Goebbels

ارتش سوریه : ضرورت های بازسازی ، گزینه های موجود

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

سلاح ها و طرح هانظامی روسی اگر به درد می خورد برا خود ارتش روسیه تو چچن و افغانستان کاربرد داشت
  • Upvote 2
  • Downvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

سلاح ها و طرح هانظامی روسی اگر به درد می خورد برا خود ارتش روسیه تو چچن و افغانستان کاربرد داشت

تو افغانستان که نه ولی توی چچن دهن چچنی ها رو سرویس کرد ... البته چچنی ها این حجم نیروی کمکی از سراسر جهان رو نداشتند و تقریبا هیچ همسایه ای براشون کمپ آموزشی درست نکرده بود ...

ویرایش شده در توسط Juicer
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
فقط نیروی هوایی نقطه زن و کارآمد.مثه کاری که امریکا واسه کردا انجام داد وکردا مثه آب خوردن تا قلب خلافت داعش پیش رفتن.بدون اینکه دواعش بتونن مقاومت کنن.
خداروشکر مخالفین قدرت پدافندی اونچنان ندارن و به هیچ وجه هم به تسلیحات پیشرفته نمیرسن چون واقعا یه تهدید جدی برای غرب هم میشن.
به جای طرح های تخیلی 1000تا تی 90 به نظر من مدرن سازی میگ 29 ها و سوخو های سوری میتونه خیلی موثر باشه.
پهباد های رزمی ارزان قیمت هم خیلی خوبه.نرخ تولید بالایی دارن و قیمت مناسب.
شما ببین صدتا توکانو مجهز و مدرن بلایی به سر وحوش میاره که نگو و نپرس.
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

پنج روز پیش که همین حضرات دیگران رو تفاله خطاب می کردند از این دلواپسی ها نداشتید قربان!

 

 

با سلام

 

در این تاپیک به شما چنین لقبی دادند ؟؟؟ آدرس  ارائه کنید  ( اگر در تاپیک تحولات بوده ، دوستان بخش خبر ، مسئول هستند و باید دقت کنند که  چنین مسائلی اتفاق نیافتد . 

بنده شخصاً به محض برخورد با چنین الفاظی ، اگر مربوط به بخش " جنگ و تاریخ " باشد ، آن را حذف و در همان تاپیک به نویسنده ، تذکر می دهم  .

 

در ضمن ، دلواپس خطاب کردن  هم ، مشکلات شما را حل نمی کند . 

  • Upvote 4

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

فقط نیروی هوایی نقطه زن و کارآمد.مثه کاری که امریکا واسه کردا انجام داد وکردا مثه آب خوردن تا قلب خلافت داعش پیش رفتن.بدون اینکه دواعش بتونن مقاومت کنن.
خداروشکر مخالفین قدرت پدافندی اونچنان ندارن و به هیچ وجه هم به تسلیحات پیشرفته نمیرسن چون واقعا یه تهدید جدی برای غرب هم میشن.
به جای طرح های تخیلی 1000تا تی 90 به نظر من مدرن سازی میگ 29 ها و سوخو های سوری میتونه خیلی موثر باشه.
پهباد های رزمی ارزان قیمت هم خیلی خوبه.نرخ تولید بالایی دارن و قیمت مناسب.
شما ببین صدتا توکانو مجهز و مدرن بلایی به سر وحوش میاره که نگو و نپرس.

 

اینجور که پیداست هر بمب هوشمند حداقل حدود 60 هزار دلاری در میاد ( برای هلفایرهای آمریکایی اونم برای خود ارتش آمریکا و تولید انبوه شده ی اونها )  ... هر توکانو توی هر پرواز چهارتا بمب یا موشک دقیق زن ببره می شه می شه 240هزار دلار  ، 100 تا توکانو باشند و هر کدومش به این هفته ای 8 تا موشک استفاده کنند  می شود در هفته ای اول 100 میلیون دلار و در ماه اول 400 میلیون دلار و در دوماه اول 800 میلیون دلار که فرض می گیریم هزینه های جانبی هم هست که سر هم می شه ماهانه 500 میلیون دلار .... 

 

هواپیما ها هم کم هزینه تر از زرهی نیستند ...

ویرایش شده در توسط Juicer

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

می دونید قضیه ما چیه.

قضیه ما اینه که پوک شدیم، حرف های تو خالی میدیم، شعار های تو خالی هوا می کنیم، وگرنه توپ و تانک رو میشه تهیه کرد. وقتی کلمون پوک شده، اینقدر به خودمون دروغ گفتیم که فرق دروغ و حقیقت رو نمی فهمیم،‌ نمی تونیم نظریات اقتصادی مناسب داشته باشیم، علممون پیشرفت کنه و از این باتلاقی که هر روز مملکت بیشتر توش فرو میره خودمون رو بکشیم بیرون. کنارش نیروهای زرهی،‌هوایی و غیره رو هم تقویت کنیم.

 

 

بنده شخصاً تحلیلی ندارم که جنابعالی به چه صراطی مستقیم هستید ؟؟؟  با این حال بخشی از صحبت شما باید صحیح باشد از این نظر که  به جای تمرکز بر روی سخت افزار ،  تفکر ستادی ارتش سوریه باید تصحیح  شود و این مساله کمتر در چنین تاپیکهایی مورد توجه هست . حالا چرا ؟؟ 

چون دعوا کردن و صرف انرژی بیهوده بر سر قیمت یک تانک ، یا وجود یا عدم وجود یک سلاح ، به  مساله اصلی دوستان تبدیل شده ، در حالی که مشکل سوری ها ، در سخت افزار نیست که اگر بود ، بحران سوریه اینقدر طول نمی کشید . 

  • Upvote 3

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

به نام خدا

 

با تشکر از جناب نوریخانی و دیگر اساتید بزرگوار بابت مطالب ارزشمندشون :rose:  :rose:  :rose:

 

 

در ابتدا لازم می دانم یک توضیح کوتاهی در رابطه با فرمایشات برخی از دوستان که استفاده از تانک و دیگر ادوات زرهی را با توجه به وجود انواع مختلفی از موشک های ضد زره که هم گروه های تروریستی و هم سایر کشورها و قدرت ها به آن  مجهز هستند را رد می کنند و اعتقادی به این ادوات ندارند عرض کنم که تانک ها ،خودروهای رزمی پیاده نظام ،نفربر ها و دیگر خودروهای زرهی برای انجام یک ماموریت و وظیفه مشخصی ساخته شده اند مثلا تانک ها با در اختیار داشتن توپ با کالیبر بالا و سنگین  که خودروهای دیگر نمی توانند آن را حمل و شلیک کنند دارای دقت ، برد و نرخ آتش بالا بوده و توانایی انهدام سنگر ها ،پناهگاه ها ،ادوات و مواضع دشمن را دارند.سلاح های دیگر هم مانند موشک های ضد زره با توجه به قیمت بالا ،برد کمتر نسبت به تانک ها و نرخ آتش پایین تر نمی توانند جای تانک ها را پر کنند .خودروهای رزمی پیاده نظام ،نفربر ها و سایر ادوات زرهی هم به همین صورت دارای ماموریت ها و نقش هایی هستند که سایر سلاح ها نمی توانند جایگزین آنها شوند .پس امروزه وجود و استفاده از تانک ها و دیگر ادوات زرهی لازم و غیر قابل چشم پوشی است.

 

اما در رابطه با موضوع اصلی تاپیک و بررسی نحوه بکارگیری ادوات زرهی در سوریه اولین و مهم ترین مسئله ای که باید مورد توجه قرار بگیرد ،سطح مهارت ،آموزش ،تاکتیک ها و به طور کلی نحوه استفاده زرهی توسط نیروهای سوری و دیگری ضعف خود ادوات زرهی است .نیروهای سوری معمولا تانک ها یا خودروهای رزمی پیاده نظام را در دشت های باز و محیط شهری بدون بکارگیری تاکتیک های مناسب و پشتیبانی دیگر خودروهای رزمی و یا حتی نیروهای پیاده رها می کنند که طعمه ای آسانی برای تیم های شکار تانک می شوند .در یک نگاه کلی و به اعتقاد تمامی کسانی که از دانش و تاکتیک های زرهی آگاهی دارند استراتژی و تاکتیک های نیروهای سوری تا به حال اشتباه بوده و باید اصلاح شود .

 

یکی دیگر از مشکلات ،آسیب پذیری و ضعف ادوات زرهی نیروهای سوری است .که برخی از این ضعف ها ساختاری و با توجه به توان و دانش موجود غیر قابل اصلاح هستند ولی برخی دیگر را می توان مرتفع کرد .مثلا ادوات زرهی سوری حفاظت پایینی دارند و در برابر اصابت تهدیدات ابتدایی مثل آر پی جی 7 و ... بسیار آسیب پذیرند که می توان آن ها را با سیستم های حفاظتی و زره های پیشرفته تر مانند زره های واکنشی نسل جدید ، زره های قفسی و سیستم های حفاظت فعال که اساتید عزیز پیشتر معرفی کردند بهبود بخشید .

 

یک نکته بسیار مهم دیگرهم لزوم ارتقای سیستم های نظارتی و هدف گیری تانک ها و خودروهای رزمی سوریه و استفاده از سیستم های نظارتی و هدفگیری مستقل فرمانده و توپچی ،دوربین های حرارتی پیشرفته تر با برد بیشتر است .البته برخی از تانک های T-72 سوری که مجهز به سیستم کنترل آتش TURMS-T و سایت نظارتی پانورامیک هستند در مقایسه با دیگر تانک ها و ادوات زرهی سوریه با توجه به کمبود منابع مالی و ... در این بخش نیاز کمتری به ارتقا دارند .

 

در رابطه با خرید های زرهی از کشور های دیگر به نظر بنده یکی از گزینه ها زره کوب ST1  می تواند باشد .این زره کوب با پیکربندی 8X8 به توپ اصلی 105mm مجهز است و  اولین بار توسط شرکت NORINCO در نمایشگاه ژوهای 2014 رونمایی شد .ST1 بر اساس شاسی نفربر VN1 ساخته شده و قادر به شلیک انواع متنوعی از مهمات مثل گلوله های ضد تانک APFSDS و گلوله شدیدالانفجار ضد تانک است .

 

البته این زره کوب جدیدا رونمایی شده ولی با توجه به استفاده از شاسی نفربر VN1 می توان آن را به سرعت تولید و در اختیار ارتش سوریه قرار داد .

 

thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun_.j thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun_28 thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun_28 thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun_28

thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun_28 thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun_28 thumb_China_ST-1_8x8_105mm_rifled_gun06.

 

معرفی برخی دیگر از ادوات زرهی چین : http://www.military.ir/forums/topic/28953-%D9%86%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%87-%D9%87%D9%88%D8%A7%DB%8C%DB%8C-2014-%DA%98%D9%88%D9%87%D8%A7%DB%8C-%DA%86%DB%8C%D9%86/

  • Upvote 12

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

بحث کردن با دوتا جوجه جهادی سر قیمت تانک کار خیلی شاقی نیست،‌ 

 

 

این هم یک مثال خوب از ادبیات شماست . وقتی حاضر نیستید ، به دیگران احترام بگذارید ، بطور مسلم ، دیگران هم احترام شما را نگه نخواهند داشت . ( به قول یکی از اساتید ، ضرب المثل های یک کشور ، دکترین ها یا آموزه های زندگی مردم یک کشور هستند و بر همین اساس ، " جواب ،  های ، هوی ، هست . 

 

بحث کردن با دوتا جوجه جهادی سر قیمت تانک کار خیلی شاقی نیست،‌ یکیشون یک چیزی هوا کرد اول این تاپیک در مورد اخلال گر های لیزری،‌ آدم خندش می گیره،‌دیگه داعش هم می دونه باید منپدز رو با فاصله 500 متر و سه ثانیه گروهی شلیک کنه، جزوه دفاع ضد هواییش رو میشه آورد مثل قصه های شبانگاهی براشون خوند. اما اینها پائین دستن، یک پیاده نظامی که نمی دونه داره چی میگه و فقط دفاع می کنه. اصل، درد همونیه که گفتم. اصل درد پوک شدن ماست، دروغ مثل موریانه تومون رو خورده.

این argument من برای اصلاح زرهی سوریست: دروغ نگید.

سخته. ولی نگید.

 

 فرموده های شما ، انقدر پراکنده است ، که هرکس در ابتدا ،  کامنتهای شما را مطالعه کند ، متاسفانه ، با هیچ منطقی ( نه منطق فنی ، نه منطق نظامی ، ) نمی تواند آن را تحلیل کند . 

 

حداقل ، سعی هم نمی کنید ، قبل از گذاشتن کامنت ، مطالب را بر اساس منظوری که دارید ، مرتب کنید . 


جزوه دفاع ضد هواییش رو میشه آورد مثل قصه های شبانگاهی براشون خوند. اما اینها پائین دستن، یک پیاده نظامی که نمی دونه داره چی میگه و فقط دفاع می کنه. اصل، درد همونیه که گفتم. اصل درد پوک شدن ماست، دروغ مثل موریانه تومون رو خورده.

این argument من برای اصلاح زرهی سوریست: دروغ نگید.

 

 

کجای استدلالی که فرمودید ، مربوط به زرهی سوریه است ؟؟ 

 

متاسفانه نقص کار شما این هست که کل ارتش سوریه را بند کردید به یگانهای زرهی ، در حالی که یک سازمان مسلح ، از رسته های مختلفی تشکیل شده . 

 

به قو ل دوست عزیز ، جناب desert hawk  : " متاسفانه بسیاری از دوستان تنها برای سلاح و آنهم سلاح هایی خاص ارزش قائل هستند و نه تفکر پشت سلاح و ارزشی برای آموزش، استراتژی و اطلاعات که حلقه گمشده ارتش سوریه است "  

 

بله ، آموزش ، استراتژی و از همه مهمتر ، مبحث پراهمیت اطلاعات . !!!!

 

متاسفانه بنده هر قدر سعی می کنم ، روند تاپیک را  از مباحث طولانی و تکراری سخت افزار به سمت بررسی های پراهمیت تر که لازمه آن ، انجام بررسی های بیشتر هست ، هدایت کنم ، متاسفانه ، هنوز دوستان در فاز سخت افزار هستند که بطور مسلم ، به نتیجه مشخصی ( مثل تاپیکهای مشابه ) نخواهد رسید . 


 

این argument من برای اصلاح زرهی سوریست: دروغ نگید.

سخته. ولی نگید.

 

کجای کامنتهای بنده ، دروغ بود ، مورد به مورد بفرمایید ، که آماده هستم برای کلمه به کلمه آن ، منبع ارائه کنم . 

 

متاسفانه ، این شکل ادبیات شما ، به جای اینکه  موجب افزایش گستره شعاع دید خواننده بشود ، صرفاً موجب ، یکسری تحلیل هایی خواهد شد که متاسفانه ،  مثبت نخواهد بود 

 

مشکل اینجاست که تمام مشکلات ارتش سوریه ، در زرهی این کشور دیده می شود و کسی از دوستان حاضر نیست تا به اصطلاح " شعاع رادار تحلیل " را از زرهی به سایر موارد گسترش دهد . 

 

فشل بودن زرهی سوریه ، در جای خودش قابل بررسی است و بسیار جذاب ، اما ، برای رفع مشکل ، باید جای دیگری مورد اصلاح قرار گیرد . 

 

تا جایی که به گفته سان تزو :

 

 مهارت یک فرمانده نظامی از 5 عامل ناشی می شود : 

 

1- فلسفه نظامی گری ( در دوران مدرن ، دکترین نظامی ) 

 

2- آب و هوا ( اقلیم ) 

 

3- زمین ( در دوران مدرن ، جغرافیای نظامی ) ( هنوز بنده مشاهده نکردم که کسی بیاید و جغرافیای درگیری را تحلیل کند که مثلاً در فلان نقطه ، بدلیل وجود یک وضعیت خاص توپوگرافیک ، شکل درگیری ها تغییر کرده و تحلیل هایی شبیه به این ) 

 

4 - وجود ویژگی های ذاتی فرماندهی 

 

5- فنون نظامی گری (  شامل تسلط بر استراتژی ، تاکتیک و تکنیک ( فناوری که در اینجا معادل سخت افزار هست ) 

  • Upvote 11

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اینجور که پیداست هر بمب هوشمند حداقل حدود 60 هزار دلاری در میاد ( برای هلفایرهای آمریکایی اونم برای خود ارتش آمریکا و تولید انبوه شده ی اونها )  ... هر توکانو توی هر پرواز چهارتا بمب یا موشک دقیق زن ببره می شه می شه 240هزار دلار  ، 100 تا توکانو باشند و هر کدومش به این هفته ای 8 تا موشک استفاده کنند  می شود در هفته ای اول 100 میلیون دلار و در ماه اول 400 میلیون دلار و در دوماه اول 800 میلیون دلار که فرض می گیریم هزینه های جانبی هم هست که سر هم می شه ماهانه 500 میلیون دلار .... 

 

هواپیما ها هم کم هزینه تر از زرهی نیستند ...

اگه هر موشک فقط 4 نفر  مخالف رو بکشه باید بگم شما در پایان ماه اول حدود 15000 نفر از مخالفین مسلح رو کشتید کل لجستیکشون رو زمینگیر کردید دیگه نمیتونن در دسته های بزرگ اقدام به جرکت کنن !! و به راحتی میتونید مخالفین پراکنده در شهر های متفاوت رو شکار کنید 

  • Upvote 6
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

اگه هر موشک فقط 4 نفر  مخالف رو بکشه باید بگم شما در پایان ماه اول حدود 15000 نفر از مخالفین مسلح رو کشتید کل لجستیکشون رو زمینگیر کردید دیگه نمیتونن در دسته های بزرگ اقدام به جرکت کنن !! و به راحتی میتونید مخالفین پراکنده در شهر های متفاوت رو شکار کنید 

 

این به شرطی هست که ارتش سوریه بتونه با هر موشک 4 نفر رو بکشه و اصلا بتونه 100 تا توکانو رو به صورت مرتب به پرواز در بیاره و عملیاتی کنه ...

  • Upvote 1
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

این به شرطی هست که ارتش سوریه بتونه با هر موشک 4 نفر رو بکشه و اصلا بتونه 100 تا توکانو رو به صورت مرتب به پرواز در بیاره و عملیاتی کنه ...

منظور من شرط و شروطش نبود منظور من تاثیرش هست شما اگه یه همچین توانی رو به ارتش سوریه تزریق کنید با استفاده درست کمر مخالفین شکسته میشه این درحالیکه اسد با بشکه هاش فقط دشمن تراشی میکنه !


شما ماهی نیم میلیارد دلار میدید و یه لشکر از مخالفین رو در حالت دست پایین حذف میکنید !! 

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

منظور من شرط و شروطش نبود منظور من تاثیرش هست شما اگه یه همچین توانی رو به ارتش سوریه تزریق کنید با استفاده درست کمر مخالفین شکسته میشه این درحالیکه اسد با بشکه هاش فقط دشمن تراشی میکنه !

 

خوب ، تهیه ی 50 تا توکانو از برزیل چقدر هزینه می بره !؟ 

هر کدومش می شه بین 9 میلیون دلار تا 15 میلیون دلار ...

 

صاعقه چقدر هزینه بر می داره !؟ فکر کنم کمتر از خرید توکانو پامون در میاد .... پس 50 تا صاعقه به همراه موشک های مشابه موشک هلفایر ... اگه بعد از بیست سال از شروع ساخت آذرخش نتونسته باشیم سالی 100 تا صاعقه بسازیم و قابلیت استفاده از موشک هایی چون هلفایر رو بهش اضافه کنیم ، ، پس باید خفه خون بگیریم و حرفی نزنیم ...

ویرایش شده در توسط Juicer
  • Downvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

خوب ، تهیه ی 50 تا توکانو از برزیل چقدر هزینه می بره !؟ 

هر کدومش می شه بین 9 میلیون دلار تا 15 میلیون دلار ...

 

صاعقه چقدر هزینه بر می داره !؟ فکر کنم کمتر از خرید توکانو پامون در میاد .... پس 50 تا صاعقه به همراه موشک های مشابه موشک هلفایر ... اگه بعد از بیست سال از شروع ساخت آذرخش نتونسته باشیم سالی 100 تا صاعقه بسازیم و قابلیت استفاده از موشک هایی چون هلفایر رو بهش اضافه کنیم ، ، پس باید خفه خون بگیریم و حرفی نزنیم ...ق

اصولا جت ها از بریم استون و ماوریک استفاده میکنن نه هل فایر ولی در هر صورت بهتر خفه خون بگیریم چون نه تنها سالی صد تا نمیساریم قابلیت شلیک ماوریک هم قطعا نداره !

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

یکیشون یک چیزی هوا کرد اول این تاپیک در مورد اخلال گر های لیزری،‌ آدم خندش می گیره،‌دیگه داعش هم می دونه باید منپدز رو با فاصله 500 متر و سه ثانیه گروهی شلیک کنه

 

برادر گرامی اگر منظور شما از " جوجه جهادی " بنده هستم ، به خاطر این طرز تفکر شما فقط میتونم ابراز تاسف کنم . من به شما هیچ وقت تا الان توهین نکرده بودم و اتهامی نزدم ولی انگار شما متاسفانه این اجازه رو برای خودتون متصور هستید ، که به هر شخصی با هرعنوانی توهین کنید و وصله بچسبونید.

 

اون چیزی که من ازش صحبت کردم و شما اشتباها به عنوان اخلالگر لیزری برداشت کردید ، سیستم هشدار دهنده نزدیک شدن موشک های دوش پرتاب با هدایت لیزری هست و نه سیستم اخلال گر.

 

حتما شما با سیستم AN/AAR-47 ساخت اُربیتال اِی تی کِی آشنا هستید . این سامانه بر روی هلیکوپترها و هواپیماهای زیادی در ارتش آمریکا نصب شده و پرتوهای لیزر تابیده شده از منابع مختلفی مثل فاصله یاب ها و موشک های با هدایت موج سور لیزری رو کشف ( حِس ) میکنه و به خلبان جهت و سمت تهدید رو نشون میده.

 

شما فرض کن پس فردا آمریکا بخواد به سوریه حمله بکنه و از وارتهاگ استفاده کنه. با این سیستم ، وارتهاگ میتونه به راحتی و در فاصله مناسب ، پرتوی لیزر سامانه هدایت یک موشک مثلا از نوع  RBS-70 رو ( که هنوز نه به داره نه به باره ) تشخیص بده و سریعا اقدام به تغییر مسیر و فرار بکنه.

 

عکس های این سامانه بر روی نقاط مختلف وارتهاگ :

 

2445758.jpg

 

fa6df66fbdf97d462e1b1234d7793cd8.jpg

 

d1de45c1a113a07d70da0d724d76ce40.jpg

 

تعداد این موشک ها هم به قدری کم هست که داعش یا هر خر دیگه ای ، نمیتونه که فله ای و 3تا 3تا ازش استفاده کنه و در ضمن زمان و فضای کافی برای اجرای این تاکتیک های حرفه ای رو هم ندارند.

 

پرنده های اروپایی هم که به سیستم ALTAS-2QB مجهز هستند که عملکرد مشابهی داره .

 

https://www.orbitalatk.com/defense-systems/defense-electronic-systems/an-aar-47/

http://www.defenceandsecurity-airbusds.com/web/guest/altas-2qb3

 

-----------------------------------------

 

به شما یه توصیه دارم به عنوان برادر کوچکتر . نمیدونم دِل شما از چی یا کی پُره . ولی اگر به مخاطب خودتون احترام بگذارید ، تاثیر گذاری حرف شما خیلی بیشتر میشه. 

ممنون از توجه شما .

  • Upvote 14

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.