بررسی صنعت دفاعی ایران تاپیک جامع بررسی صنعت دفاعی ایران ، تحریم ها - راه کارها

[sasasasa 3,082]

5 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

شما هنوز هیچی نشده ، امتیازها و محدودیت ها رو هم برای ملت ایران مشخص کردی تا اروپایی هیچ وقت ترس از زدن شهرهاشون توسط ایران رو نداشته باشند ....

 

کسی خودش رو ببه خاطر آرامش خیال طرف مقابل ،  خلع سلاح نمی کنه ، بلکه در بدترین حالت ، یک کاغذ رو امضا می کنه که تحت شرایطی از این سلاح علیه شون استفاده نمی کنه و چون طرف مقابل در موضع ضعف هست ، شرایط رو به نفع خودش می چینه .

 

حتی اصول اولیه مذاکرات و سیاسی کاری رو هم بلد نیستید و فقط می خواید « بدیم بره » تا « خیالشون راحت بشه » ...

 

هنوز از این همه عبرتها ( یکیش برجامه ) درس نگرفتید !؟

 

عزیزم  جوری صحبت میکنی انگار من مذاکره کن ارشد ایران هستم و فردا دارم میرم با اروپا مذاکره کنم. اوکی من نمیر شما بیا برو مذاکره کن

[Ghalam 3,284]

3 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

من با این صخبت های شما هم موافق هستم. ولی به شما بگم ربطی به برجام نداشت ایران از سال ها قبل و قبل از برجام قول داده بود که بر روی موشک های بالستیک با بیش از 2000 کیلومتر برد که اروپا را تهدید میکند کار نکند. این یک سیاست اصولی ایران بوده و هست. حالا این ماهواره بر به نوعی بر خلاف قول و قرارهای قبلی بود و به نوعی تهدید اروپا بود. و عمدا در این شرایط پرتاب شد. همین پرتاب شدنش توسط سپاه نوعی تهدید بود. 

 

ایران هیچ جا قول نداده که این کار رو کنه ، اگه مسئولی هم قول داده ، غلط کرده و همونجوری که اونها زدن زیر قول ها و توافق هاشون ، ما هم باید این کار رو کنیم ... شما طرف ما هستی یا حافظ منافع اروپا !؟

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط Ghalam

[Ghalam 3,284]

هم اکنون, sasasasa گفت:

 

عزیزم  جوری صحبت میکنی انگار من مذاکره کن ارشد ایران هستم و فردا دارم میرم با اروپا مذاکره کنم. اوکی من نمیر شما بیا برو مذاکره کن

 

من با دیدگاه شما مشکل دارم ... این دیدگاه در بین رئیس جمهور ، ظریف و اصلاح طلبان کاملا جا افتاده هست که فقط می خواهند « خیالشون رو راحت کنیم » ...

[sasasasa 3,082]

به هر حال باید با هر روشی این مرحله رد شه و ما تحریم تسلیحاتی را برداریم و هواپیما بخریم این برای امنیت ملی   ما مهم است. بعدا میشه ما هم مثل اونها بزنیم زیر قول و قرارها. 

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط sasasasa

[sasasasa 3,082]

3 minutes قبل , Ghalam گفت:

 

من با دیدگاه شما مشکل دارم ... این دیدگاه در بین رئیس جمهور ، ظریف و اصلاح طلبان کاملا جا افتاده هست که فقط می خواهند « خیالشون رو راحت کنیم » ...

 

خواهشا دیگه از من نقل قول نگیرید. من طرز صحبت کردن شما رو نمی پسندم. دوست ندارم با شما بحث کنم. ممنون

[alala 27,834]

هم اکنون, sasasasa گفت:

 

من با این صخبت های شما هم موافق هستم. ولی به شما بگم ربطی به برجام نداشت ایران از سال ها قبل و قبل از برجام قول داده بود که بر روی موشک های بالستیک با بیش از 2000 کیلومتر برد که اروپا را تهدید میکند کار نکند. این یک سیاست اصولی ایران بوده و هست. حالا این ماهواره بر به نوعی بر خلاف قول و قرارهای قبلی بود و به نوعی تهدید اروپا بود. و عمدا در این شرایط پرتاب شد. همین پرتاب شدنش توسط سپاه نوعی تهدید بود. 

 

من ژست "ما موشکی بیش از 2000 کم را لازم نداریم" را متوجه شده بودم در داخل ( اتخاذ این ژست در مقاطع خاص دلایل خاص داشت از جمله بحث کلاهک نامتعارف قاره پیماها در اوج موضوع پی ام دی و ...  ولی به خاطر ندارم جایی قولی داده باشیم یا سندی امضا کرده باشیم. اصولا موضوعی نیست که به سمت قول و قرار بریم چون سند مکتوب را زدند زیرش چه کسی قول و قرار را میپذیره در این زمانه اصلا؟!

 

و البته میبینیم ایران همچنان به این ژستش پایبند هست. ولی طرف اروپایی و امریکا برنامه فضایی ایران را عقیم میخوان چرا؟ چون کاری ندارند ما چی میگیم میگن پیشرفت در این یعنی اون. حالا شما هر قولی بدی مجبوری برنامه فضایی را هم خفه کنی چون اونها هیچ تفاوتی در این دو قائل نیستند. قبولی شات دان کردن و یا محدودیت برنامه فضایی حتی از موشکی هم زیانبارتر هست.

[Ghalam 3,284]

2 minutes قبل , sasasasa گفت:

به هر حال باید با هر روشی این مرحله رد شه و ما تحریم تسلیحاتی را برداریم و هواپیما بخریم این برای امنیت ملی   ما مهم است. بعدا میشه ما هم مثل اونها بزنیم زیر قول و قرارها. 

 

توافق نکردن ، بهتر از توافق بد هست ... ج. ا خودش ، پیشاپیش از ترس ، محدودیت خود خواسته اعمال می کنه ، شما ازش انتظار داری بره بزنه زیر توافق !؟

[sasasasa 3,082]

1 minute قبل , alala گفت:

 

من ژست "ما موشکی بیش از 2000 کم را لازم نداریم" را متوجه شده بودم در داخل ( اتخاذ این ژست در مقاطع خاص دلایل خاص داشت از جمله بحث کلاهک نامتعارف قاره پیماها در اوج موضوع پی ام دی و ...  ولی به خاطر ندارم جایی قولی داده باشیم یا سندی امضا کرده باشیم. اصولا موضوعی نیست که به سمت قول و قرار بریم چون سند مکتوب را زدند زیرش چه کسی قول و قرار را میپذیره در این زمانه اصلا؟!

 

و البته میبینیم ایران همچنان به این ژستش پایبند هست. ولی طرف اروپایی و امریکا برنامه فضایی ایران را عقیم میخوان چرا؟ چون کاری ندارند ما چی میگیم میگن پیشرفت در این یعنی اون. حالا شما هر قولی بدی مجبوری برنامه فضایی را هم خفه کنی چون اونها هیچ تفاوتی در این دو قائل نیستند. قبولی شات دان کردن و یا محدودیت برنامه فضایی حتی از موشکی هم زیانبارتر هست.

 

ببینید بالا نوشتم ما باید به هر روشی این مرحله رو رد کنینم. بعدا ما هم میتوانیم زیر قول و قرارها بزنیم. با اروپایی ها باید مثل خودشان رفتار کرد

[Ghalam 3,284]

3 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

خواهشا دیگه از من نقل قول نگیرید. من طرز صحبت کردن شما رو نمی پسندم. دوست ندارم با شما بحث کنم. ممنون

ماوس رو می بری روی نام کاربری من ، یک پاپ آپ باز می شه ، روی گزینه ی مسدود کردن ( ignore ) کلیک می کنی .

[alala 27,834]

7 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

ببینید بالا نوشتم ما باید به هر روشی این مرحله رو رد کنینم. بعدا ما هم میتوانیم زیر قول و قرارها بزنیم. با اروپایی ها باید مثل خودشان رفتار کرد

 

متوجه هستم. همه ما به دنبال استفاده از این حق باقیمونده هستیم. ولی عاقلانه و از موضع طلبکاری و دریافت حق. هرگونه حتی ژست کوتاه اومدن برای همین حداقل حق هم مطمئن باشید طرف غرب را ترغیب به دادن حقمون نمیکنه بلکه در این موقعیت تنها باجخواهی بیشتر را سبب میشه.

 

بعد هم اشاره شد که برجام را با تمام اون جزییات و صدها امضا و پیش پرداخت و بتن و مکانیسم ماشه و قطعنامه و بندموشکی و تعهدات از قبل انجام گرفته ما، بستند و زدند زیرش ( حتی همون اروپاش ) حالا گمان میکنید این دریدگان عالم سیاست با قول و قراری که تازه قرار هست ما زیرش بزنیم ( احمق که نیستند ) به ما امتیازی بدند. ( هر چند برای همین اصرار دارم که واژه ها را درست به کار ببریم، ما یک حقی (اون هم کوچکترین موردش در برجام ) طلب داریم که تازه باید با طلبکاری از اروپا ( تو هم باید به من سلاح بفروشی ) بگیریم. و دنبال امتیاز یا چیز ویژه ای نیستیم )

 

ما شاید بنا به کم تجربگی و جنگ قدرت داخل و ساده لوحی محض سندی امضا کردیم که طرف مثل اب خوردن زد زیرش ولی خب اونها پیر خسته ی اسعمارگری هستند! اگر هم نباشند زور دارند و پس فردا نه تنها زیر سند مکتوب میزنند که اگر ببینند فرض محال قولی دادی و زدی زیرش جوابش را با بمب و موشک و تحریم بدند.

 

منم موافقم به هر روش و سعی و تلاشی باید به این حقمون برسیم ولی قرار نیست از چاله به چاه بیفتیم. حقی داریم که باید با زیرکی و خنثی کردن اقدامات امریکا در چارچوب مشخص بهش برسیم. اگرم به قول شما بتونند دوستان غرب را فریب بدند که چه بهتر، بدند ولی به قول شما نه با حتی قول و قرار سر خطوط قرمز. ( چون همه میدونیم اونها مار خوردن تا افعی شدن!! از قول و قرار یا همون اول و با چرب زبونی استعماری! سند برجام با مکانیسم ماشه در میارن یا اینکه بعدا همون قول و قرار را و به قول شما زیدن زیرش را میکنن یک قطعنامه فصل هفتمی )

[sasasasa 3,082]

1 minute قبل , alala گفت:

 

متوجه هستم. همه ما به دنبال استفاده از این حق باقیمونده هستیم. ولی عاقلانه و از موضع طلبکاری و دریافت حق. هرگونه حتی ژست کوتاه اومدن برای همین حداقل حق هم مطمئن باشید طرف غرب را ترغیب به دادن حقمون نمیکنه بلکه در این موقعیت تنها باجخواهی بیشتر را سبب میشه.

 

بعد هم اشاره شد که برجام را با تمام اون جزییات و صدها امضا و پیش پرداخت و بتن و مکانیسم ماشه و قطعنامه و بندموشکی و تعهدات از قبل انجام گرفته ما، بستند و زدند زیرش ( حتی همون اروپاش ) حالا گمان میکنید این دریدگان عالم سیاست با قول و قراری که تازه قرار هست ما زیرش بزنیم ( احمق که نیستند ) به ما امتیازی بدند. ( هر چند برای همین اصرار دارم که واژه ها را درست به کار ببریم، ما یک حقی (اون هم کوچکترین موردش در برجام ) طلب داریم که تازه باید با طلبکاری از اروپا ( تو هم باید به من سلاح بفروشی ) بگیریم. و دنبال امتیاز یا چیز ویژه ای نیستیم )

 

ما شاید بنا به کم تجربگی و جنگ قدرت داخل و ساده لوحی محض سندی امضا کردیم که طرف مثل اب خوردن زد زیرش ولی خب اونها پیر خسته ی اسعمارگری هستند! اگر هم نباشند زور دارند و پس فردا نه تنها زیر سند مکتوب میزنند که اگر ببینند فرض محال قولی دادی و زدی زیرش جوابش را با بمب و موشک و تحریم بدند.

 

منم موافقم به هر روش و سعی و تلاشی باید به این حقمون برسیم ولی قرار نیست از چاله به چاه بیفتیم. حقی داریم که باید با زیرکی و خنثی کردن اقدامات امریکا در چارچوب مشخص بهش برسیم. اگرم به قول شما بتونند دوستان غرب را فریب بدند که چه بهتر، بدند ولی به قول شما نه با حتی قول و قرار سر خطوط قرمز. ( چون همه میدونیم اونها مار خوردن تا افعی شدن!! از قول و قرار یا همون اول و با چرب زبونی استعماری! سند برجام با مکانیسم ماشه در میارن یا اینکه بعدا همون قول و قرار را و به قول شما زیدن زیرش را میکنن یک قطعنامه فصل هفتمی )

 

دوست عزیز اصل قضیه رو ما دادیم رفته. سعی کنید درک کنید. ما الان در شرایط سختی هستیم. بازی داره به اخر میرسه. طرفین دارن تمام کارت هاشون رو رو می کنند. برداشته شدن تحریم های تسلیحاتی ایران یک برگ بزرگ و برنده برای ما و یک شکست دیپلماسی بزرگ برای امریکا است. انتخابات امریکا نزدیک است و احتمال شکست ترامپ کم نیست. در صورتیکه ترامپ شکست بخوره احتمالا برجام احیا میشه. نفت شیل امریکا داره از بازار خارج میشه و در ان شرایط میتوانیم نفت خود را با قدرت وارد بازار کنیم. به عبارتی این غول اخر بازی است که باید شکست دهیم. در صورتیکه همه چیز خوب پیش رود حرف ها و سیاست های خود را در منطقه تثبیت کرده ایم. با خرید هواپیمای جنگی به نظر من حتی ترکیه نیز در برابر ما از نظر نظامی چیزی برای گفتن ندارد. 

در این شرایط باید تمام ابزارهای دیپلماسی را به کار بندازیم. اروپا در این شرایط نقش مهمی دارد. کسی نگفت بریم با انها مکتوب ببندیم که موشک برد بلند نسازیم. تا همین الان هم احتمالا  شفاهی قول داده بودیم که موشک برد بالای 2000 کیلومتر نسازیم ولی عملا تحت پوشش ماهواره تکنولوژی های لازم را توسعه داده ایم. بعدا هم به همین ترتیب یا علنی تر میتوانیم ادامه بدهیم. 

[MR9 109,955]

29 minutes قبل , alala گفت:

 

متوجه هستم. همه ما به دنبال استفاده از این حق باقیمونده هستیم. ولی عاقلانه و از موضع طلبکاری و دریافت حق.

 

17 minutes قبل , sasasasa گفت:

 

دوست عزیز اصل قضیه رو ما دادیم رفته. سعی کنید درک کنید. ما الان در شرایط سختی هستیم. بازی داره به اخر میرسه. طرفین دارن تمام کارت هاشون رو رو می کنند.

 

حالا چرا قضیه از دید طرف مقابل نبینیم ؟!!!!

 

اینها تحلیل دارند و ظاهرا هم دارند روی همین عمل می کنند . این جملات به شکلی سیگنال بخش عاقل حریف شاید باشد

 

بر 8 اردیبهشت 1399 در 18:47 , MR9 گفت:

 اما  هدف گذاری نیروی هوا-فضای سپاه  ، توسعه  حامل های بسیار جدید برای ایجاد یک پوشش عقلانی  به منظور تولید موشکهای برد بلند بوده و شلیک قاصد ، کم و بیش با هدف ارسال سیگنالی ظریف و ابتدایی ، به مخاطبهای خاص بوده است  .

 

با درنظر گرفتن قدرت سیاسی و مالی سپاه در داخل ، میتوان انتظار داشت که این برنامه درمقایسه با پسرعموهای غیر نظامی خود ، تحت نظارت کمتر دولت ایران ( قوه مجریه ) قرار گیرد ، هر چند جدا کردن  این رویداد از بستر سیاسی جدید در حال شکل گیری ایران ، غیر قابل تفکیک است .

 

با عقب نشینی ایالات متحده از توافق هسته ای وهمچنین در پیش گفتن فشار حداکثری از سوی این کشور بر علیه ایران  ، انگیزه دولت فعلی ایران را در ایجاد محدودیت در توسعه موشکی را بشدت کاهش داده  و این ، بخش بشدت ضد آمریکایی حاکمیت ایران را تشویق میکند تا بیش از گذشته ، برنامه شبیه به این را در دستور کار خود قرار دهند .

 

به شکل خلاصه ، برخی ناظران براین اعتقادند که جمهوری اسلامی ایران در صحنه بین المللی ، چیزی برای از دست دادن ندارد ، تشدید گستره برنامه موشکی و ادامه برنامه توسعه  حامل های فضایی بواسطه اجرای تستهای مکرر ،فرصتی نادر را برای این کشور فراهم می آورد تا فشارهای روز افزون ایالات متحده را تا حدودی خنثی نموده  و اهرم سیاسی قدرتمندی را برای خود فراهم آورد . بدین ترتیب ، در حالی که ایران در تئوری میتواند خود را از محدوده برد تحمیل شده 2000 کیلومتری ، به مانند آنچه که کره شمالی در سال 2017 به اجرا گذاشت ، برهاند ، اما ظاهرا"  این امر در حال حاضر بسیار بعید به نظر می رسد .

 

به این کد واژه ها دقت نظر بیشتری باید داشت

 

1- سپاه

2- بستر سیاسی جدید در حال شکل گیری ایران

3- انگیزه دولت فعلی ایران را در ایجاد محدودیت در توسعه موشکی را بشدت کاهش داده

4- جمهوری اسلامی ایران در صحنه بین المللی ، چیزی برای از دست دادن ندارد

و....

 

به نظرم نویسنده این متن ( فابیان هاینز )  به شکل جالب توجهی دارد به غربی ها هشدارمیدهد  که فشار بیشتر به تهران ، مقامات ارشد این کشور  را تشویق میکند تا موضع خودشون را سرسخت تر کنند  و این به نفع هیچ کسی نیست !

 

[sasasasa 3,082]

پیتر استانو سخنگوی سیاست خارجب اتحادیه اروپا به بی بی سی فارسی گفت:

ما درباره گزارش های مریوط به موضع احتمال آمریکا یا هر کشور دیگر عضو سازمان ملل نظری نمی دهیم.

آفای استانو افزود مطابق تصمیم دوسال قبل دونالد ترامپ " آمریکا اعلام کرد که عضویتش در برجام را پایان می دهد همچنین قابل یادآوری است از آن موقع در هیچ یک از جلسات و فعالیت هایی که در چهارچوب برجام بود شرکت نکره است"

اروپا نیز موضع خود را رسما اعلام کرد که مخالف استدلال حقوقی امریکا مبنی بر مشارکت این کشور در برجام است.

 

موضع روسیه

«سرگئی ریابکوف» معاون وزیر خارجه روسیه امروز (پنجشنبه) تاکید کرد که علی‌رغم فشارها و تلاش‌های آمریکا، تحریم‌های تسلیحاتی ایران در سازمان ملل قابل تمدید نیست.

 

 

 

فقط چین هنوز اعلام موضع نکره که احتمالا انها هم مخالف طرح امریکا هستند. ظاهرا تیر ترامپ دارد به سنگ میخورد. به نظر من این هم یک شکست دیپلماسی بزرگ برای امریکا است 

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط sasasasa

[alala 27,834]

نقل قول

منابعی در کنگره آمریکا به خبرگزاری رویترز گفته‌اند ۳۸۲ نفر از ۴۲۹ عضو مجلس نمایندگان آمریکا در یک اقدام نادر فراحزبی نامه‌ای را خطاب به «مایک پامپئو»، وزیر امور خارجه آمریکا نوشته و از او خواسته‌اند برای تمدید تحریم‌های تسلیحاتی علیه ایران با متحدان و شریکان آمریکا همکاری کند. 

 

کنگره ای با اکثریت دموکرات.

 

یکبار برای همیشه باید پرونده برجام بسته بشه در اذهان مسئولین ما. چیزی که از ما گرفتند ( برنامه هسته ای ) و چیزی که به ما ندادند را هیچ کس دیگه هم به ما برنخواهد گردوند. منظور نیست تلاش نشه برای حقمون چون به هر حال ما پرداخت خودمون را انجام دادیم و شده با چنگ و دندان هر تکه ای از حقمون به ازای اون پرداخت را باید پس بگیریم ولی امید بستن به دموکرات و اروپا جماعت و نشستن یعنی اتلاف وقت. این که نمونه کوچکی از حق ماست و دارند هم افزایی میکنند که چطور جلوش را بگیریم. آیا هنوز کسی شک داره تاریخ های مندرج در برجام ( بندهای غروب ) تنها بهانه ای بودند تا ایران برجام را امضا کنه و داشته هاش را بده بره تا به وقتش که موعد بندها رسید با این قبیل کارشکنی ها یا کل معامله را بهم بزنند یا به نحوی امتیازات جدید بگیرند؟* اصولا تعبیه مکانیسم ماشه هم بدین منظور بود که غربی ها به عنوان افتخار ( و البته برخی به عنوان  عجیب ترین بندی که یک طرف میتونه در یک توافق اجازه ورود بده به ضررش ) ازش یاد میکنند.

 

* هرچند بارها چندین مقام حتی اروپایی عنوان کردند حالا به بندهای غروب برسیم یک فکری براش میکنیم در موعدهای گذشته و یا اینکه بله به نظر ما هم نیاز به تغییراتی داره این بندها.

[HAMAD2012 1,186]

 

 ادامه فشارها  .. اقدامات ایالات متحده برای تشدید تلاش ها برای تمدید تحریم تسلیحاتی ایران

 

 

  دو روز پس از آنكه واشنگتن پیش نویس قطعنامه را در این زمینه به شورای امنیت سازمان ملل ارسال كرد ،  فشارها و اقدامات آمریكا برای تمدید تحریم تسلیحاتی ایران  ، همچنان ادامه دارد .

در  جدیدترین تحولات ، منابعی در  کنگره روز پنجشنبه اعلام کردند که نزدیک به 90٪ اعضای مجلس آمریکا نامه ای را امضا کردند که در آن از  رئیس جمهور دونالد ترامپ خواستار افزایش تحرکات دیپلماتیک خود در سازمان ملل برای تمدید تحریم تسلیحاتی علیه ایران شدند.

در یک نمایش نادر از هم گرایی دو حزب ، حداقل 382 از 429 عضو نمایندگان مجلس  که تحت کنترل دموکرات ها می باشد نامه ای را به مایک پومپئو وزیر امور خارجه ارسال کردند.

نمایندگان از وزیر خواستند تا با متحدان و شرکای آمریکایی همکاری کند تا تحریم ها را که در ماه اکتبر منقضی شده است تمدید کند و محدودیت های سفر را برای ایرانیان درگیر در گسترش سلاح ها افزایش دهد.

"پیش بینی می شود تحریم تسلیحاتی سازمان ملل متحد در ماه اکتبر به پایان برسد ، و ما نگران هستیم که پایان تحریم منجر به افزایش تعداد  کشورهای علاقمند  برای خرید و فروش سلاح با  ایران  هستند گردد. "

"ما از شما می خواهیم كه با متحدین و شرکایی که هم فکر ما هستند  ،  از طریق قطعنامه جدید شورای امنیت سازمان ملل ، همکاری کنید و این ترحیم ها را تمدید کنید تا از خرید و فروش اسلحه ایران جلوگیری شود ، ضمن اینکه  تلاش کنید  تا سختگیری  را در قبال تخلفات از  تحریم موجود را  نیز افزایش دهید."

دستیاران  کنگره گفتند که روند جمع آوری امضاها هنوز در جریان است و نامه هنوز به وزارت امور خارجه ارسال نشده است.

 

 

 منبع :  

 

https://www.aljazeera.net/news/politics/2020/5/1/إيران-الولايات-المتحدة-مجلس-النواب-الأميركي-الكونغرس-حظر-أسلحة

 

ویرایش شده در اردیبهشت 99 توسط HAMAD2012