مزدوران ایرانی لاشه این هواپیما را به دست آورده و آن را نابود کنند. گزینه دیگری نیز پیشنهاد شده مبنی بر این که یک گروه خرابکار به ایران فرستاده شود که بقایای این هواپیما را منفجر کنند. پیشنهاد سومی نیز مطرح شده و آن این که لاشه هواپیما از طریق حمله هوایی نابود شود. [/quote] چقدر جالبه این احتمالی بود که بنده در جواب پرسش جناب worior تو صفحه 20 دادم و ایشان هم همین احتمال بالا را مطرح کرد [quote] Quote: اما درصورتی که فرض کنیم در زمان سقوط ایران نمیدونسته - قبول نکردن ریسک بمباران به معنی امکان هشیار کردن ایران بوده و احتمال میدادند بتونند با نیروی انسانی مزدور بروند درمحل منهدمش کنند ؟ این چطوره؟ هنوز تا روشن شدن کامل جزییات این ماجرا که احتمالا چند هفته ای به طول خواهد انجامید باید صبر کرد .. ولی در مورد نیروی مزدور در محل کاری بس پیچیده تر از این هست که بخوان با هواپیما بزننش . ولی یک هفته زمانی که فاصله بین سقوط تا افشا شدن هست زمان مناسبی برای هر کاری بوده ! . پس این طور باید تصور کرد که این پرنده بالافاصله کشف شده و نیروهای پدافند یا محلی منطقه رو بسیار زودتر با استفاده از هلیکوپتر یا هر چیز دیگری جستجو کردند .. [/quote] [size=18]اینطوری که پیش میره باید این تایپیک رو یکی از منابع خبری بسیار سری این پهپاد بدونیم که داره احتمالاتش واقعی میشه[/size]

[quote][quote]اینم یه زاویه دیگر البته اینو اینا این چپ ها ..... [/quote] با عرض معذرت ، ولی این دیگه[color=red] [size=24]نهایت جهل[/size][size=24][/color] [/size]و [color=red][size=24]احمق بودن[/size][/color] هست که قبول کنیم اینگونه به دست ایران برسد.این یک پهباد جاسوسی بوده که قادر به از بین بردن خود در صورت سقوط و شکست عملیات و ... هم بود.هزار جور ابزار و تجهیزات برای این موقعیت داشته... و علاوه براین همه ی دلایل به یک طرف ؛ دلیل پروار این پهباد در افغانستان چی بوده، کشف رادارها و اطلاعات و... طالبان! و یا اطلاعات محرمانه افغانستان؟ امریکا بارها در این گونه موارد حتی بالگرد و پهباد و ماشین و... را که دچار سانحه شده بمباران و نابود کرده حالا این پهباد فوق سری رو همین طوری ول کنه تا طالبان بیاره بده سپاه.... خلاصه چه هک کرده باشیم ، چه سقوط خود به خود کرده ! و چه طالبان آورده داده ، بالاخره این جانور قندهار! و فوق سری در دستان ما هست و این نشانه ضعف دشمن و اقتدار ما است. [color=red]از ارسال پست متوالي خودداري كنيد rezat1980[/color] با عزض معذرت.ببخشید.حق باشماست.سعی میکنم قوانین رو رعایت کنم. ممنون[/quote] لطفا به عده زیادی که مخالف شما فکر میکنند توهین نکنید شما اول برادری تو ثابت کن بعد ادعای ارث کن - ما و آمریکا تقریبا یک حرف را زدیم - خارج شدن کنترل از دست آمریکا آنهم درنزدیکی مرز ما و به ادعای آمریکا ادامه مسیر پهپاد تا داخل ایران - اول شما این مطالب رو تحلیل فنی بکن بعد به مخالفین هک کردن یا هر اقدام تقابلی برنامه ریزی شده الکترونیکی ما حمله کن- کسانی که اینطور فکر میکنند برای خودشان دلایل منطقی می آورند که می تواند صحیح باشد ونهایتا شما میتوانید آنها را با دلیل رد کنید یا اشکال وارد بیاورید- دیگر جمله [size=24][color=red]نهایت جهالت و احمق بودن[/color][/size] را نمیدانم چطور به خودتان اجازه دادید به اینهمه افراد محترم نسبت دهید لطفا از دایره ادب خارج نشوید[size=24][/size]

[quote][quote] موتور توربوفن low by pass که پره های توربینش با شیوه ی ریخته گری تک کریستالی ساخته شده. [/quote] اینکه به صورت تک کریستالی شده رو از کجا میدونید.[/quote] سوال شما برای امکان انجامشه دیگه؟ چون از نظر فنی اگه تک کریستالی نباشه مرزدانه ها تو دمای بالا محل اشاعه ترک خستگی یا ترک گرم میشه و فاتحه موتور خونده میشه- این که تک کریستای باشه یک شرط اساسیه و اگه نباشه به شدت کیفیت و عمرش پائیین میاد - حالا اینکه ما بهش رسیدیم یا نه من به ضرس قاطع میگم اگه نرسیده باشیم اصولا نمیسازیم چون علم متالورژیشو داریم و اگه ساخته شده ولو درحد آزمایشگاهی پس توانستند به این مرحله برسند وگرنه اصولا باید قید ساختنشو بزنند چون ریسک استفاده از پره های چند کریستالی خیلی بالاست - مگه اینکه برای این هم راه حلی پیدا کرده باشند که از اطلاعات بنده خارجه این بحثی بود که من مدتی پیش داشتم که ما اخیرا به این توانائی رسیدیم ولی محدود و البته متاسفانه تداوم کیفیت خیلی مهمتر از حصول به یک نمونه است که سیستم خیلی بالائی میخواهد بهرحال خبر خوبی بود ممنون جناب greeneye

جالب بود- من راجع به این نبرد چیزی نشنیده بودم میشه کمی راجع به این دوره زمانی توضیح بدهید - مصر دارای حاکم مسلمان بوده؟ یعنی درمحدوده زمانی خاصی هنوز عثمانی ها کاملا بر کل بلاد مسلمین مسلط نشده بودند

من یه حدسی دارم اونم اینه که آمریکا مدتی پیش تونسته از یک دالان هوائی با پهپاد به راحتی تا فرودو بره و شکار پهپاد تو فرودو یک تلنگور بوده و یا ایران واقعا این کمبود رو داشته و اخیرا این حفره رو بسته یا عمدا اجازه داده برخی پهپادها بیان تا آمریکا مطمئن بشه ایران نمیتونه اونها رو رصد کنه تا پهپپاد سنتیال رو برای عملیات بفرستند و ایران به محض ورود به مرز اونو تحت کنترل درآورده یعنی ایران از قبل آماده بوده و تله گذاشته و دالان ورود رو هم خودش باز گذاشته تا ماهی بگیره - از کارهای جنگال هم برمیاد که بچه ها کاملا آماده بودند این یک حدسه نمیدونم چقدر میتونه درست باشه [quote] خبر قطعی دارم که در زمان حمله اخیر امریکا به عراق، چند فروند (حداقل دو فروند)موشک کروز تاما هاوک امریکائی با اقدامات الکترونیکی لازم ،تحت کنترل نیروهای خودی درآمده،و نسبتا سالم در آبگیرها و باتلاقهای حوالی خرمشهر فرود آمدند .مسئولین در آن زمان در اقدامی سیاسی ، به اصابت ظاهرا اشتباهی این موشکها به خاک ایران ، اعتراض کردند. [/quote][quote] بله من هم خبر یکیش رو داشتم حتی مدتی بعد تو نمایشگاهی اهواز گذاشته بودند تو معرض دید که یکی از بچه ها خبر داد [quote]چندین نوع موتور هوائی از جمله جی- 85 بسیار بهینه شده و ارتقا یافته، TF-30 شدیدا ارتقا یافته و به روز رسانی شده و....... در حال گذراندن مراحل ساخت هستند.[/quote] این دو موتور مدتیه دردست داخلی سازی و ارتقاء هستند و تستهای اولیه اونها هم انجام شده موتور دیگه ای هم هست که داره روش کار میشه [quote]ایران بطور کامل توانایی ساخت لامپ های راداری مگنترون ،تویسترون و کلایسترون را دارد. [/[/quote] فکر میکردم سیستمشون رو عوض کردند - بهر حال این هم خبر خوبیه [quote]ایران جزء 5 کشور دنیا است که توتنایی ساخت آرایه های نیمه هادی رادارهای ارایه فازی چه بصورت PESA و چه به صورت AESA دارد . چه رادارهای هواپایه چه زمین پایه و چه دریائِی و اطمینان داشته باشید از این جهات مشکلی وجود ندارد. [/quote] منظورتون چیپ های ویژه رادارهای آرایه فازیست که مدتی پیش برای تهیه اش گلوگاه شده بود؟ درباره PESA خبرها رسیده بود اما برای AESA درحد انتقال فن آوری کار میشد اما اینکه الان کاملا دراختیار باشه موضوع جدیدیه و اگر باشه خبر خوبیه [quote]خداوند شما را برای اسلام حفظ فرماید[/quote] خداوند شما را هم همینطور برای اسلام و مسلمین و این میهن عزیز حفظ کنه برادر خوشحالمون کردید

تو سوخو 33 زیر بدنه سمت دم یک موشک R73 برای شلیک به عقب قرار داده شده به نظرم با تمهیدات خاصی میشه همین تکنیک رو برای فنسر بکار برد و وقتی تحت تعقیب باشند لااقل بتونند دفاع قوی برای پشت داشته باشند چون الان R73 ما مثل پایتون 5 امکان گردش 360 درجه و حمله به عقب رو نداره یه موضوع دیگه - اگه دیده باشید تورنادو های آپگرید شده در جنگ خلیج فارس طوری بودند که آویز اول زیر بال علاوه بر مخزن سوخت در دوطرف دو محل نصب موشک حرارتی هم بهش اضافه شده بود- از اونجائی که آویز اصلی زیر بال سوخو 24 بسیار قویه میشه این روش رو برای افزایش موشک محمول به کار برد و موشکهای حرارتی رو به جلو و عقب رو در زیر بالها دید الان دگه باسیستم الکترو اپتیک پایتون 5 نمیشه با فلیر اون رو منحرف کرد و ما هم تکنیک جمینگ لیزری رو تصویر یاب اون رو نداریم - پس کنار فنسر ها حتما رهگیر جنگنده لازمه

[quote][quote]این احتمال هم هست که با ماهواره متوجه حضور نیروهای ایران در کنار لاشه هواپیما شدند و ترس از واکنش ایران باعث شده که به پهپاد حمله نکنند.[/quote] پس اگر نیروهای ایرانی تونستند بااین سرعت در منطقه حاظر بشن ؛ یعنی موقعیت دقیق مکان سقوط رو میدونستند ! باید اینجا پرسید چطوری !! .[/quote] کمترین فرض اینه که بصورت بصری با افراد حاضر درمرز یا محل دیده شده باشه - بالاترین فرض هم اینه که چون تونسته اند از کنترل خارج کنند درجائی که میخواستند نشوندند اما درصورتی که فرض کنیم در زمان سقوط ایران نمیدونسته - قبول نکردن ریسک بمباران به معنی امکان هشیار کردن ایران بوده و احتمال میدادند بتونند با نیروی انسانی مزدور بروند درمحل منهدمش کنند ؟ این چطوره؟

این خبر هم مهمه There have been rumors that the Air Force upgraded Sentinel with real-time video and Active Electronically Scanned Array radar that can fry electronics این یعنی دو تکنولوژی رادار AESA - , و REALTIME VIDEO که قبلا تو بحث بچه ها بود تایید میشه تو سنتیال فعلی با آخرین آپگرید وجود داره و یکی از موضوعات مهم تکنولوژیکی به شمار میره http://www.popularmechanics.com/technology/military/planes-uavs/3-questions-after-irans-claimed-shoot-down-of-us-drone-6610661 یک موضوع دیگه کسی حدسی داره که ارتباط این موضوع با سفارت انگلیس چی بود؟ براساس مطالب بالا و خبر رسانه های ما قضیه به بیش از یک هفته قبل برمیگرده یعنی حدودا یکشنبه قبل - درصورتی که سفارت و شلوغی اون سه شنبه پیش رخ داد و باعث انحراف شدید این قضیه شد - ممکنه اصولا سفارت موضوع انحرافی باشه تا این انتقال بی سرنشین از مرز بی توجه انجام بشه ؟

[quote]شنیده ها !! حاکی از ارسال پیشنهادات از طرف روس هاست؛ که تا حدودی پیشنهادات عجیبی است. مبلغی بیش از قیمت کل سامانه ی اس300 که ایران میخواست بخره!! ...[/quote] منظورتون خرید این پهپاده؟ به نظرم اگه ایران بخواهد با پول اون رو بفروشه سرش به شدت کلاه رفته - همونطور که تایپیک نظر کاربر پاکستانی رو تقدیم کردم ایران باید تو این مورد حسابی از بابت بدقولی روسها دربیاد و اس400 و خریدهای مهم تکنولوژیکی رو مدنظر قرار بده اونم نه قرارداد بلکه سامانه ها رو بگیره بعد بذاره کارشناساشون تو ایران رو این پهپاد کارکنند - الان دیگه اس 300 پی ام یو یک ارزش تکنولوژیکی بالائی نداره و به کمتر از انتقال تکنولوژی ایران نباید راضی بشه مبلغ کل سامانه اس 300 ما 800 میلون دلار بوده - پیشنهاد بالائیه اما ارزش تکنولوژی این پهپاد خیلی بالاتره - ایران لنگ این رقم پولها نیست - هرکشوری باشه پاش بکشه 10 میلیارد خرید تکنولوژی هم میکنه تا امنیت ملیش با این پهپادها تهدید نشه - ما که الان نشون دادیم با همین امکانات تونستیم لااقل شناسائیش کنیم مثل اینکه موضوع مذاکره با روسها داره جدی میشه

نظر بسیار جالب یکی از کاربران pakistan defence longbrained Iran should trade this hack technology and the technology of RQ-170 with Russians for technology of anti-ship missiles, S-400 SAM and nuclear power reactor technology. Do not sell this technology cheap or give it away just for "friendship". Do not be fooled you Iranians. There is no such thing as friendship in this world. This should remain strictly business. Give this technology and get another. Simple. Remember do not fall for future promises. Ever remember Eurodif, Bushehr nuclear plant, Chieftain tanks, S-300? Do not sign any contract. Just tell Russians to bring in their engineers and work in team with Iranian engineers to dissect the drone so both can learn from it at the same time. Also demand before this can begin Russia should give S-400 and anti-ship supersonic anti ship missile technology to Iran, plus blue prints and technology for new VVER type nuclear reactors. Do not sell it for cheap. به نظر این کاربر ایران باید این تکنولوژی رو با s400 و موشکهای مافوق صوت ضد کشتی و تکنولوژی هسته ای معاوضه کنه اونهم نه معاوضه بلکه تازه اجازه بده مهندسین روسی بیایند بهمراه ما روی پروژه کارکنند و با هم یاد بگیرند و نه کمتر - اصلا هم اعتماد نکند وقرارداد نبندد من نظر این فرد رو تحسین میکنم و امیدارم مسئولین نظامی ما هم اینطوری فکر کنند

[[quote]Aspahbod دوست عزیز اگر به همین راحتی بود که ما تا الان تامکت میساختیم دیگه! 1:اگر این طور بود که شما میفرمایید که الان خط تولید انواع و اقسام موتور های جت رو داشتیم. به علاوه، به اندازه ی موتور هم باید توجه کرد. موتور WS-10 چینی بیش از 110 کیلونیوتون تراست ایجاد میکنه. ولی حتی یک دونه از این موتور هم پشت صاعقه جا نمیشه. به علاوه، جناب M-ATF تو پست های قبلی گفتن که این موتور "های پایپسه". من اطلاعاتم دقیق نیست ولی تا جایی که میدونم این نوع موتور رو اکثر اوقات روی جنگنده ها استفاده نمیکنن و بیشتر از اون توی هواپیما های مسافر بری استفاده میشه. دقت کنید هم متوجه میشید این موتور روی دو هواپیمای A-10 و S-3 استفاده شده که توی هر دو موتور بیرون هواپیما جاسازی شده. 2:ما 30 ساله که به تعداد انبوه موتور جت داریم. پس چرا تازه اخیرا تونستیم آلیاژ های مورد نیاز برای تولید پره های توربینو بسازیم؟ تازه معلوم نیست کیفیت آلیاژ های ایرانی در چه سطحی باشن. این طور نیست که یه دستگاه باشه ماده رو توش بزارین بگه از چی تشکیل شده و با چه ترکیبی. حتی اگه بتونیم بفهمیم از چه موادی ساخته شده طرز ساخت اون به شکلی که کارآمد باشه رو هم نیاز داریم. 3:در کل هر قدر یه چیزی پیشرفته تر باشه سر در آوردن از طرز کارش سخت تره. فکر نمیکنم به این زودی ها بتونیم تجهیزات مخابراتی و الکترونیکی این رو مهندسی معکوس کنیم. 4:در این مورد احتمالا میشه یه کار هایی کرد. 5:با این مورد موافقم. ولی از همه مهمتر اینه که ما یه پرنده ی رادار گریز در اختیار داریم که میتونه برای آزمایش رادارهامون استفاده بشه.[/quote] درباره ساخت کامل یک هواپیما تا یک موتور موضوع فرق میکنه - ضمن اینکه ما دراین اواخر فقط مشکل موتور رو داریم و به رادار و موشک رسیدیم الان رادار درحد توپاز ام ای و موشک درحد فونیکس درحد توانائی ما هست اما موتور بدلیل نبود نمونه جدید موضوع دیگه ایه تو موردی که شما گفتید موتور AL31F-AL21 الان دراختیار ما هست و ابعادش هم بزرگه - وزارت دفاع دنبال تولید RD33 تحت لیسانس بود که فعلا نشده و رفته سمت چین - اون هم موتور 20 سال پیش و تازه چینی - اگرچه موتور قوییه و چین هم داره تحت امتیاز تولید میکنه ساخت پره های توربین بسیار سخته و باید تک کریستال باشه و اخیرا تازه ما تونستیم تکنولوژیش رو بدست بیاوریم اما درباره این موتور قبول دارم که از سطح تکنولوژی ما بالاتره - پس باید با کمک روسیه و چین روش کارکنیم و با مشارکت اونها خودمون رو هم بالابکشیم ضمن اینکه این موضوع درسطح هایتک است و ایران باید انتظار داشته باشه دراین سطح روسیه و چین ایران رو ازتحریم خارج کنند [quote]این که بعضیا گفتن همین که دیدیمش خیلی کار بزرگیه درست نیست. همین الان رادار های باند VHF توی کشور ساخته میشن با برد 120 کیلومتر. فرکانس این رادار طوریه که هواپیما های رادار گریز رو به راحتی میبینه. ولی یه مشکل داره. دقتش خیلی پایینه. حدود 150 متر. برای همین نمیشه ازش برای هدایت موشک استفاده کرد. ولی برای تعیین مکان سقوط یه پهپاد رادارگریز خیلی به درد میخوره.[/quote] دوست عزیز رادار ساخت ما بیش از اینیه که شما فرمودید- بسیار بیشتر من اینو از اپراتور خود اون خبر دارم و احتمال شناسائی این پهپاد با اونی که اخیرا تو هفته دفاع مقدس به نمایش دراومد و ساخت خودمون هست رو منطقی میدونم امواج VHF از 30 سانتیمتر تا 6 متر هستند که بسته به طول اونها دقتشون کم میشه اما برای تعیین موقعیت هدف کافیست و موشک دارای سیستم TVM میتونه اون رو شکار کنه [quote]در مورد رادار وی اچ اف برد 120 کیلومتری که صحبتش رو داشتیم، باید اضافه و اصلاح کنم که این رادار به کل توانایی کشف این پرنده رو نداشته، چون تو مشخصاتش rcs قابل کشف برای این رادار برابر 1 متر مربع اعلام شده که احتمالا بسیار بیشتر از سطح مقطع راداری این پهپاد هست.[/quote] موضوع شناسائی هدف با امواج متری زیاد تابع RCS نیست و یک هدف پنهانکار معمولا درمحدوده امواج X و نهایتاL مطرحه و با این طول موج این قابلیت رو ازدست میده و مثل یک هواپیمای معمولی انعکاس میده - کمی تو وب بگردید موضوع روشن میشه

به خاطر داشته باشید که درتاریخ موارد زیادی بوده که از به غنیمت گرفتن یک نمونه نظامی -کشور های متخاصم به پیشرفت نظامی بالائی رسیدند نمونه اون یک موشک سایند ویندر آمریکا بود که به بال یک جنگنده میگ چینی گیر کرد و موجب شد اون موقع برای شرق پیشرفت بزرگی ایجاد بشه یا بمبی که تو یوگوسلاوی به سفارت چین خورد و عمل نکرد به ادعای نظامیان آمریکائی چند سال عقب موندگی چین رو جبران کرد یا موشکهای تام هاوک که دست چین و (البته احتمالا ما) افتاده یا برعکس میگ 25 که به ژاپن رفت و تازه اون موقع غرب به برخی رازهای این جنگنده پی برد(بعدا برگردوندند) منجمله تکنولوژی بال های اون یا موشک r-73 که از طریق چاوشسکو دررومانی به غرب هدیه شد و با تستهای که کردند دیدند از تمام موشکهای اون زمان برتره و یا ابتکار ارائه داده ها درکلاه میگ 29 که الان یک متد برای روشهای نوین هدایت موشک از طریق کلاه خلبان شده من تو چند پست قبل اشاره داشتم که از جمله مزایای این غنیمت چیه حالا خلاصه عرض میکنم 1- موتور با قدرت 42 کیلو نیوتن که یک جهش بزرگ برای تکنولوژی ما خواهد بود و با اصلاحاتی میتونه برای جنگنده ها استفاده بشه - این قدرت دوبرابر قدرت موتور صاعقه است و لذا دذاون صورت بار محمول به دوبرابر میرسه 2- جنس بدنه که از جدیدترین کامپوزیتهای جاذب راداره - به خاطر داشته باشید که درزمان سقوط f117 آمریکا دراین باره چه مطالبی رو راجع به لورفتن تکنولوژیش گفت 3- سیستمهای شناساتی و مخابراتی 4-سیستمهای ecm پیشرفته این هواپیما 5-هندسه بدنه و طراحی اون و دهها مورد دیگه