سلام بر شما برادر عزیر و بزرگوار    مطلقا چنین  برداشتی نکردم ناصر عزیز , فی الواقع عرضم ناظر به برداشت دوستمون از خوب بودن به علت وطن پرست بودن و یا وفادار  بودن به مام میهن بود . که عرض کردم دنیا بازی های پیچیده ای داره حتی وطن پرست ترین دانشمندان المانی  هم بعد از اشغال در ww2  سرنوشتشون این بود که به دشمن کشورشون خدمت کنند .   در مورد امریکا کاملا حق با شماست حتی در جنگ جهانی دوم هم اختلاف سطح تکنلوژی ارتش ها مشهود بود و ان چیزی که امریکا را پیروز کرد  علاوه بر دور بود از صحنه جنگ قدرت فوق العاده صنعتی و زیر ساخت های عظیمی بود که توانایی تغذیه ارتش امریکا و متحدانش را از نظر ادوات و تجهیزات در تیراژ بالا فراهم کرد .   =========== سایت بسیار بسیار عالی را معرفی کردین  به نظر مرجع  کاملی در این زمینه هست توصیه میکنم دوستان علاقمند به  پوستر های پروپاگاندای جنگ  اول این سایت را از دست ندند http://www.ww1propaganda.com/

  سلام علیکم  دوست عزیز    قبلا به دفعات و در تاپیک های جداگانه در این مورد بحث شده بزرگوار      http://www.military....ات-نظامی-سوریه/   http://www.military....e-2#entry348305   http://www.military....e-3#entry349777   http://www.military....e-4#entry371218   http://www.military....e-5#entry383093   http://www.military.ir/forums/topic/28542-%D8%B1%D9%88%D9%86%D9%85%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D8%AE%D9%88%D8%AF%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%AA%D8%A7%DA%A9%D8%AA%DB%8C%DA%A9%DB%8C-%D8%B3%D9%86%DA%AF%DB%8C%D9%86-%D8%B8%D9%81%D8%B1-%D9%88-%D8%B3%D8%A7%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%D8%A7/page-5#entry412707   http://www.military.ir/forums/topic/24684-%D8%AA%D8%AD%D9%84%DB%8C%D9%84-%D9%88-%D9%BE%DB%8C%DA%AF%DB%8C%D8%B1%DB%8C-%D8%AA%D8%AD%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87/page-730#entry416548

بد ندیدم دوستان این عکس ها را هم ببینند            سرباز بلژیکی با ماسک گاز          سرباز های هندی تحت امر بریتانیا      نمونه ای از ماسک های  گاز اولیه          سرباز های فرانسوی در حال تمرین استفاده از ماسک گاز           سربازهای المانی و چهارپای فلک زده ! ww1        سربازهای المانی با پوشش ضد گاز در حال پرتاب نارنجک          سرباز های امریکایی         فرانسوی ها در جبهه غربی           سربازان  بریتانیایی          مانور مقابله با حمله  شیمیایی ww2    =========================   در مورد هابر . گر چه  ادمهایی در این سطح معمولا شخصیت پیچیده ای دارند  اما نمیتونیم بگیم یک نفر شیطان محض هست یا قدیس اینها هم انسان هایی بودن با انگیزه هایی مثل انسان های دیگه اما با قدرت تاثیر گذاری خیلی بیشتر که نتیجه اعمال و تصمیماتی که گرفتن بعضا وحشتناک هست و نمیشه نادیده گرفت و ازش گذشت . خود ما از قربانیان تسلیحات شیمیایی هستیم و به هنوز هزاران نفر در کشور ما با عوارض این گازها ( مثلا گاز خردل ) دست و پنجه نرم میکنند .   بد هم نیست به سرنوشت دانشمندان المان نازی بعد از شکست نگاهی بندازیم ! بین انها خوش شانس انهایی بودن که به وسیله امریکایی ها اسیر شدن و بعدا شدن موتور محرک برنامه های فضایی و تسلیحاتی امریکا ( انهایی که گیر شوروی افتادن که هیچی  hee_hee )

تحت توسعه است .عکس از  ماکس 2009 هست ولی ظاهرا تست پروازش را 2014 انجام داده 

درسته ما خیلی کار کردیم در زمینه پهپاد ولی روسها اینقدر ها دست و پا بسته نیستن    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/Dozor-600_UAV_Maks-2009.jpg/800px-Dozor-600_UAV_Maks-2009.jpg

  زیاد مطالعه ندارم در این مورد علی جان . اما یک نکته ای را بگم گاز کلر ساده ترین تسلیحات شیمیایی  از نظر تولید هم از نظر تاثیر گذاری هست . یعنی تاثیر گذاری ان بر اساس یک معادله ساده هست . بر عکس عوامل دیگر از نظر تاثیر بر بدن انسان بعضا چندین اسیب را همزمان وارد میکنند مثلا خردل مستقیم در سطح سلولی اسیب وارد میکنه و تاثیری که روی DNA انسان داره هم در لحظه باعث اسیب بافتی میشه هم بعدها باعث انواع و اقسام امراض و ایضا سرطان در شخص میشه ( همین هم هست که می بینیم بعد از 30 سال هنوز جانبازان شیمیایی ما با عوارض ناشی از بمباران های شیمیایی عراق دست به گریبان هستند )  الان جنگ افزار های شیمیایی که داره درباره انها صحبت میشه دیگه بحث کشتن صرف نیست ! صحبت از عوامل مختل کننده قوه عاقله هست ایضا عوامل تحریک کننده ! بعضی از حس های ادمی  :chicken:         بسیار ممنونم از شما دوست عزیز    یک نکته ای را بد ندیدم اشاره کنم در همون نبرد ایپر به دلیل استفاده از این شیوه قوای المانی نتونست به خطی که با گاز کلر بهش حمله شده بود و نیروهای مقابل عملا انجا را تخلیه کرده بودند حمله  موثری بکنه و گپ حاصل در خطوط متفقین بوسیله سایر نیرو ها پر شد ( ظاهرا شرایط برای حمله در بعد از ظهر محیا شده بود و تا کار را انجام بدن نور روز را از دست داده بودند )

  ببخشید علی جان غلط املایی هست ! درستش هایدلبرگ هست که شهری هست در المان .  هایزنبرگ در اصل فیزیکدان بود ( ایشون هم المانی )  و از غول های فیزیک هم هست و برنده جایزه نوبل . اگر جامعه علمی المان را نگاه کنید تعداد زیادی از  غول های علم را در شیمی و فیزیک پرورش داده در ان سالها بعد دوستان از پیشرو بودن المان در قدرت نظامی و صنعت در گذشته و امروز متعجب میشن (شما هم میدونی من طرفدار  این سریال هستم  icon_cheesygrin )       ان زمان  هنوز دوران تحقیق و  شروع کار با سلاح های شیمیایی بود ! زیاد عجیب نیست در همون عکس بالا که از هابر در میدان نبرد هست یک منبع گفته بود ان بطری های جلوی انها حاوی مواد شیمیایی هست . حتی اگر ماسک ها را هم نگاه کنید بعضا شبیه ماسک های تنفسی هست که الان در داروخانه ها توزیع میشه 

  خواهش میکنم    البته هر سه موردی که فرمودین تفاوت های مشخصی با همدیگر دارند اما یک نکته مشترک این هست که این کلاهک ها باید توانایی ورود مستقل به جو را داشته باشند جدای توانایی مانور یا هدایت برای اهداف جداگانه .   از نظر بنده زلزال بارشی  در دسته همان مهمات خوشه ای قرار میگیرد , ( کلاهک با ریز مهمات  ظاهرا هدایت شونده هم در نمایشگاه دستاورد های سپاه  نمایش داده شده بود البته )  توجه به این نکته هم لازم هست که موشک های در این برد نهایت اپوجی در همان حدود کارمن لاین دارند.

خواهش میکنم . این را باید کلاهک خوشه ای در نظر گرفت از یک نظر  شبیه mrv ها هست یعنی چند تا کلاهک غیر قابل هدایت علیه یک هدف اما باید تفاوت ها را مد نظر داشت .  زلزال بارشی یک سری بمبلت داره که احتمالا باید تو ارتفاع پائین رها بشن  والا دامنه پخش شدن انها زیاد میشه ( ساخته شده برای حمله به پایگاه ها و فرودگاه های دشمن ) 

  سلام اگر منظورتون از زلزال جدید نوع هدایت شونده است ( رعد 307 ) که جدیدا تست شد خیر. این خانواده از موشک ها و راکتها اصلا کلاهک جدا شونده هم ندارند . ضمن اینکه فناوری MIRV در اصل برای کلاهک های اتمی توسعه پیدا کرده نه کلاهک های متعارف 

هلیکوپتر هم از موتور جت استفاده میکنه ( توربرشفت ) و خروجی ان هم همون گاز های داغ موتور جت هست که با پس سوز یا بدون پس سوز جز مشخصات هر موتور جتی ( فرقی نمیکنه چه نوعی ) هستند . اگر نبود این اثر گرمایی نیازی به طراحی خروجی و سیستم های مربوطه به ان برای کاهش اثر حرارتی نبود . این امضای حرارتی برای سیکر دوشپرتاب کافی هست که البته با چشم غیر مسلح زیاد خود نمایی نمیکنه بر عکس ان شراره ( سیکر دوشپرتاب تابش مادون قرمز را ره گیری میکنه که مرئی نیست . )

خود گول زنی نیست . پهپاد های هدفی که برای تست استفاده میشن موتور پیستونی هستند یعنی تابش حرارتی انچنانی ندارند وظیفه ان شراره بازسازی اثر حرارتی موتور های جت جنگنده ها و هلیکوپتر هاست ( اهداف اصلی که قرار هست دوش پرتاب ها باهاش درگیر بشن )   این سومار نیست دوست عزیز . دو تا موشک مختلف هستند   ============= نمیدونم چرا ویدئو شلیک موشک سپاه را نشون دادن اصلا ! .... به هر حال با این ویدئو مشخص شد حدس های  دوستان درست بوده و موشک مذکور احتمالا بر بیس همون  خانواده  SS-N-16-Stallion ساخته شده 

  چند تا نکته را البته باید در نظر داشت یکی اینکه یک قسمتی از موشک های که توسط حماس و بقیه گروه های فلسطینی شلیک میشه فاقد ارزش رهگیری هست . یعنی مثلا تراجکتوری ان اصابت در نقطه ای خارج شهر  یا منطقه بی اهمیت را نشون میده ایضا  موشک های کوتاه بردی که به شهرک های مجاور غزه شلیک میشه و اصلا رهگیری نمیشه  و امثال اینها (یک درصدی از موشک های شلیک شده   ارزش نظامی خاصی هم ندارند اما بار روانی دارند ). هر سیستمی برای بهینه شدن نیاز به فعالیت در عمل و ایضا بروزرسانی در طول زمان دارد رژیم صهیونیستی هم در طی این سالها مدام در حال بروز رسانی این سامانه ها بود. و مسلما در درگیری های بعدتی نقاط ضعف قبلی سیستم را رفع میکنه  ==========   البته ایرون دم  اصلا در مبحث تاپبک نیست و سامانه های روبروی موشک های ما امثال تاد و پاتریوت هست .موضوعی که باید دقت کرد پویایی صنعت دفاعی دشمن هست . پاتریوتی که در جنگ خلیج ان عملکرد را داشت دیگه وجود نداره و امروز نقص های پیشین ان سیستم مرتفع شده  متقابلا اگر ما هم بخواهیم دست خودمونیم را در این رقابت نبازیم نیاز به به روز رسانی دائمی در سیستم های موشکی تهاجمی خودمون داریم .

  بین کسانی که میرن  اشخاص اصالتا کرد هم زیاد هست اما گروه های کرد به خاطر عقاید و گفتمان چپی که دارند این دست نیرو ها را از سرتاسر دنیا جذب میکنند ! ( کار رسانه ای به نفع اکراد از سمت غرب هم تاثیر داره البته و  بین این اشخاص  کلی هم مامور و جاسوس کشور های غربی هست )

  یکم شفاف سازی می کنید !  هم قسمت های بلد شده و هم بلد نشده را ؟

مزیت اب سنگین به استفاده از اورانیوم طبیعی نیست ( هدف ما هم از ساخت راکتور اراک ندادن هزینه برای غنی سازی نبوده !)  مزیتش به سادگی تکنولوژیکی ان هست در مقابل راکتور های اب سبک . ( و مواد خروجی ارزشمند ان )  مشکلش هم پس ماند های به جا مانده است یعنی تولید پلوتونیوم ( پلوتنیوم هم مساوی هست با  بمب اتمی)  بنابر این طرف غربی هیچ وقت حاضر به پذیرش راکتوری که برای ما پلوتونیوم تولید بکنه نخواهد شد .

برای دوستانی که آه انها بلند شده عرض میکنم گر چند سال قبل به نظرم در تاپیک دیگری گفته بودم این را    حدودا 8 یا 9 سال قبل بنده توفیق داشتم در سمیناری که برای معرفی این طرح در یک دانشگاهی برگزار شده بود شرکت کنم به طور کل طرح ایرانرود ساخت دریاچه در کویر های مرکزی ایران را کنار گذاشته بود! چرا ؟ چون نه عملی هست نه منطقی ! و طرح تبدیل شده بود به کشیدن کانال کشتی رانی ( ان هم نه برای کشتی های سنگین !) بین خلیج فارس و دریای مازندران . کانال هایی با اختلاف ارتفاع و حوزچه هایی برای جبران این اختلاف به علاوه قسمتی تونل که همان زمان هم اشاره شد که این تونل ها چالش جدی هست و از توان داخلی خارج . ( باقی طرح هم خارج هست !) عملا بحث تغییر اب و هوایی ایران و شیرین کردن اب به این شکل در کار نبود ! ( دوستان بد نیست نظر پرفسور کردوانی را در باره طرح مطالعه کنند )    حالا چه ربطی بین زیر اب بردن بخش زیادی از مساحت کشور ! و تبدیل ان به دریاچه نمک با شیرین سازی اب و جلوگیری از خشکسالی هست الله اعلم بنده که متوجه نمیشم .    در مقابله با کم ابی و گسترش کویر اولین قدم طرح های ابخیز داری اصولی و اصلاح روشهای مصرف اب هست خصوصا کشاورزی و صنعت که عمده اب کشور را می بلعند و دولت به عنوان مجری در این سالها جز حرف زدن درباره لزوم رفتن به سمت ابیاری مدرن کار خاصی نکرده  ( به قضیه اب گیری دریاچه هامون در چندی قبل مراجعه کنید تا ببینید اب خیز داری ما در چه وضعی هست !) بد نیست تجربه رژیم صهیونیستی را هم در جغرافیای خشک ان ببینیم .   ضمن اینکه شیرین کردن اب دریا نیازی به تبدیل مرکز کشور به دریاچه یا زدن کانال ندارد ! همین الان هم ظاهرا طرحی را برای شیرین کردن اب دارند که منوط به ساختن راکتور اتمی ان توسط طرف خارجی است ( وعده اقای صالحی برای یک دهه بعد هست البته ) اگر بخواهیم به طور گسترده به شیرین سازی اب اقدام کنیم به راکتور های متعددی نیاز داریم که اگر زمانی دست کشور از پوست گردوی هسته ای در امد اولویت اول باید باشند  ================= در مورد مبحث ترانزیت ! فرموده بودند که یک کشتی مثلا فلان تعداد کانتینر را حمل میکند و قابل مقایسه با ریلی نیست ! حرف اشتباهی هست  .   ابتدا اینکه کانال مذکور در صورت ساخت هم توانایی پذیرش کشتی های بسیار سنگین را نخواهد داشت ثانیا هزینه ساخت  و نگهداری ان کانال را مقایسه کنید با یک شبکه ریلی پیشرفته  و کارایی ان . همین امروز اگر پتانسیل بندر قشم پل خلیج فارس و شبکه ریلی ( نه این چیزی که الان داریم و قطار باری باید چند روز در خط بماند به خاطر قطار های مسافربری !) به فعل تبدیل بشود از نظر ترانزیت کاملا کفاف خواهد داد (  علت بلقوه ماندن این پتانسیل تا امروز را پیدا کنید ...پیدا کنید  پرتقال فروش را !) حالا که تا اینجا گفتم یادی هم بکنیم از حماسه سد گتوند ! تا نتیجه بعضی از کارهای مهندسی و کارشناسی شده را به عنوان عبرت تاریخی ببینیم !

مشکلاتی که این طرح داره عملا اجرای ان را ناممکن کرده   ایجاد دریاچه در محل کویر لوت و دشت کویر  و اختلال اب دریای مازندران و عمان که البته لطیفه ای هست چون امکان وقوع نداره ! فقط اختلاف ارتفاع در بین این دو نقطه بعضا چند هزار متر هست , میزان تبخیر سطحی در کویر لوت را فقط مد نظر قرار بدین تا ببینید چه حجمی از اب در سال باید پمپاژ بشه ! چه حجمی تبخیر میشه و املاح ان رسوب میکنه . اصلا از تاثیر ان بر روی زمین محل و سفره های اب  های زیر زمینی  کشور و باقی موارد بگذریم  و بگذریم که در همین نواحی ده ها شهر و صد ها روستا قرار دارد   طرح به روز شده این ایده کانال هایی مستقل از هم ( با ارتفاع متفاوت ) با حوزچه های تغییر ارتفاع هست ( قسمت هایی هم تونل برای جبران ارتفاع ) که توجیه چنین پروژه ای  مشکل هست . هزینه این طرح اگر در صنعت ریلی و هوایی قرار داده بشه چندین برابر بازخورد و نتیجه خواهد داشت 

   Wars come and go, but my soldiers stay eternal   گوینده اصلی جمله البته توپاک شکور هست 

میتونه عدم ایجاد تنش در هنگام عبور از تنگه باشه. ویدئوی دیگه ای هم از اسکورت پهپاد ما با هلیکوپتر انها منتشر شده . ایضا از عبور قایق های تندرو ما در فاصله خیلی کم از کنار یا روبروی ناوهای امریکایی .... که واکنشی نشون نمیدن 

    زحمتت میشه  پست های 2011 را از زیر خاک در میاری برادر  icon_cheesygrin   نظر بنده البته تغییر کرده و اگر محل وقوع ان ویدئو را تنگه هرمز بدونیم علت  ساقط  نکردن پهپاد هم مشخص میشه  ========  قضیه پهپاد حزب الله فرق میکنه و ان روی خشکی اتفاق افتاده  ( نوعش هم بحث هست ) ایضا رهگیریش با جنگنده چندین علت میتونه داشته باشه که هزینه البته جزو انها نیست هزینه بلند کردن دو جنگنده اسکرمبل و یک پیتون 5 !( حالا حافظه یاری نمیکنه   یک تیر یا دو تیر پیتون 4 یا 5 :straight: )    کمتر از یک تیر موشک پدافندی نیست 

  من هم همین را  میگم ! مگر تا امروز کمک فنی به ما شده از سمت اینها !؟ مصاحبه لاورف هم کاملا مشخصه و نیاز به تفسیر نداره .شما اگر صادقی و قصد فریب نداری متنی را در توافق منتشر شده که موید محدود کردن یا کاهش برد موشک های ایران باشه برای بنده و دیگران بگذار تا حرف شما ثابت بشه .....

  شما خوب بود ادامه صحبت لاوروف را هم میگذاشتین ! ((وی تصریح کرد: « امکان کمک به برنامه موشکی ایران از خارج وجود ندارد. سازوکار تعیین شده برای بررسی این امر که توافق و تصویب شده است، زمینه را برای اطمینان کامل در این خصوص فراهم می سازد.» )) اشاره به همون 8 سال تحریم های مربوط به موشک های بالستیک هست . نه اینکه ما مثلا  تا الان در حال گرفتن کمک تکنولوژیک درباره موشک های بالستیک  بودیم  و دسترسی به مواد و الیاژ و فناوری های با کاربرد دوگانه از طریق زیر زمینی نبوده  که الان به واسطه این قطع نامه یک دفعه دسترسی ما قطع شده !....   دوست دارم بدونم در صورت تحریم باقی موندن  10 سال دیگه که سپر دفاع موشکی اعراب تکمیل شده !  f-35  های ترکیه و اعراب و اسرائیل تحویل شده ! و ترکیه بیخ گوش ما در  قطر پایگاه نظامی درست کرد.. .ان زمان در صورتی که از درون دچار فروپاشی اقتصادی و اجتماعی نشده باشیم از نظر نظامی چه وضعیتی خواهیم داشت ؟   (از وضعیت تهدید در مرزهای کشور وضعیت عراق و سوریه یمن و تهدیدات داخلی چیزی نگفتم ) ===============   دوستان هنوز رویای بمب اتمی  را دارند و حاضرند براش روی تمامیت کشور قمار کنند

بعید میدونم  اخه کدوم کاربر !  برد موشک چند هزار کیلومتر هست و ساخته شده تا عمق خاک دشمن را هدف قرار بده . بنده فکر میکنم  اشتباه ترجمه باشه  و در مرحله اخر از پردازش تصویر استفاده میکنه    http://www.globalsecurity.org/wmd/world/russia/kh-101.htm   The conventional warhead version required the use of a highly accurate guidance system, which reportedly provides a circular error probability of 12-20 meters. An electro-optic flight path correction system uses a terrain map stored in its onboard computer, as well as a TV-seeker for the terminal stage of flight   The design features an INS guidance and satellite navigation receiver for midcourse guidance, with terminal attack using an image matching system. This high precision allows a conventional warhead, though the Kh-102 version has a nuclear warhead.

عرض سلام  قسمت بولد شده را توضیح میدین؟