bmosavi

ساختمان پاولوف

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

با سلام

 

ظاهراً در سال 2013 ، فیلمی از روی این ماجرا ساخته شده است . البته نه بصورتی که تشریح شد ، اما تشابهاتی میان این ماجرا و داستان فیلم وجود دارد و آن تصرف ، دفاع و نهایتاً انهدام ساختمان است .

 

Untitled~12.jpg

 

استالینگراد 2013

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام

 

ظاهراً در سال 2013 ، فیلمی از روی این ماجرا ساخته شده است . البته نه بصورتی که تشریح شد ، اما تشابهاتی میان این ماجرا و داستان فیلم وجود دارد و آن تصرف ، دفاع و نهایتاً انهدام ساختمان است .

 

 

 

تصاویری از استالینگراد 2013

 

stalingrad-2013-02.jpg

 

stalingrad_2013_by_fvsj-d6pnsjj.jpg

 

maxresdefault.jpg

  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام

فکر کنم چند سال قبل در یکی از سری بازی های مدال افتخار یا ندای وظیفه مربوط به جنگ جهانی دوم که بنده بازی کرده بودم ساختمانی شبیه به این در بازی بود.

 

یک سوال

اطلاع ندارید چرا ساختمان هدف حمله هوایی قرار نگرفت؟ یا اساسا هدف قرار گرفت و تخریب نشد؟

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خوب، این تاپیک سئوال بسیار جدی و غم انگیزی را ایجاد می کند که بر سر ساختمان های خرمشهر ( البته به جز موزه جنگ این شهر ) چه آمده است ؟؟؟

 

تفاوت عملکرد میان روسها ، آلمانی ها ، آمریکایی ها ، ژاپنی ها و... با ما بر سر حفظ میراث جنگی که به ما تحمیل شد ، در چه چیزی است ؟؟

 

و اینکه اساساً برای دست اندرکاران ، نگهداری  و حفظ آثار باقی مانده از تجاوز ارتش بعث عراق ، خارج از چهارچوبهای بوروکراتیک و تبلیغاتی ، چقدر ارزش و اهمیت دارد .

 

اینکه صدها دستگاه تانک به غنیمت گرفته شده یا منهدم شده عراقی ، بدلیل بی توجهی ، طعمه فرصت طلبان شده و بعنوان  اجناس اسقاط شده ، تکّه تکّه شده و در نهایت از میان رفته و میروند . در حالی که اگر هر کدام از آنها بعنوان نمادی از تجاوز صدام ، در شهرهای ایران ، حفظ می شدند ، تاریخ این سرزمین ، دستخوش تلاطمات روزگار می گردید ؟؟؟

 

این صرفاً یک مثال بود و صدها نمونه دیگر در این زمینه وجود دارد که ........................

 

سئوال اینجاست ،آیا 8 سال جنگ تحمیلی یا بعبارت بهتر ، دفاع مقدس ، جزء تاریخ ایران نیست ؟؟؟

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

در زمانه ای که ارتباط با آمریکا از نان شب واجب تر است اصولا مجالی برای دفاع مقدس و مباحث مرتبط با آن نمی ماند . چرا جایی را حفظ کنیم که یادآور کمک ها و حمایت های

 آمریکا از صدام است ؟بدبختی این است که نه تنها نمادهای دفاع مقدس که لا اقل به عنوان جاذبه های گردشگری که مایه درآمد اقتصادی برای خرمشهر و مردم آن می بود از بین می رود بلکه همین توسعه و سازندگی نیم بند هم به این مردم نمی رسد . آخر هم نفهمیدم مشکل تصفیه آب خرمشهر حل شد یا نه ؟

  • Upvote 6
  • Downvote 7

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام

 

ظاهراً در سال 2013 ، فیلمی از روی این ماجرا ساخته شده است . البته نه بصورتی که تشریح شد ، اما تشابهاتی میان این ماجرا و داستان فیلم وجود دارد و آن تصرف ، دفاع و نهایتاً انهدام ساختمان است .

 

Untitled~12.jpg

 

استالینگراد 2013

داداش من اون فیلم رو دیدم اون دکتر و امدادگره منظورش از اینکه من 5 تا پدر داشتم دقیقا چی بود؟؟؟؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام

فکر کنم چند سال قبل در یکی از سری بازی های مدال افتخار یا ندای وظیفه مربوط به جنگ جهانی دوم که بنده بازی کرده بودم ساختمانی شبیه به این در بازی بود.

 

یک سوال

اطلاع ندارید چرا ساختمان هدف حمله هوایی قرار نگرفت؟ یا اساسا هدف قرار گرفت و تخریب نشد؟

 

با سلام خدمت دوست بسیار عزیز جناب deserthawk

 

در حقیقت ماجرای استالینگراد  را علاوه بر مشاهده از دریچه دید روسها ، باید از دریچه دید ورماخت هم دید ، با این حال ، یگان های نظامی ورماخت تا انجایی که اطلاع دارم ، به هیچ عنوان برای رزم شهری آماده نبودند  و فقط بعد از فاجعه استالینگراد و بعدها ، واقعه  محله یهودیان ورشو ( گتو ورشو) تا حدی تاکتیکها و جنگ افزارهای مناسب را تدارک دیدند . 

 

اما در مورد ساختمان مورد نظر حقیقتاً اطلاعات کافی در اختیار ندارم ، با این حال ، یکی از معایب  اجرای ماموریتهای پشتیبانی نزدیک هوایی (cas) در شهرها ، آن هم در جنگ جهانی دوم که چیزی به اسم  جنگ افزارهای هدایت دقیق وجود نداشت ( به استثنای مراحل آخرین جنگ و استفاده از تسلیحات  هدایت رادیویی ضد کشتی توسط لوفت وافه )  ، نزدیک بودن خطوط تماس خودی و دشمن و عاقلانه نبودن بمباران فرشی و یا حتی استفاده از بمب افکن های سبک  شیرجه رو اشتوکا و یا حتی مسراشمیتهای مسلح به بمب های 250 کیلویی بود . 

 

حتی در برخی مواقع ، کاربرد راکت اندازهایی نظیر نبل ورفر و توپخانه نیز موجب ایجاد تلفات در میان نیروهای خودی می گردید . 


با سلام خدمت همه دوستان گرامی

در زمانه ای که ارتباط با آمریکا از نان شب واجب تر است اصولا مجالی برای دفاع مقدس و مباحث مرتبط با آن نمی ماند . چرا جایی را حفظ کنیم که یادآور کمک ها و حمایت های

 آمریکا از صدام است ؟بدبختی این است که نه تنها نمادهای دفاع مقدس که لا اقل به عنوان جاذبه های گردشگری که مایه درآمد اقتصادی برای خرمشهر و مردم آن می بود از بین می رود بلکه همین توسعه و سازندگی نیم بند هم به این مردم نمی رسد . آخر هم نفهمیدم مشکل تصفیه آب خرمشهر حل شد یا نه ؟

 

با سلام خدمت جناب zed بسیار عزیز 

 

در حقیقت ، وارد کردن سیاست به مواردی  نظیر حفظ و نگهداری آثار باقی مانده از دفاع مقدس ، شاید مقداری بی انصافی باشد . روندی که در این حوزه وجود دارد ، بلافاصله بعد از اتمام جنگ اتفاق افتاد و همچنان ادامه دارد . بنابراین ، متهم کردن دولتها شاید زیاد به سود منافع ملی و حتی عزیزانی که این حماسه را خلق کردند ، نباشد . 

بخشی از فرموده شما درست هست ، با این حال ، نباید با عینک سیاست ، مفهوم دفاع مقدس  را تحلیل کرد ، چرا که همین نگاه هست که موجب آسیب زدن به آن خواهد شد . 

:rose: 


داداش من اون فیلم رو دیدم اون دکتر و امدادگره منظورش از اینکه من 5 تا پدر داشتم دقیقا چی بود؟؟؟؟

 

با سلام خدمت جناب صاعقه یک 

 

شاید منظورش از 5 پدر ، پنج حامی باشد . اگر چیز دیگری هم بود ، بنده متوجه نشدم 

  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام
فکر کنم چند سال قبل در یکی از سری بازی های مدال افتخار یا ندای وظیفه مربوط به جنگ جهانی دوم که بنده بازی کرده بودم ساختمانی شبیه به این در بازی بود.
 
یک سوال
اطلاع ندارید چرا ساختمان هدف حمله هوایی قرار نگرفت؟ یا اساسا هدف قرار گرفت و تخریب نشد؟

شما می فرمایی حمله هوایی من میگم اون زمان چه نظام مهندسی ساختمانی روسها داشتن
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

در زمانه ای که ارتباط با آمریکا از نان شب واجب تر است اصولا مجالی برای دفاع مقدس و مباحث مرتبط با آن نمی ماند . چرا جایی را حفظ کنیم که یادآور کمک ها و حمایت های

 آمریکا از صدام است ؟بدبختی این است که نه تنها نمادهای دفاع مقدس که لا اقل به عنوان جاذبه های گردشگری که مایه درآمد اقتصادی برای خرمشهر و مردم آن می بود از بین می رود بلکه همین توسعه و سازندگی نیم بند هم به این مردم نمی رسد . آخر هم نفهمیدم مشکل تصفیه آب خرمشهر حل شد یا نه ؟

مثال خوب برای معنی کلمه مغلطه

قبلا شوروی و آلمان شرقی و الان روسیه با آلمان رابطه دارد ، آیا کشته ها را نادیده گرفته است؟

الان ما در کنار عراق می جنگیم و کمک می کنیم آیا شهدای خود را نادیده گرفته ایم؟

هرچیز را باید در جای خودش دید نه همه چیز را قاطی کرد

 

داستان خرمشهر داستان مظلومیت یک شهر و مردمش است

داستان فراموشی جنگ در عمل است توسط همه دولت ها و کسانی که قدرتی داشتند 

 

-----------------

عجیب است چرا ساختمان را هدف قرار نداده اند 

البته هنوز برای من لج بازی تصرف شهر استالینگراد توسط هیتلر و عدم دور زدن آن عجیب تر است

گاهی بدیهیات را نمی توان دید

ویرایش شده در توسط arminheidari
  • Upvote 5

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

 

داستان فراموشی جنگ در عمل است توسط همه دولت ها و کسانی که قدرتی داشتند 

 

-----------------

عجیب است چرا ساختمان را هدف قرار نداده اند 

البته هنوز برای من لج بازی تصرف شهر استالینگراد توسط هیتلر و عدم دور زدن آن عجیب تر است

گاهی بدیهیات را نمی توان دید

 

با سلام 

 

در مورد خرمشهر که حرف زیاد هست و بگذریم 

 

اما در مورد استالینگراد :

 

حداقل دو دلیل  تا حال حاضر برای بنده مشخص شده :

 

1- تصفیه حساب با استالین بر سر شهری که  به اسم استالین بود . ( بحثهای نژادی بر سر فرومایه بودن نژاد اسلاو و دشمنی عجیب با کمونیسم ) 

 

2-  موقعیت قرار گیری استالینگراد در مسیر شاهراه ارسال کمک به روسها 

 

6-2-2015_10-27-59_PM.jpg

 

اینکه چرا هیتلر آنقدر به قفقاز علاقه مند بود و حتی مسیر واحدهای زرهی گروه ارتشهای مرکز را برای تصرف اوکراین به قیمت از دست دادن مسکو ، تغییر داد . یک مفهوم بسیار پراهمیت بود و آن ، توجه به " جنبه های اقتصادی جنگ " ( هم برای آلمان و هم برای اتحاد شوروی ) می بود . 

 

با توجه به نقشه ، در صورت تصرف استالینگراد ، شریان ارتباطی روسها بسته می شد و بتدریج توان مقاومت برای ادامه نبرد با ورماخت کمتر می شد . به همین دلیل ، استالین ، تمام توان خودش را گذاشت برای اینکه  این شریان بسته نشود . چون راه ارتباطی دریای منجمد شمالی ، زیاد اطمینان بخش نبود و محدودیتهای زیادی برای کمک رسانی به روسها وجود داشت . 

 

اگر استالینگراد تصرف و تثبیت می شد ، آن وقت استالین باید به پشت اورال عقب نشینی می کرد و تازه ، این هم زیاد قابل اطمینان نبود . در حقیقت استالینگراد ، نقطه عطف برای روس ها بود . یا باید عقب نشینی می کردند که در این صورت ، توان ادامه مقاومت از آنها سلب می شد و یا اینکه به هر قیمتی مقاومت می کردند که راه دوم برگزیده شد .

  • Upvote 13

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

با سلام 

 

در مورد خرمشهر که حرف زیاد هست و بگذریم 

 

اما در مورد استالینگراد :

 

 

همین جا سوال پیش می آید اگر در ان موقع آلمان به محاصره شهر قناعت می کرد و لجستیک شهر را می کوبید و ارتباط را قطع می کرد بهتر نبود

بویژه که در آن مقطع نیرو هوایی آلمان آسمان را در تسخیر خود داشت ولی نیروهایش در یک جنگ شهری درگیر شدند 

 

البته قابل ذکر است که باید شرایط را با آن زمان سنجید

و اگر این کار را می کرد و اگر آن کار را می کرد فقط حرف و است ممکن بود همین راه بدتر شود

  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
ارسال شده در · مخفی شده توسط MR9، 17 خرداد 1394 - دلیلی ارایه نشده است
مخفی شده توسط MR9، 17 خرداد 1394 - دلیلی ارایه نشده است

صحبت جنگ جهانی که میشه داستان اون جوکه برام پیش میاد :

طرف فیلم مسابقه اسب دوانی رو نگاه میکرده وقتی فیلم تموم میشه دوباره فیلم رو از اول میدیده . بهش میگن چرا اینکار رو میکنی ، میگه از اول نگاه میکنم شاید اینبار اسبی که روش شرط بستم برنده بشه ! :laughing:

یه چیزی بهم میگه حماسه ساختمان پاولف در جنگ های آینده دوباره تکرار میشه . توسط نیروهای بسیجی و نه نیروهای رسمی نظامی. همین قسمت نبرد ساختمان پاولف من رو گرفته . یه آدمی که یه عمر از ارتش حقوق نگرفته و تو مملکتش کار مثبت میکرده (و نه گیر دادن به ترک دیوار پادگان و اذیت سربازها در زمان صلح) ، در زمان جنگ یه کاری میکنه کارستون ! ای ول . ای ول .

  • Upvote 1
  • Downvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست

از تمام دوستان که برای پربار شدن تاپیک زحمت کشیدند تشکر میکنم...

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

لطفا وارد سیستم شوید برای ارسال نظر

شما قادر خواهید بود بعد از ورود به سیستم این نظر را ترک نمایید



ورود به سیستم